黄禹锡事件的悲剧不仅仅是一个科学家的道德伦理问题。更值得反思的是,为什么当错误已经出现的时候,这位科学家仍然被包庇,被维护
关于黄禹锡事件的各种说法
国际先驱导报驻首尔记者王缅报道 从来没有一个科学家被本民族寄予如此大的期望,因此,当这个科学家倒下的时候,这个国家的人惊呆了。
黄禹锡,韩国克隆专家,因为伦理道德问题一举成为科技新闻的头版人物,持续多日,而上周,黄禹锡的合作人说,黄已承认在培育胚胎干细胞中弄虚作假,并已同意撤回6月份发表在美国《科学》杂志上的论文,一场针对他的调查已经展开。
一场超乎科学的讨论
这些消息公布以后,韩国国内大为震惊,甚至可以说是对全民的“毁灭性打击”,韩国人的情绪一下低落到谷底,几大门户网站上充满了成千上万条对未来表示悲观的帖子。
其实,纵观数百年来的科学发展史,一个科学成果的讨论一般只局限于科学界或宗教界,对某一科学研究结果存在不同的见解也是十分正常的。而黄禹锡干细胞研究风波从一个本来应该是严谨的科学上的争论,却在韩国却变成了不分年龄层次、不分职业、不分宗教的社会大讨论。
在这中间,韩国媒体对大众形成了误导,并成为争议的直接参与者,韩国国民盲目的民族自豪感和对黄禹锡的个人崇拜形成的“舆论暴力”,加上韩国政府模棱两可,纵容事态发展的态度,在这里都起了非常大的作用。
在韩国,黄禹锡第一次跃入大家的视野是2004年3月,当他的首次利用人类体细胞克隆出人类胚胎,并提取了干细胞的论文在《科学》杂志上刊登后,他的成果在克隆技术领域一向领先的欧美和日本等国科学界受到赞扬,这使得黄禹锡的名声“出口转内销”,迅速在韩国窜红。
一年后,也就是2005年5月,当他的第二篇有关成功培育出与捐献体细胞的患者基因相同的胚胎,并提取干细胞系的论文再次刊登在《科学》杂志上后,全韩国都为之沸腾。
从报纸、电视、电台、通讯社到网络媒体,为黄禹锡研究成果开辟专栏,大加报道,这种报道持续了一个月之久。
为了突出黄禹锡新的研究成果的开天辟地性,韩国媒体着力宣传黄禹锡研究结果是未来医学的发展方向,有了这个成果,韩国就可以站在世界克隆治疗的前沿,糖尿病、帕金森氏症等这些困扰人类的疑难病症很快就会在黄禹锡的领导下被攻克。一时间形势一片大好,似乎这一天马上就要来临。
其实稍微有点科学背景知识的人都清楚,从黄禹锡目前的研究到预期一天的来临将是一个漫长而曲折的过程。能不能真的成功,根本就是未知数。
在韩国媒体的炒作下,不要说普通老百姓,就连韩国政府内部力挺黄禹锡的一派也占了上风。黄禹锡被看作是“克隆先锋”、韩国国家英雄、国家的未来和得了疑难病症患者的救世主。黄禹锡已经成为一个象征——韩国国家形象,韩国国民对未来希望的象征。
MBC的讽刺
在这种全社会的崇拜的气氛下,原本对黄禹锡实验中存在的一些疑问的质疑也被埋没了。在这里,记者必须要提一下韩国MBC(文化广播公司),正是该电视台的深度调查栏目《PD手册》历时近半年,深入采访,才打开这个潘多拉的盒子,迫使黄禹锡不得不在公众面前承认自己在“不知情”的情况下使用了自己下属研究人员捐献的和Mizmedi医院在付了“补偿金”后得到的卵子。
奇怪的是,在韩国社会上不仅没有人赞扬MBC不迷信权威的精神,也无人批评黄禹锡在一年前得知真相后还加以隐瞒的不道德行为,反而社会舆论一边倒地谴责MBC,指责它不顾国家利益和大局,更出现原本赞助该栏目的12个广告厂商全部要求撤销广告播出的事情。
为了迎合“舆论暴力”,一些韩国主流媒体还扛起与MBC作对的大旗。民族情绪和感性战胜了理性,韩国人在审视黄禹锡的时候忘记了他的科学家身份和科学的标准。
暧昧的政府
从黄禹锡承认自己实验过程中有伦理问题后,作为主管部门的韩国科学技术部和保健福祉部连一句评价都没有。
上周末,当争论公开化后,韩国政府一时手足无措,召开了由总理李海瓒亲自主持的紧急会议,协商的结果,一是要等首尔大学对黄禹锡实验真实性的验证调查结束后再做评论;二是再次坚定政府支持生物医学研究决心。
从2004年黄禹锡在治疗性克隆上取得成果以后,韩国政府把黄禹锡的研究从“政权项目”,提升为“21世纪韩国国民希望项目”,并给予了数百亿韩元的支援。政府对黄禹锡提供的保护不亚于保护政府高级官员。韩国政府在对待黄禹锡实验争议上表示出了一种不情愿承认自己好不容易树立起来的榜样有问题的架式。
有韩国媒体援引了一些韩国总统府青瓦台官员的话,大意是觉得即使黄禹锡有错,也是功大于过,犯点错不算什么,政府还是应该继续支持他,毕竟他本人代表着韩国未来经济增长点。
这种观点听来确实可怕。殊不知,在严谨的科学界哪怕是犯了0.1%的错误都是致命的。韩国政府这种偏袒的态度已经在国际上造成不好的印象。
有西方人向记者表示,仅凭黄禹锡一年前就知道使用了自己下属研究人员捐献的和Mizmedi医院在付了“补偿金”后得到的卵子,但是向外界隐瞒这一点,如果是在西方,“这个科学家早就被赶出实验室,政府也会撤消援助的”。
从18日开始,首尔大学成立的特别调查委员会已经开始了对黄禹锡实验的调查。当天该委员会对黄禹锡进行了七个小时的询问。首尔大学已经对黄禹锡教授研究室采取封闭措施,严格限制黄教授出入胚胎干细胞研究所和实验室。相信在未来三四周内,调查结果就会被公布。
转个帖子:〈高丽棒子的由来~~~~~~~~~~我只是想让大家看清事实~〉
我怀着美好的心情和我美丽的女友来到汉城著名的购物区明洞,到我经常光顾的ESPRIT服装店去。在ESPRIT买完东西后,我们来到这家商场的四层,一上电梯,就看到正对电梯的商铺上贴着-------“中国人谢绝!”
