一个旅澳华人眼里的中国崩溃论

  有种说法叫当局者迷,局外者请。身在中国讨论中国的经济总是会有中不是庐山真面目的感觉。正好本人在国外呆了几年,以本人在国外的亲身所感,品评一下中国崩溃吧。

  1,本人所生活的区,近年来华人移民越来越多,2005年左右大部分是一些留学移民的,2008年后开始国内的企业主越来越多。终于到了近期,某某局长或者某某领导们开始成为主力军了。

  2,曾经刚出国的时候是中国东西便宜,基本都是老妈买东西给我往国外寄,可是不知不觉的身边所有的朋友基本都是往国内邮寄东西了。

  3,当年在国外逛超市很自豪,made in china 到处都是,现在情况有点不同了,东南亚的制造开始慢慢多起来了。

  4,原来身边的同事,都有国外赚钱回国养老的打算。可是现在没有人说要回国定居。能留下的都留下来,留不下的,想尽一切办法也要留下。

  5,身边的朋友干移民中介的房产中介的都发了,反而当年那些干针对中国贸易的慢慢萧条了。都感慨大环境不好。纷纷考虑后路。

  6,回了一趟国,基本亲戚聚会就是打听移民渠道,朋友聚会都是问国外有什么好生意做。

  随便想了这么几条,反正就是我今年来能感觉出中国经济的变化。尤其是2011年之后。普通海外的中国都有种逃出生天的感觉。一般一件事情要发生,首先是人们心里的变化。而国外的华人,基本都是国内各个领域的精英,这些人对社会或者对自己所在行业的感知比国内普通人来的灵敏。上个月我的微信上经常收到国内朋友打听国外置业或者换外币的探讨信息。所以我想,人心可能快散了。
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【相关连接】

1、曾经的澳洲留学生说说“旅澳华人的崩溃论”

2、关于“旅奥华人”及其反驳贴,结合个人经验谈谈

3、作为一个曾经的英国留学生,也想对“旅奥华人的崩溃论”说几句

  个人认为当下中国的房地产业可能不是最大的问题,因为近年来我所在的城市的房价也一年一个阶梯,价格基本5年不到就翻番了。与国内的情况差不多。好像这几年全世界都是这个样子,我美国的同学的感觉与我一样。所以我想,房地产问题可能是一个全球性的问题。只是以中国人目前的收入水平确实不太像话了。

  我想说的是内需。我在国外最大的感受是我不攒钱。买房的首付老妈给的,每个周我发工资,银行自动扣去房贷,然后自动扣去车贷。最后剩的钱我一般都会在下一个周的周末花光。我老妈一天到晚唠叨我不知道攒钱,我就问老妈,为啥我要攒钱啊。老妈说将来你有个急用怎么办啊。我说妈啊。我病了,这边医院都是免费的,小孩以后上学也不花钱,老婆生孩子还一堆补助,国家给母亲发带孩子期间的工资。以后老了,养老金足够体面的生活了。攒钱干嘛啊。如果咋想换个更大的房子或者更好的车,也不是攒钱买的啊。那是收入提高自然而然就买了。我老妈想想也是,可是我老爸总是想不通。呵呵。

  就是因为以上的对话,引发了我对中国经济的思考。在国外由于政府有非常完善的保障,所以大家都赚多少花多少,甚至是进了带着款花,我的奇葩邻居,买个电视机害的贷款。他干货车司机的,2天的工资买个55寸大电视一点问题。没有,呵呵。而且,基本上这边有了假期基本都出去消费了。周末短假,都是周边各地钓鱼冲浪,打CS野战,到野外玩越野车爬山。等等。长假好多都是出国旅游。或者到处买衣服,到高档餐厅吃饭。反正不论穷富,大家都出去玩,不花光工资不算完。所以消费就这样把经济带起来了,这是个良性循环。老百姓享受了,国家经济也好了。

  反观我国内的一个高中同学。就业就的不错,在本地的一个上市企业,月输入估计有10K了吧,妻子是医生,估计工资也不低,可是买了个120多平方的房子贷款贷了20年。买了个宝马3系,我这也就3万纽币多点的车,那哥们花了将近3年工资吧。还有小孩的花费,我就不明白了,我国外买个什么始祖鸟的冲锋衣,狼爪的鞋子怎么都比中国便宜,而且还是made in china。这哥们一天到晚喊累,我说你算混的不错了。咋们班那个谁谁,在早市卖海鲜,当年那个历史课代表,挺漂亮清纯个小女孩,看看现在打扮的和东莞回来的似的,见我叫让我研究研究他那的理财产品。那才叫一个累呢。