我们顿时楞在那里。这样的告示对所有中国人来说,再熟悉不过了。上个世纪,当我们这个民族正遭受屈辱的时候,我们在上海的租界看到的是“华人与狗不得入内”;一个世纪过去了,当我们这个民族不再遭受外来的屈辱、在经济上正努力向上的时候,我又看到了这样的告示!然而一个世纪过去了,我竟然还是不得入内,甚至连狗都不如!!!
刹那间我对韩国的厌恶达到了极点!!!
我第一个冲动是要上去问明白,这个告示是什么意思。但长期的律师经验告诉我,没有必要在这里问他,一切在取证之后,法庭上去说。当时我既没有带相机,也没有带翻译。口舌之争无济于事,我要给这个愚昧、无知、没有教养的韩国商家一个切实的教训!!!
中国人对韩国:因为无知才友善 ,韩国人对中国:因为无知才荒唐
最恨韩国人的人正是中国的朝鲜族
没有来到韩国的时候,因为没有历史上的记忆,我对韩国的印象非常良好。我被“光州起义”、义务献金而感动,我被“爱情是什么”的那种亲切的生活气息所打动,被韩国人团结一致、克服危机的精神所吸引。然而,在我到了这里之后,随着时间的推移,我才看清楚一个真实的韩国。无知、愚昧和荒唐!
我美丽的女友是中国的朝鲜族,我也有很多朋友是朝鲜族,我甚至有朋友是韩国人,我要痛骂的是那些没有信誉、浅薄无知、愚昧荒唐和没有教养的韩国人。韩国的有识之士不可否认,但我在看到“中国人谢绝”的告示之后所受到的侮辱同样不能否认。
整理几个月来对韩国的印象,我发现的是直线的下降和无可逆转的厌恶。这种厌恶在我看到明洞入口处“日本观光客大欢迎”与明洞商场里“中国人谢绝”的两个牌子后,达到极点!!!几个月来我所见过的、一个一个带着赤裸媚态、一个一个嫌贫爱富、没有教养的韩国人在我眼前浮过。这就是韩国!
所有哈韩的弟弟妹妹们,请你们来韩国居住一段时间之后再决定是否继续哈韩。
在韩国的街头我所看的是一个式样的“美女”,我看到的是千篇一律、毫无美感的装束;在音乐频道里满是模仿日本人的乐队;以及毫无想象力的饮食。所谓的韩国“美女”,就是男式衬衣和长长的棉休闲裤包裹下的矮小身材以及浓妆艳抹没有特征的脸蛋。在梨花女子大学、明洞、东大门,我见到的服装都是单调和奇怪的。每一家商店卖的都是一样的衣服;而且多半的服装,尤其是女士的正装,更象中国八十年代的款式。如果你想哈韩,你就找本80年代中期出版的《上海服饰》吧。“韩流”只不过是中国*商的伎俩。这就是韩国!
韩国这个在卢太愚的军政府长期统治下的国家,有的只是无知的自信和荒唐的自豪,有的只是供国民自赏而编造的历史。
初在韩国,你总会被问类似的问题,中国有啤酒吗?中国有几个牌子的啤酒?在韩国你能见到的,只有HITE,CASA和OB,然而在中国,从南到北,从东到西,人们喝着不同的啤酒,没有人试图统计过到底有多少个牌子。这样的问题透着韩国人纯粹的无知!中国不仅有著名的青岛,更有我喜爱的百年哈啤,我经常喝的燕京,我家乡的王子啤酒,以及珠江、黄河等等等等。谁能知道中国到底有多少牌子的啤酒?说起韩国语,大家同样可以清楚的感受到韩国人被卢太愚教育出来的纯粹无知!虽然韩国文字600年前才被创造出来,韩国人却会告诉你,韩语是世界上最科学的语言,理由是:虽然你可能会不懂得含义,但你能读出来;并告诉你韩语是世界上发音最科学的语言。然而事实是,韩语里p与v不分,r与l不分。纯正的韩国英语里,你常常搞不懂是KFC还是KFPC;你搞不懂韩国的肯德基是fried出来的还是pride出来的,你搞不懂是It
is raining还是It is
leaning!培养民族自豪感无可非议,但这样去培养自豪只能引起别人的嘲笑。卢太愚当政时期,禁止使用汉字。所以在现在的韩语里,你看不到汉字。然而真实的韩国语是,如果你不懂,就先按照发音去拼汉字,如果不对,就再往英语上去拼,而且越是正式的场合,越是灵验。这就是世界上最科学的语言。有一次我参加韩国朋友的婚礼,突然发现我们已婚并有两个孩子的领导,在朋友的婚礼之前在同一个礼堂结婚。韩国人的身份证上的名字都有汉字,但不用,结果到处是重名重姓。培养民族自豪感无可非议,但不用去欺骗自己的国民。韩国人认为四大发明中有一个是他们的,认为中国的长白山是他们的。所有善良的中国人你们知道吗,南京大屠杀里有韩国人的身影;在越南战场上,作为美军先遣部队的韩国军,烧杀抢掠无所不为。如果历史给个机会,韩国会比二战中的日本更为可怕!这就是韩国。
我非常奇怪韩国人竟然有胆量举办世界孔子(儒教)大会,在这个不知廉耻、不懂礼貌、没有教养的国度!这真是对孔子的侮辱;也表明韩国人内心深刻的自卑和只学其表不学其里的轻浮!
从86年亚运会、88年奥运会、2002年的世界杯到眼下的普山亚运会,我们看到的是肆无忌惮的裁判偏袒和不知廉耻的媒体反泼污水,看到的是胜利后可笑的猖狂劲。世界杯之前,韩国人在驻韩中国大使馆门前焚烧中国的国旗;然而在世界杯的时候,因为国内媒体的批评,竟然还有人问我为什么韩国队赢了中国不喝彩?!多么无耻的要求。中国人从来没有烧过你们可爱的四卦太极旗帜,你们却烧我们的国旗;我们要看到一个公正的比赛,而你们却给了我们这么一个荒唐的世界杯;最后是,你胜利了还要求我们一同叫好。在韩国,韩国人经常会直接了当地问你一些让你下不来台的问题,比如长白山、比如中国男子做家务等,彻头彻尾透着韩国人的没有教养和腐朽刻板。甚至有韩国人这么说,因为中国男子都骑自行车,所以中国男人的性能力都不行,所以需要到中国做关于壮阳的药物!!多么可笑无知和缺少教养的韩国人。所有善良的中国人你当心,任何一个韩国人问你有关中国的问题,你要警惕,他们需要的不是真实的解释,他们想要的答案是,中国不行所以韩国伟大!多么可怜无知与没有教养,这就是韩国!
韩国人可能是世界上最不懂礼貌的国家。面对外国人,韩国人会从年龄开始问起,其次是你结了婚了吗,家乡在哪里等等等等。最初以为这和韩语里的敬语有关,但最后韩国人自己会告诉你,他们知道这样问不对,但他们忍不住。多么可笑的理由!韩国人的不懂礼貌,相信所有和韩国人打过交道的人都能感觉到。
在韩国的报纸里,你基本上看不到关于中国的正面报道。韩国人为了达到自己的愚民目的,先是在媒体、报道里整天渲染中国如何如何乱,并且污蔑中国的农产品这个不好、那个不好;等去中国旅游、工作、生活的韩国人越来越多,知道原来中国并非象政府、媒体告诉他们的那样,政府、媒体就开始极力鼓吹“身土不二”。意思就是,作为韩国人就应该吃韩国本土产的东西。事实上是,韩国这里的葡萄多半紫的可爱、酸的可怕;这里的牛肉好象产自天国,贵的离谱;这里的苹果按个卖。有韩国人跟我说,她听说中国的梨特别难吃。天!她说的是哪里的梨呢。中国黄河以北,从东到西,有无数个品种的
作者:hulkbill 回复日期:2005-12-31 01:25:38
北京大学教授孔庆东近日又在自己博客写道:
韩国这是奴性心态的两面,一方面极度仇视日本,另一方面又极度巴结日本。我在韩国两年,参加汉学学术会议时,韩国主办者都是先请日本学者上车,鞠躬90度,然后请台湾学者上车,不鞠躬。最后轮到大陆学者,车就不够了,长者还可以挤一辆,年轻的就自己打车走了。而私下,他们又大骂日本,不共戴天的样子,说得日本一点好处也没有。这都是殖民地心态的表现,也许过二三十年才能缓过来。
但韩国也有刻苦实干的一面,所以经济发展还是很快的。
只是中国很多人以为中国处处不如人,或者把一切中国的缺点都归于统治者,盼望人民天天去刺“秦始皇”,他好看热闹。其实秦始皇正是从这样的愚民中成长出来的。不要怪韩国,生气也没用,中国自己搞好了,韩国这种趋炎附势的国家自然会浪子回头的。
下面这个是转贴的,首先声明,不是针对所有的朝鲜族,仅仅是唤醒少数执迷不悟者的良知!
作者:suchboy 回复日期:2005-12-29 11:02:00
实在看不惯这里的多数人在21世纪的今天依然秉承纳粹的血统主义,否认,仇视养育你们中华而叫嚣所谓大韩.民族取向自由没有错,亲近一个由单一高丽民族建立的韩国也无可指责,你们毕竟是朝鲜族人.既然不认同我们中国,那也请你们不要帮着H国垂涎我们的东北领土,不要诋毁我们中国.
要讲血统.凭借你们朝鲜半岛千年与中原的交流史和日本殖民史,你们有什么正统朝鲜血统?讲民族性,知道你们以此为荣,高句丽史问题上朝族人帮着H国人摇旗呐喊,H国人动辄断指烧旗,冲击我使领馆.可我要说,至少我们中国为民族尊严敢拼敢打,目前还没让外国军队驻扎在自己的国土上.讲历史,H国拼红眼和中国争抢高勾丽,这就是历史苍白的表现.一个依附于中华政权数千年,屈膝纳贡,接受册封,只是乘中原内乱时不时骚扰下的弱小民族在历史方面有什么值得骄傲的?这个民族和国家的发展史只能标注在世界史的中国部分后面,这是残酷的事实.
所以中国境内的朝族人,提醒你们自重点,忘记历史意味着背叛,不要忘记你们祖先是怎么来的中国,是中国掳来的么?没有中国肥沃的土地和宽容的人民,有你们的今天么?过去的百年里,半岛光复的那阵子,愿意回半岛的都回去了,你们怎么没有声音?半岛经济腾飞了,中国就成了后妈?莫非你们有奶就是娘?
一部分朝族人,你们应该扪心自问.有哪个民族会象中华民族那样宽容和大度?苏联,美国,德国,哪个没有过对少数族裔的清洗隔离和歧视.中国却能在抗战的困难时期慷慨的接纳包括犹太和朝鲜的难民,犹太人知道感恩,你们朝族人呢?半岛北边纯粹见利忘义的白眼狼,半岛南边是成天叫嚣要不惜“打美国牌,台湾牌“与中国一拼的“好邻居“.最寒心的莫过于境内的朝族人了,这我不想多说,翻翻你们阿里郎论坛上的话题吧.
民族应该如何发展?狭隘民族主义不是民族精神,韩国首席科学家的教训还没有看到么?这是对民族精神的鼓舞还是打击呢?或许我言辞激烈,但甜蜜的糖水里往往浸泡着毒药.和平,务实,冷静,睿智,针对目前的状况送你们韩国人8个字.如果做到这些,韩国民族何愁不能崛起?
哈韩,哈日,哈你们个猪头!请你们做一个有尊严的中国人!