  说了这么多,我就是想表达,你中国福利不上去,哪来的内需啊。国家经济靠三公消费拉动,这就最根本导致,赚钱的都是有路子的。而且钱不干净。当然想往外走早早留后路。这个路子是个死循环。早晚大家一起挂。能不能给老百姓解决解决医疗与养老呢。
  至于房价你就交给市场好了。
  有人可能说了,中国是发展中国家,没有钱搞医疗,就算有钱搞,必定造成极大的浪费。我这里不想在这个问题上辩论。我只能说,中国收的税足够解决全民医疗了,如果说浪费,现在浪费老百姓医疗资源的都不是老百姓。免费医疗就是要健全社会管理体系。这个事政府的责任也是义务。所有双轨都是耍流氓。这个问题就到这了。

  再说说外贸,我在国外身边一堆做外贸的朋友,浙江的,江苏的,福建的,广东的。而且我的职业原因,经常与这些人接触。在南方这些中国外贸主要从业者的地区,我发现个很大的问题。就是。貌似现在在国内开公司的都是不太敢投资的。而且都在收缩规模,对未来的预期不是开疆扩土,都是认为只要能保住现在的规模就算很不错了。究竟是什么原因造成这些人保守的经营观念呢。
  去年圣诞节我与国内温州来这边卖圣诞树的一个小老板聊了不少,他跟我说。现在他老家干他这行的一个镇不下20家小厂。全是做塑料圣诞树的。以前的订单老外自己在交流会上就找来了。现在人家不来了,在网上要你报价规格。然后镇上这一堆厂子就开始自己竞争了。你压价,我压价。同等规格材质的商品,最后做到最低价的就拿到订单了。可是,这家到底怎么做到成本控制的呢。这哥们说,就一个最大的办法。压低工人工资。可是工人的工资也不是无底线的压的啊。所以导致一些无良的老板就开始搞些心眼,今天找个理由扣你点。明天找个毛病再扣你点,你工人入职的时候,都是压半个月到一个月工资的。这些人最后都是不得不一狠心不要钱走了的。而且这基本是现在以出口为主的小企业的普遍现象了,而且劳动局的经常下文件要求企业给工人上保险。说实在的。国家在收了这么多税的情况下,还要求企业负责工人的养老保险是不是有点不合适。小企业都挂了谁做外贸,靠国企吗?
  这个卖圣诞树的小老板,跟我大倒了一晚上的苦水后,跟我说让我帮忙介绍几个移民中介给他。他想把家当卖卖移民了。他说幸好在08年左右的时候他手里有个500万左右,本来想投到厂子设备上去的。可是家里有明白人建议他投房地产。他就在老家市区买了一个门面房用来租,剩下的钱买了4个小户型的住宅,大概60-80平方。这样过去6年了,小户型住宅差点翻2番了,可是门面的租金上涨了不到2成。后悔当年没有全部投小户型。不过万幸是没有投到实业中去。他告诉我,现在普遍的观点就是,有钱能投房产也不能投实业。我听到这些,真的不知道说什么,这样的经济有可能不出问题吗?实业是一个国家的基础。老百姓的工资都是这些行业一点一点靠订单攒出来的。
  @昆仑白虎堂 8楼 2014-05-24 11:41:58
  一看就是傻比造谣贴。身边的局长多了,中国制造少了,你天天看哪产的?领导都是傻子嚷嚷自己身份?
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  一个社区的经常在一家超市购物,脸熟了,时间长了就会打听以前在国内是哪个行业的。什么单位的,做生意的还是当官的。太正常了。说中国制造的少了。这个在国外生活久了绝对有感觉。曾经我刚过来的时候阿迪耐克全是中国的。还有很多日用品。可是现在呢。国外也追求高端生活品质了,原来家里厨房随便买把菜刀,肯定中国制造。现在不了。装修的新家都爱买套德国双立人的刀。以前卫生间买个马桶百分百中国制造。现在日本的,土耳其的,甚至印尼的都档次高于中国货。老外现在都不差那点钱,买个有设计感的。还有瓷砖,去建材市场一看,原来这个领域不肯能出现外国货。现在经常有印度的,而且档次还是比中国高。再这么下去,中国的低端制造就走不下去了。欧美都普通老百姓都开始流行日用美学了。中国制造如果跟不上形势,我估计可能早晚出现发达国家制造业回流的现象。到时候,世界工厂的地位也不保险了。