作者:hulkbill 回复日期:2005-12-31 01:25:38
北京大学教授孔庆东近日又在自己博客写道:
韩国这是奴性心态的两面,一方面极度仇视日本,另一方面又极度巴结日本。我在韩国两年,参加汉学学术会议时,韩国主办者都是先请日本学者上车,鞠躬90度,然后请台湾学者上车,不鞠躬。最后轮到大陆学者,车就不够了,长者还可以挤一辆,年轻的就自己打车走了。而私下,他们又大骂日本,不共戴天的样子,说得日本一点好处也没有。这都是殖民地心态的表现,也许过二三十年才能缓过来。
但韩国也有刻苦实干的一面,所以经济发展还是很快的。
只是中国很多人以为中国处处不如人,或者把一切中国的缺点都归于统治者,盼望人民天天去刺“秦始皇”,他好看热闹。其实秦始皇正是从这样的愚民中成长出来的。不要怪韩国,生气也没用,中国自己搞好了,韩国这种趋炎附势的国家自然会浪子回头的。
作者:古今日月 回复日期:2005-12-24 10:35:47
知道吗,普通的家庭是绝对吃不起鸡鸭鱼肉这些在我们中国家庭平常得再也不能平常的东西的。因此就有了泡菜、黄豆酱汤和豆芽这些东西的流行。至于高级海鲜、牛肉之类的荤菜一般人使无缘消受的。因此韩国人他们聚会时最喜欢吃的,应该说能够吃得起的顶多也是烤五花肉(猪肉),因为牛肉的价格特别贵,一般人怎么也是觉得太奢侈的,一顿烤牛肉吃下来,也许就要把他们的信用卡刷爆掉了,呵呵~
有个挺有意思的真实故事给诸位讲述一下。一个中国女孩子,初来韩国学习韩国语的时候住在韩国人朋友家里。某日,韩国朋友的妈妈拿出几个小红薯来放在饭桌上让她吃,并且对她说,“这是红薯哎,很有营养,味道也很好。你们中国有吗?”诸位,你们会稀罕吃这样的东西吗?不过我们中国女孩子性格比较直爽,回答得很绝,“这样的东西我在家里的时候从来不吃,因为红薯在中国一般是拿来喂猪的……”。估计听了这番话的韩国老女人会被气得脸像猪肺一样吧?
韩国人的工资是多少呢?也许国内人觉得他们挣钱特别多。绝对错误!!一般在三星、LG等大企业工作的人,普通社员也就在韩元3000万左右,等熬到课长一级也就在5000万韩元左右。一般韩国人在公司里从普通社员做起,升职到代理一级至少3年以上,然后从代理到课长也至少4—5年(如果运气好的话)。这是大公司的薪资,如果是中小企业的话,一般在每月100万韩元左右,少则70-80万的也比比皆是。别以为他们韩国人都能够在大企业里过着高级百领的生活。要想进入韩国的大企业,真的是要挤破头的。首先要递交简历,然后笔试,最后面试。某韩国大企业,现在中国投资也很多,他们最近的一次招聘,人事部担当亲口说,递交简历的人有2万8千名,最后进入面试的人是800人,最终按3:1的比例进行面试淘汰。从这几个数字你也大致可以推测出,进入大企业工作的人是寥寥无几的,多么残酷的竞争!据他们电视台的报道,韩国排名前列的所谓大企业吸收劳动力的比例不过占到16%左右,可想而知,大部分的人还是要痛苦地挣扎在温饱线上的。韩国的大企业在招聘到新社员的时候是表现出十分的友善和慷慨的,甚至有公司给新录用的社员家里送花以表祝贺,多么温馨,多么体贴,足以让每个刚出校门的学生感动得流泪,并且会激发他们发誓为公司肝脑涂地、奋斗终身的志愿。但当你到了四十代,情况就不同了。一般到了40岁以上,公司就会让你走人。因为,随着在公司工作年限的增加,工资也会越来越多,而你如果没有太强的实力和工作业绩,那么对公司来说当然是个包袱,老板当然会叫你滚蛋。试想,在这个年纪的韩国人,上有老,下有小,失去了工作,就等于整个家庭的经济支柱坍塌了。因此,为此而从高层公寓楼坠楼而下或是投身汉江的人也不少。遥想当年作为“新社员”的光鲜,被从公司踢出去的人真的是会万念俱灰。“由来只听新人笑,有谁听到旧人哭”?
如果在汉城买一个普通的,建筑面积在90平方米,离市中心偏远的房子一般也至少在3亿以上。因此,大部分的韩国人(据说是80%)都没有自己产权的房子,他们都是租别人的房子生活。那些在韩剧中出现的豪宅,对万分之九千九百九十九的韩国人来说,永远只是在电视机中可能出现的美好画面。也许没有来过韩国、真正体验过韩国生活的我的同胞们会以为他们普通人的生活也至少在咱们国人小康水平生活之上的。但我不得不告诉你,这又是个很大的错觉!你们不知道他们国民中的多少比例至今还住在阴暗潮湿的半地下的房子里面!!
以我的判断,在我们国家能过上小康水平的人,在韩国肯定被称为“富者”了。这里又有一个小故事讲给大家听。我在汉城新村附近的一个fitness center健身,老板(一个50多岁的韩国人)从我第一次去开始就很想和我说话,但我没有主动搭理他。终于有一天,老头鼓足了勇气,走到我面前问了第一个问题:“你是中国人吧?”我回答是。第二个问题:“你肯定是中国的富者吧?”我回答说,“不是,我父母都是普通的工薪阶层。”老头开始一脸的疑惑,因为他觉得咱们中国人怎么付得起钱来这样的健身中心。我笑着告诉他,其实想这样的健身中心在中国也很多,而且我觉得价格和中国普通的健身俱乐部也差不多,并且补充到我在中国时去的地方比这贵多了。之后,受到打击的老板再也没有多问问题。也许在韩国生活的中国留学生同胞们被问过诸多类似的问题吧?
我感觉,大部分韩国人像井底之蛙,特别是韩国的中年人,还沉浸在过去“亚洲四小龙”一时辉煌的梦幻中不知何时醒来,也不知道是否有可能会醒来,因此表现出特别的狂妄自大,他们很多都认为韩国是和美国一样的发达国家。但据我的了解,韩国在联合国的定位也只是“不发达国家中的较为发达国家”。当然,来过咱们中国的韩国人,他们大多有非常强烈的愿望留在中国工作和生活,他们不得不承认在韩国国内是没有太多的发展前景的。
韩国自从金融危机爆发之后出现的连年的经济呆滞和青年失业带来的社会问题之一是年轻人的平均结婚年龄大大推迟,并且人口出生率大大下降,据说现在OECD国家出生率当中是最低的,为1点19名。这也就是说现在韩国30岁左右的年轻人到他们养老的时候,他们不太可能拿到充足的养老福利,因为没有新的劳动力来补充的话,谁来养活这些退休的人员呢?再加上韩国本来资源匮乏,他们国家究竟有多少发展潜力是悬在他们青瓦台前面的一个巨大问号。
因此,最近韩国的大企业大多做出了向中国发展的战略转移。因为,没有中国巨大的内需市场的开拓,他们就没有多少生存的余地!说白了,他们虽然现在看不起中国和中国人,但他们还是想依靠我们强大中国的发展而挣钱而生存的。因此,就凭这点,我们最起码可以在韩国这个小国面前趾高气昂的!!我的中国同胞们,我们中国强大起来的时候,就是我们中国人在海外扬眉吐气的时候,不会再有外国人看到我们时问:“你是日本人吗?”这样伤我们民族自尊心的问题!每一个中国人,都有责任为我们国家的强大而努力!还记得我们敬爱的周总理说的:“为中华之崛起而读书” 这句话吗?!在国内的时候,我从来没有这样强烈希望我们国家真正富强的意识,甚至有时候骂着我们国家,数落着我们国人的种种不是。但是当我来到韩国,偶尔看到我们的五星红旗,听到我们的国歌,我会感动的流泪。因为这使我振奋,使我深深得觉得自己作为一个中国人的责任和骄傲,真的。
一个人要想得到别人的尊敬,首先要学会尊敬别人,这个世界没有无缘无故的爱恨。这一句话,送给某些韩国人。
我记得,起初国内的FQ崛起的时候,说“不”的主要对象并不是韩国而是美、日吧。
我们的媒体自从中韩建交以来报道韩国新闻时负面的新闻极少,现在甚至是有意引导着大家哈韩,电视台也引进了不少韩剧,让不少国人喜欢甚至崇拜韩国文化。然而,在这种友好气氛之下,慢慢的,我们的部分矛头还是指向了韩国。为什么?
我的一个堂叔,前几年,作为一个公司副手,陪老总去韩国谈一笔生意,而之前他并未去过韩国也不了解韩国。谈判之余,跟着老总和韩方人员有过几次酒席上的来往。
酒席上,他们常常问老总中国有没有电视、电脑啊,有没有苹果啊之类的问题。老总回答了之后他们还一副不信的样子,后来越问越过分,言辞之间颇为鄙夷。老总发怒了:中国除了美军,什么都有!搞得那帮人灰溜溜的,场面极为尴尬。后来这单生意也没谈成,老总回国后逢人边说:那帮韩国龟孙子,给脸不要脸!
我堂叔之后的总结是:韩国人的说话方式很无理,作为生意场上的人,是不能接受的,对两国人民的交流,更是有害。
你看,我,一个从未到过韩国的人,就这样的丧失了对韩国的好感。
作者:山林之兔 提交日期:2005-11-17 16:04:00
对韩国和韩国人我一直是抱着有点怜悯的心态看他们的,说这话可能会遭到韩国人和中国人的一起攻击。韩国人可能觉得小看了他们,中国人又可能认为我把他们看得太好了。
我觉得韩国就象一个贫寒人家出身的孩子,努力向上,但终究有点勉强,做着自己无力做到的事情;又象旧时候大户人家小老婆生的孩子,无论怎么进取和巴结,出身的地位决定了他的尴尬。韩国自己十分清楚自己的弱点,但功利心又十分强,这使韩国国民的心态有些扭曲,自傲中带着自卑。
韩国十分想在国际上有自己的地位,想当老大,当第一,真不知这种想法对他们有什么好处?从他们的国名就会看出,什么“大韩民国”,什么“首尔”,听说最近又在争取什么“基督教第一传教大国”,但韩国就是巴掌大的地方,国家资源贫乏,不知道怎么能“大”,怎么能“首”,又怎么能作到“第一”?
在这种心态和目标的驱使下,他们为了发展,会忍辱负重,只要是有助于发展的事,他们都会去做,发展起来才是有面子,很多韩国人在和人交往时,只要对自己有利,是可以委屈自己的,并真心服气的。
另外他们特别能吃苦。老一辈的人脸上都带着风霜和劳苦的痕迹。现在的年轻人比过去差了,但也是很能承担的。尤其这个国家的兵役制度,所有的男人都要当兵,这让一大批浪荡公子走上严谨自律的路,在今后的人生路上埋头苦干,知道如何与人合作;这个国家的女人从小就不是被父母娇惯的对象,做人家的媳妇所受的考验不亚于兵役,他们表面上娇媚柔弱,实质是非常能够吃苦耐劳的,每个人都能悄悄地解决自己的问题。
他们的节俭是我们无法想到的。一切以实用为主,但真的面子上的事,他们也会作得很好。有钱人多半你不会看出来,很多有钱人和普通人无半点差异。一个人曾经向我炫耀他的银行白金卡,却为一,两千韩元的停车费心疼,认为这个钱不应该花。他们把钱花在他们认为值得的地方,我觉得他们的制服商店挺多的,他们的中小学生制服的确是漂亮的,比一般的衣服漂亮。电视剧里面主人公一般穿得都很漂亮,其实现实中的韩国人穿得非常一般,就象电视剧里美丽的风景,真的去看了你会失望的,但他们会把它拍得很美。
韩国人太要强了,特别自尊,对自己要求极严,表面看好象没什么不对,可他们的国家条件又必须仰仗别人来生存,这使他们的心态多少有些扭曲。
在很多方面,韩国人的心理和态度是矛盾的。对美国,他们又爱又恨;对中国,他们又怕又瞧不起。过去,他们的发展离不开美国,将来他们的发展又离不开中国。其实他们自己很清楚,他们将长期地生活在大国的阴影下,过去是美国,未来将是中国,今后他们的发展是离不开中国的。
国家和个人一样,也有个定位问题。韩国如果象欧洲的一些小国那样定位自己的国际地位,会不会心态能平和一些呢?作个逍遥派,过自己的日子,不去参与更多的国际事物,不想做老大。也许韩国还没有逍遥的条件?
正确地说起来,想上进没有错误。中国挨着这样一个勤奋要强的国家也是好事,总比挨着一个不思进取不想改变,天天向你要东西的邻居好,只是这个国家不太好相处,敏感,同时还惦念着你的什么东西,总想超过你。对这样一个即坚强又脆弱的国家只能恩威并重,承认他们的好处,但大事上让他们认识到自己的真实地位,不要有非分之想。和他们合作,争取双赢的结果可能是最好的
者:川灵湘秀 提交日期:2005-9-28 18:03:52
本人其实很喜欢韩国及韩国人(没去过),偶尔来这个板块看看。
本人不是哈韩一族。
近日总在反思,通过看一些韩剧和所谓“韩流”的东西。发现真的是内容很弱智,感情很造作,没有一点深度。
其实韩国只是比中国稍微先进了一点,因为他们在老美的帮助下早走了20年。也就是有一些大企业而已。谈不上什么大气的文化。
我中华本来文化源远流长,丰富多彩,哪是一个区区韩国能比的,部分国人哈韩真是滑稽之极。
说什么韩国女人比中国女人漂亮、男人比中国人帅.......