  最后,你骂我傻X,我觉得中国的网友的素质比十年前差了很多。也不知道为啥。以前在论坛有不同意见,大家还能磨合磨合,现在一上来表达观点钱,先来句傻X。中国人现在心态为什么这么另类。怎么社会充满了怨气。什么导致这种人越来越多。身在中国的网友是否发现了身边这些琐碎的变化。
  @小白0000 13楼 2014-05-24 12:01:22
  "以前的订单老外自己在交流会上就找来了。现在人家不来了,在网上要你报价规格。然后镇上这一堆厂子就开始自己竞争了。你压价,我压价。同等规格材质的商品,最后做到最低价的就拿到订单了。"这只能说明中国老板蠢!
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  不是中国的老板蠢,是大环境导致大家只能在低端拼价格,谁都不敢投钱改造设备,改造工艺,一个新产品开发出来了。没几天网上就有一样的了。价格还更低。没有研发成本啊。我说这个例子的意思是,我认为中国低端制造的发展瓶颈已经明显出现了。如果政府不在这个关键时刻出台相关针对市场的规范化政策。如切实保护知识产权,降低专利费,缩短专利申请时间,真正做到原创保护。让企业主敢搞研发,敢上设备,敢招人才。只有这样中国制造才能走出瓶颈。
  @菇晾请留步 21楼 2014-05-24 12:23:21
  尼玛,昨天的新闻澳总理跟p民连线直播中还被老太太看不起病福利差抽脸,今天你就跑出来蹦哒,请问你是高级黑吗?
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  自己对比澳洲与中国的福利吧,一个是有没有的问题,一个是多少的问题。我在新西兰现在,福利好于澳洲,但是澳洲我也呆过,福利好于国内一大大大大大大截。
  @装满小木盒儿 20楼 2014-05-24 12:17:02
  我们的朋友遍天下,
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  光我出国时候参加的雅思班的同学就有30多人,这三十人当年加了QQ群。遍布四大移民国家。因为当年我们是国内较早出国的那批学生。大家很有共同语言。
  @装满小木盒儿 20楼 2014-05-24 12:17:02
  我们的朋友遍天下,
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  @764995596 24楼 2014-05-24 12:29:38
  光我出国时候参加的雅思班的同学就有30多人,这三十人当年加了QQ群。遍布四大移民国家。因为当年我们是国内较早出国的那批学生。大家很有共同语言。
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  @棒打方舟子 25楼 2014-05-24 12:35:26
  出个国就有一种油然而生的幸福感?:
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  是,除了幸福感,还有的就是看问题不局限与国内了。有了点国际视野,有了点成就感
  @微信13862473 32楼 2014-05-24 12:46:21
  我在澳洲为啥就没觉得楼主这般优越呢?如果全指望着福利也就是挣扎在活与不活的边缘。
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  我的优越感来自有底的心态。就算我现在穷困潦倒,还能领个政府救济,孩子也跟我吃不了苦,看病也不怕,不用自己锯腿。老了,大不了找个小镇买个小木屋,了此一生。也挺好。呵呵
  这个帖子不想变成炫耀贴,尽量用我自己的眼光,与我自己的判断来解释什么事崩溃。前面乱七八糟的铺垫有点多,感觉楼有点歪了。现在正一正楼。开始进入主题。我所认为的崩溃。
  先说说我在国外经历的“崩溃”