何以堕落至此,哈韩之说,无聊之极啊.......
再说学韩语,现在世界是英语世界,随着我国国力增强和文化复兴,汉语成为世界第二语言指日可待。我觉得对中国人来说,用好国文,学好英语就绰绰有余了,学什么JB韩语。
以后我们与外国人交往,首先肯定是说英语,外人如果连英语也不会,好,第二个选项,你会不会中文?什么,都不会?扯淡,哪凉快哪呆着去吧。
申明,我不是狭隘民族主义。我认为我们中国人应该有这种自信和气魄,为什么要以大就小,以强就弱?
除非有人特别爱好小语种,那是个人爱好权利,无可非议。
但从今后工作就业计,大家大可不必去学什么韩语、日语。你韩国人、日本人说不好英语,又不学中文,对不起,那是你的错。
哈韩真的应该降降温了,真的太无厘头了。
一时兴起,乱说一通。其实我还是比较喜欢韩国的,只是觉得没必要把中国人的自信都搞没了。
欢迎拍砖。
作者:hulkbill 提交日期:2006-1-4 16:35:00
比起韩国我们中国真的很穷,因为穷所以东西都很便宜,不像人家韩国 净是些200人民币一个的白菜,20人民币一个的苹果,100人民币的炸酱面,看看在我们这最便宜最贱的炸酱面在人家那就那么贵,比不了啊。
比起韩国我们中国真的很穷,但不知道为什么,像什么WTO,东盟,八国 分会却总是爱叫着咱,还瞒看的起咱,还老让咱发言,一发言还挺重视。 不像人家韩国,说什么别人不听,于是直接到WTO门口去示威,多威风。
比起韩国我们中国真的很穷,因为穷所以只能开发市场,不像人家韩国, 什么东西进它家,都要征收重税,而且还利用各种机会讽刺外国货,搞的现在人家韩国只买自家的东西。
比起韩国我们中国真的很穷,因为穷所以命就贱,经常的在世界大赛上得个金牌,不像人家韩国,富贵命,全部奥运会的金牌还没我们一届多。
比起韩国我们中国真的很穷,因为穷所以诚实,比赛输了就是输了,不说二话。不像人家韩国,比赛输了还非要让人家改判赢了,球进了也可以判成没进。人家有钱可以和裁判联络感情吗。
比起韩国我们中国真的很穷,因为穷所以脸长什么就什么样,不像人家韩国,动不动就可以拿小刀在脸上砍砍,搞的一个个全跟一个“人“似得。
比起韩国我们中国真的很穷,因为穷所以穷兄弟多,什么非洲,中东, 拉美一堆,因为穷兄弟多,所以做上了常任理事国。不像人家韩国,一直有个老美坐家里,多威风,只不过老美经常开车压死点人,强奸点妇女罢了.
比起韩国我们中国真的很穷,因为穷老受欺负,什么老美,老日,老印,老越都干过架,虽然有时打不过,但咱不服气,就是跟它死磕,不过还好最后还都打胜了,不像人家韩国,一开始就被老日打服了,后来又变成了老美的小跟班,多省心呀。
比起韩国我们中国真的很穷,因为老被老日欺负,所以讨厌日本人,不过咱还是要跟人家生意,而且还有很多人,崇拜日本。咱做人要厚道,所以对于这个事实从来都承认。不像人家韩国,整天喊反日,抵制日本的一切,可照样不耽误进口日本的东西是出口人家的两倍!照样不耽误自己的明星去日本做整形!照样不耽误夜里两三点排队去卖日本的PSP!照样不耽误在日非法驻留的人数超过中国!照样不耽误整天克隆日本偶像剧!照样不耽误整体吃日本寿司!照样不耽误整个国家就像日本的粗糙复制品!看做人就是灵活,不像咱傻老实。
比起韩国我们中国真的很穷,因为穷没人卖咱好东西,咱只好自己造,造点什么原子弹,火箭,卫星,载人飞船什么的。不像人家韩国什么都买,而且还可以买点零件自己DIY,装进自己造的壳子里,然后说是是韩国自创的,多好呀。
比起韩国我们中国真的很穷,所以本份,是自己的就是自己,不是自己 的就不是自己。不像人家韩国什么说是自己的,什么真针灸,造纸,端午节都是自己的,我想赶明连月球都是韩国自己的。
者:hulkbill 回复日期:2006-1-10 10:55:20
文本:
韩流袭来,一部大长今让中国人终于看到了韩国电视剧的罗里八嗦,但是主题歌却是一首反映中国一段野史的颂歌,歌曲表达了对山东大汉武松为兄报仇的英雄事迹,几经反复,地狱耶稣终于破解了歌曲密码……
最佳效果为边听边对照歌词……See attached file: 大长今主题曲 - 呼唤 [韩文版](可惜我贴不上)
武大郎武大郎~~~~挨猪打(武大郎挨打了,还挨猪打,反映了韩国人民对西门庆的强烈鄙视和仇恨,称其为:猪。)
挨打了挨打了挨猪打了……(一唱三叹,更加强烈的表达感情)
打了你打了猪,葫芦打地!(借景抒情,反映了武大郎挨打时候鸡飞狗跳的场面)
啊弟弟!啊弟弟!阿弟怒咧!(武二郎怒从胆边生,武大的弟弟武松上火了,怒吼了,集气了)
踹呀~~踢啊,挨打的那头猪,哭去喽,哭他妈,他就完啦(在武松的连续技强攻之下,西门庆一败涂地,哀号至死)
武大郎武大郎~~~~挨猪打……(武松在大哥坟前哭诉)
他打啦他打啦挨猪打了(怒斥西门庆的恶行)
他打你他也痛混蛋打你(他把你的女人带走,他也不会快乐很久……)
啊你弟啊你弟啊弟哭咧……(你弟弟武二郎在此用他人头祭奠你了……)
这首歌用简单明了的语言反映了当时武松为大哥报仇的一段场面历史,简洁有力,一唱三叹,有情有景,感人至深,不愧是近年来韩国历史题材影视剧的青春励志佳片
TO: 作者:jinseok