  我在08年真切经历了什么事国外的萧条。欧洲金融海啸,美国次贷危机,都影响到了,太平洋南边的我所在的这个小渔村。从前就知道国际化这个概念,在08年是真切的感受到了。首先是一个经常在一起玩实况的球友要回国了。原因是当地一家大型国际物流公司裁员。本来在我们这一个8人的公司就算中等规模了。一个20人的公司,就算相当大的了。这次球友的公司一下子裁掉了30多人。前所未有。好像在突然间,大家都感觉到了。可是说实在的,国外的经济危机,基本上就是晚上多回家自己做饭。少下管子。原来想换车的等一等,或者换个级别低一点的。原来早餐吃9.9多米诺披萨的,现在吃5.5的麦当劳套餐。倒霉的就失业了。不过不怕,能领政府救济。至少心不慌。还是,上面说的那个失业回国的朋友,回国没两个月就杀回来了。从国内潍坊的一个叫昌邑的地方批发回来了一堆床单被套。那叫一个便宜啊。正好经济形势不好。这个哥们周六早上赶马场批发,晚上赶夜市,平时在TradeMe上搞网购,一时间风生水起。等等吧,这就是我感觉的资本主义的经济危机。说实在的,影响不大。当地人没有一点点悲观崩溃的感觉。就是为几个以前经常去吃的最后倒掉的饭店有点伤感。
  所以,我最后觉得,欧美,澳新这些老牌与新兴资本主义国家的经济危机,远不像1929年左右的那样了,而且战后的那些大萧条对老百姓的影响越来越小了,直到现在不痛不痒。根本原因,我认为就是这些国家稳定高效的经济制度与极高专业度的经济研组织。我在国外最大的感慨就是,你永远见不到大批工人被赶下岗,永远见不到大半夜的开征印花税,永远见不到x像40000亿等等这样的经济刺激计划,我个人认为这种抽风式的经济政策造成了中国企业主的安全感缺失。最终传导到对经济的信心。
  在就是还得说保障,国外的福利保障的不但是人的身体,更是人的信心。为什么中国经济有点风吹草动大家就喊崩溃,原因还是在这里,你国家的保障不到位啊。就像刚才我回复楼上一个网友的发言,你的幸福感来自哪里,我说了。就算现在我穷困潦倒,我的家庭依然吃饱吃好,该上学的上学,也就无非是,少出门吃顿烧烤呗,少买件好衣服呗。病了照样免费治,老照样领退休。这个谁都动不了。所以年轻的我敢去折腾。这就是幸福感的来源。所以国外老百姓从来不喊经济崩溃,因为完善的社保,保障了他们的信心。对国家的信心,对政府的信心,对自己生活的信心。
  那么纠结中国存不存在崩溃的可能呢。我个人认为,可能性不大。我以南美做参照。当年阿根廷差点都发达国家了,没几年越过越回去。又称发展中国家了。为什么,就是走不出经济发展的那个瓶颈。说道这里我觉得,国家发展就像个人买房,你一个月赚两千就能买个刚需户型。你一个月赚两万能买个改善型住宅,当你一个月赚20万你就能买别墅了。阿根廷就是一个月赚2万了,能改善住宅条件了。可是就在这个节骨眼上,内部的政治改革跟不上经济发展,最后反而政治体制限制了经济发展。中国现在就是这个情况,所以说中国未来前途无量的,说中国必定成为发达国家的,你们都找不开这个经济规律,那就是,当你的经济制造了一批不错的企业与富裕的阶层后,这些中层人士有了一点经济地位,你政府必须予以相适应的社会地位,政治地位。要不就只有两种可能,一种是这个新兴阶层被打压,重新贫困,另一种就是这个阶层寻求逃离母国,移民。而这正是我在国外所看到的。回到阿根廷的例子,这就是中国的未来,阿根廷没有崩溃,只是反复的在温饱线挣扎,值得警惕的是,阿根廷过得不舒服的时候,上面的头头们想的不是怎么让穷人过得好点,而是怎么挑起阿根廷的民族情绪,去针对英国人的马岛问题做文章,最终导致了英啊马岛战争。双输。。。。。。
  在正一正楼,我想从一个外国视角来解释中国的一些问题,有分析有对比,有例子,有结论。我尽量展现我知道的一面,当然我所接触的国外只是一个方面,就像上面一位温哥华的朋友说的,他的感觉与我不一样,没有问题啊这。就算几个朋友一桌子吃饭还有的时候我认为葱烧海参更好吃,而你认为油泼鲤鱼更具性价比呢。我不这里不是想对中国经济下结论,只是想唤起大家对中国现阶段经济的另一个角度的思考。反映到我们的生活就是,为了我的日子因该怎么做。上面大量的人说我是卖国贼。呵呵,说真的,我不关注中国是否会成为超级大国。中华民族是否会屹立于世界之巅。就像我的老师小时候对讲故事,什么为中华之崛起而读书。胡扯,长大了才知道,为我一周800纽币的房贷而读书,为我老婆一个月一瓶的兰蔻而读书。为闺女120纽币一节的钢琴课而读书,最后才能为自己喜欢一件AC米兰的原版球衣而读书。 所以都别在这跟我讲卖国。我没到那个位置。
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