我就是SC麻辣男人,相信你也知道。
我理解你的心情。
任何国家和民族都有自己的优劣。
作为一个中国人,我非常热爱我的国家和中华民族,为她骄傲。
中华民族是一个非常善良,豁达的民族,海纳百川,形成今天我们这个幅员辽阔多民族的伟大国家。
中华民族是善良的,也是理性的。回想八十年代,日本对中国友善的时候,中国不计前嫌,无论是媒体或大众都表现出对日本的宽容善良和友爱,中日关系今天恶化的局面是怎么形成的,大家都清楚,是日本一手制造的。
同样,对于韩国,此前我们也是友善的,至今中韩关系的大局也是良好的。
我本人以前也对韩国心存好感。
而中国媒体至今仍然善待韩国,以善意介绍韩国。
为什么慢慢会在中国形成一些对韩国反感的民众呢,我们不能不深思。
韩国的主流媒体经常恶意歪曲、攻击中国,韩国百姓受媒体引导,以傲慢的心态对待中国,不检点自己的言行。
所以,现在的事实形成根源在韩国。
我希望你,作为一个韩国媳妇,能够家庭幸福;同时你也不必介意我们的情绪。
我原来对韩国是非常有好感的,为什么现在会反感?其中的原因就是因为我知道了韩国媒体和民众的心态。
我也是一个热血青年,我爱我的祖国,我的民族。
也许我的帖子有情绪化的言辞,但反映的是事实。希望你理解。
希望你能够促进中韩友好,把真实的中国告诉你接触的韩国人,并告诉他们,中国人对于韩国对我们的歪曲,我们很愤怒,韩国不应该以恶意对待善意。
现在中国普通民众仍然是对韩国有好感的,韩国不要作茧自缚,不要搞到最后,中国老百姓讨厌韩国。
希望你们家庭幸福!
韩国的媒体认为,韩国已经改变了历史上受中国和日本的影响,现在韩流滚滚,席卷中国,韩国文化正在影响中国文化。
但是韩国没有意识到,所谓的韩流不过是一些表浅的街市文化,韩流生命力是非常短暂和脆弱的。
就象80年代港台、日本流行文化在当前的中国已经没有市场一样,韩流逐渐也一样会在中国销声匿迹。
而中华文明,悠久的历史,灿烂的文明,是我们伟大的财富;这些财富已经深入到我们的生命和历史进程里。
韩国人喜欢夸耀他们比中国早20年举办奥运会。
但是,事实不是这样简单,韩国是1982年获得1988年的汉城奥运会主办权。当时因为举办奥运会是一个亏本买卖,只有日本的名古屋和汉城参与申办,因为日本国民反对,名古屋后来也退出,汉城轻而易举获得主办权。
因为1984年洛山矶奥运会一举赚钱,主办奥运会变的炙手可热。
1993年因为悉尼贿赂和不正当竞争,中国仅仅以2票告负。
2001年,中国击败强大的巴黎、多伦多,大阪,以绝对优势胜利。与当年的汉城的轻而易举不可同日而语。
我们要看到自己国家的进步,不要总是抱怨自己的国家。回首看看20多年前的中国是什么样子,因为文革错误,国民经济几乎到了崩溃的边缘,落后愚昧。短短20年来今天的中国发生了翻天覆地的变化,国家在积极进步,一个13亿人口的大国,取得今天的成就是非常不容易的。
国家的发展需要时间,中国现在正处于经济起飞的阶段,再有20年的和平建设,中国将成为繁荣富强的伟大国家。
韩国确实有些媒体不自重,篡改历史,一些韩国人在中国人面前,自以为了不起。这也是他们的狭隘可悲之处。
正确地说起来,韩国想上进没有错误。中国挨着这样一个勤奋要强的国家也是好事,总比挨着一个不思进取不想改变,天天向你要东西的邻居好。只是这个国家不太好相处,敏感又脆弱,同时还惦念着你的什么东西,总想向你炫耀。对这样一个即敏感又脆弱的国家只能恩威并重,在大事上让他们认识到自己的真实地位,不要有非分之想。和他们合作,争取双赢的结果可能是最好的
作者:纪千千 回复日期:2006-1-11 11:43:55
不发在八卦版估计也没那么多回帖,啊扁还千方百计地扯上美国呢,我们这的宣传部长,天天三代表四原则的,一样把儿子送到美国混绿卡,韩国卢总统竞选的时候说不要美国驻军啊,当了总统一样派兵到伊拉克,还被砍了个人质,看那个被砍的人在录象语无伦次,被吓得屁滚尿流的表现,就知道韩国怎么样子了,被抓那么多国家的人质和记者,包括我们国家的民工,有哪个国家的表现象韩国那人质的?国家形象不是娱乐明星能体现的,更多地是体现在草根小民身上
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说的好,国家形象不是娱乐明星能体现的,更多地是体现在草根小民身上;平时在国内普通的福建民工在伊拉克的电视镜头面前,在绑架者面前,泰然自若,虽然是举起手里的护照面对镜头,不卑不亢,而且当时是有七、八个民工,每个人虽然神态严肃,但是表情镇定,有尊严有气量,这个镜头通过世界各大传媒出现在全球人的视野里,让我们看到了自尊自爱的中国人。
下面这个是转贴的,首先声明,不是针对所有的朝鲜族,仅仅是唤醒少数执迷不悟者的良知!
作者:suchboy 回复日期:2005-12-29 11:02:00
实在看不惯这里的多数人在21世纪的今天依然秉承纳粹的血统主义,否认,仇视养育你们中华而叫嚣所谓大韩.民族取向自由没有错,亲近一个由单一高丽民族建立的韩国也无可指责,你们毕竟是朝鲜族人.既然不认同我们中国,那也请你们不要帮着H国垂涎我们的东北领土,不要诋毁我们中国.
要讲血统.凭借你们朝鲜半岛千年与中原的交流史和日本殖民史,你们有什么正统朝鲜血统?讲民族性,知道你们以此为荣,高句丽史问题上朝族人帮着H国人摇旗呐喊,H国人动辄断指烧旗,冲击我使领馆.可我要说,至少我们中国为民族尊严敢拼敢打,目前还没让外国军队驻扎在自己的国土上.讲历史,H国拼红眼和中国争抢高勾丽,这就是历史苍白的表现.一个依附于中华政权数千年,屈膝纳贡,接受册封,只是乘中原内乱时不时骚扰下的弱小民族在历史方面有什么值得骄傲的?这个民族和国家的发展史只能标注在世界史的中国部分后面,这是残酷的事实.
所以中国境内的朝族人,提醒你们自重点,忘记历史意味着背叛,不要忘记你们祖先是怎么来的中国,是中国掳来的么?没有中国肥沃的土地和宽容的人民,有你们的今天么?过去的百年里,半岛光复的那阵子,愿意回半岛的都回去了,你们怎么没有声音?半岛经济腾飞了,中国就成了后妈?莫非你们有奶就是娘?
一部分朝族人,你们应该扪心自问.有哪个民族会象中华民族那样宽容和大度?苏联,美国,德国,哪个没有过对少数族裔的清洗隔离和歧视.中国却能在抗战的困难时期慷慨的接纳包括犹太和朝鲜的难民,犹太人知道感恩,你们朝族人呢?半岛北边纯粹见利忘义的白眼狼,半岛南边是成天叫嚣要不惜“打美国牌,台湾牌“与中国一拼的“好邻居“.最寒心的莫过于境内的朝族人了,这我不想多说,翻翻你们阿里郎论坛上的话题吧.
民族应该如何发展?狭隘民族主义不是民族精神,韩国首席科学家的教训还没有看到么?这是对民族精神的鼓舞还是打击呢?或许我言辞激烈,但甜蜜的糖水里往往浸泡着毒药.和平,务实,冷静,睿智,针对目前的状况送你们韩国人8个字.如果做到这些,韩国民族何愁不能崛起?
一部大长今让中国人终于看到了韩国电视剧的罗里八嗦,但是主题歌却是一首反映中国一段野史的颂歌,歌曲表达了对山东大汉武松为兄报仇的英雄事迹,几经反复,地狱耶稣终于破解了歌曲密码……
国家教委准备把歌曲作为教育青少年学历史的爱国歌曲
最佳效果为边听边对照歌词……See attached file: 大长今主题曲 - 呼唤 [韩文版](可惜我贴不上)
武大郎武大郎~~~~挨猪打(武大郎挨打了,还挨猪打,反映了韩国人民对西门庆的强烈鄙视和仇恨,称其为:猪。)
挨打了挨打了挨猪打了……(一唱三叹,更加强烈的表达感情)
打了你打了猪,葫芦打地!(借景抒情,反映了武大郎挨打时候鸡飞狗跳的场面)
啊弟弟!啊弟弟!阿弟怒咧!(武二郎怒从胆边生,武大的弟弟武松上火了,怒吼了,集气了)
踹呀~~踢啊,挨打的那头猪,哭去喽,哭他妈,他就完啦(在武松的连续技强攻之下,西门庆一败涂地,哀号至死)
武大郎武大郎~~~~挨猪打……(武松在大哥坟前哭诉)
他打啦他打啦挨猪打了(怒斥西门庆的恶行)
他打你他也痛混蛋打你(他把你的女人带走,他也不会快乐很久……)
啊你弟啊你弟啊弟哭咧……(你弟弟武二郎在此用他人头祭奠你了……)
这首歌用简单明了的语言反映了当时武松为大哥报仇的一段场面历史,简洁有力,一唱三叹,有情有景,感人至深,不愧是近年来韩国历史题材影视剧的青春励志佳片
楼上,我的意思是,中国达到和超过韩国当前生活水准的人比韩国多的多,韩国的普通白领的月收入相当于人民币6000~ 12000左右,这样的收入在韩国非常拮据,根本达不到中国大中城市普通白领的生活水准。在长江三角洲和珠江三角洲工作的白领,月收入买笔记本电脑,基本没有问题。
作者:patoroklos 回复日期:2006-1-6 22:27:00
大多高丽女人都很不漂亮的,你们见过大街上的高丽女人吗? 稍微漂亮的高丽男女都集中到电视里了,而且还不包括那些整过容的. 实际上的高丽棒子脸又大又平,颧骨外翘,不信问问楼主,大多数高丽人做过削骨手术,甚至我们有人说没整过容的韩国女人象韩国女人,整过容的韩国女人象中国人女人,哈哈哈... 我甚至怀疑有些高丽女人天生漂亮点是因为和中国历朝历代混血出来的..
作者:陈渺渺 回复日期:2006-1-12 15:30:09
MM好,我想问一下,韩国男人是不是很多都喜欢打高尔夫和网球?
他们是不是很少有做家务的?
谢谢啦!
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楼上的朋友你好,看来你真的非常不了解韩国,受韩剧的影响很深。
韩国的电视剧是经过了美丽的包装,真实的韩国根本不是电视剧里的那样。
我去过韩国,韩国人的生活水平其实不高,无法和中国的沿海城市相比,他们的生活素质根本比不上北京/上海/深圳/广州,也比不上江苏/浙江/山东等地。
对于韩国人来说,日常生活里的排骨/水果都是奢侈品。
我想,你不至于吃不起排骨/水果吧?
没错,韩国已经消除了贫困现象,但是距离发达国家还差距很远,只是一个刚刚小康的国家而已。
“韩国男人是不是很多都喜欢打高尔夫和网球?”,你好可爱天真,你以为韩国真的很富裕吗,韩国男人为了生存疲于奔命,打高尔夫仅仅是少数韩国富人的专利,和中国富人没有区别。
顺便再说一句,韩剧里的男人和女人都挺英俊美丽,是吧?那那是少数韩国人而已,有很多是经过了整容。
如果你去韩国看看,你会发现,绝大多数韩国人的外貌非常平庸,甚至可以说难看,他们脸庞普遍宽/扁平,鼻子塌,眼睛细小(我们所说的三角眼),缺乏轮廓和立体感。这点可以从韩国小孩子看出来,他们的小孩几乎都是单眼皮,成年女人就整容割双了。
总而言之一句话,现在国内盲目哈韩,受韩剧的影响,其实真实的韩国非常普通,生活水平不高,而且韩国人很势力,对中国人并不友善。建议你看看天涯/海外华人版的文章---〈我看韩国〉,会让你比较清楚地了解这个国家。谢谢。