@wx程程 2012-6-11 22:21:00
回复第790楼，@德国风信子
@wx程程 2012-6-11 15:08:00
回复第2楼，@德国风信子
@德国风信子 2012-5-27 13:35:38
一些女网友希望我讲讲外嫁女，讲讲中德婚姻的故事。......
-----------------------------
嗯，
在欧洲，女人活得比较开心愉快，压力不那么大吧。
我昨天在荷兰，这个是海牙沙滩。
具喜欢大海，虽然我知道，在中国喜欢晒黑的女人不多。欧美刚好相反。。。
虽然我的中文对于今日中国青年不够好，不过相信照片，大家都可以看得懂。
一大早，海边人不多，只有几个在遛狗的。。。狗主人逗狗海水里捡球。
海牙标志。。。
@986651438 2012-6-12 00:11:00
中国女人都喜欢德国大屌吗
本帖发自天涯社区手机客户端
-----------------------------
你觉得欧洲的蓝天如何？
阿姆斯特丹风车村，一个保留完整的小渔村。
深圳要是有这样原始保留的几百年老房子小渔村就好了。
阿姆斯特丹风车村，一个保留完整的小渔村。
深圳要是有这样原始保留的几百年老房子小渔村就好了。
阿姆斯特丹风车村，一个保留完整的小渔村。
各种奶酪，7/15欧元一个，游客随便品尝。
我老公在买单刷卡。。。必须地。男孩子们强身健体，首选要吃奶酪。
这些小野鸭子大约1个月大小。。。鸭妈妈和她的9个鸭宝贝。
好了，要吃饭去了。
今后我会经常上照片，给大家看的。
希望美丽的欧洲风光，可以弥补文字能力之不足。
@wx程程 2012-6-11 22:24:00
回复第799楼，@wx程程
回复第790楼，@德国风信子
@wx程程 2012-6-11 15:08:00
回复第2楼，@德国风信子
@德国风信子 2012-5-27 13:35:38......
-----------------------------
雁很幸福，
她现在一儿一女。不过，她快四十才开始结婚生子女。
在中国，如果女人年近五十，动辄给人骂更年期的话。。。
在德国，这个年龄女人好日子才开始呢。
因为，儿女都大了！
@shijian003 2012-6-11 11:24:00
在德国呆过大半年，慕尼黑。
慕尼黑号称是单身者的天堂。
同时，在欧洲企业干了7年了，多多少少知道老外对于婚姻的观念。
欧洲人不到迫不得已，不结婚（这点和目前的国内城市的年青人 85后的很相似），对欧洲人来说，特别是女性地位比较高的几个国家，芬兰，瑞士，德国等等，结婚是一个非常非常大的负担………… 甚至某些国家的法律明文规定：离婚后男方必须要付给女方生活费用，包括：求学，旅游，甚至是度假……
同...........
-----------------------------
你说得情况大致属实。
如果这个帖子可以坚持下去，我最后可以说说周围外嫁女。
你看，我们这个鸟不拉屎根本没有什么中国人的地方，外嫁家庭也竟然有八九家了。而且，有些应该是花大价钱嫁过来的。
据说现在北京歌德学院百分之六七十是外嫁女在学德文，准新娘们。
@一路向南231231 2012-6-11 13:51:00
建议版主给她下架，怎么可以放到首页呢，写的一塌糊涂，根本就没法看呀，这么垃圾的的帖子天涯是不是开始都不审核的？ 写东西首先得让别人看得懂。题目确实不错，但是除了题目啥都没有。 要么以每个人来写，要么以时间顺序来写， 要么像围城，平凡的世界一样分两边写都可以。 LZ的中文太垃圾了
-----------------------------
可惜，22年来我见过的外嫁女故事，估计中国作家再好文笔，也难以写出来。
@德国风信子 2012-5-28 13:56:00
这里容易被删贴，所以决定还是复印一份到海外，
那里面我写到，
特别是，我注意到了网络里的倾向：
中国国内那些没有海外居住经验的女孩子们，把中外恋情想象得过于浪漫和美好。
中国那些喜欢口水战的男青年们，过于rassismus民族歧视主义，把中国女人泛泛地看作了国家财富男人私产，对外嫁女不论三七二十一，上来就侮辱漫骂。......
-----------------------------
@文心不雕龙 2012-6-11 10:59:00
支持德国姐姐
说的非常客观在理 大家都是人 都有各种生存故事 各种七情六欲 在国外本身就是比国内要苦 我们都明白
故事很吸引人 我们都很爱看
千万不要因为一些奇怪的人的话就不讲故事了 好嘛？我们支持你 一直会听的
-----------------------------
我会的。
22年前，我们初到德国，大学语言班里第一位德文主教师是尼萨。而尼萨，可以算是第一个走入雁内心的，德国男人。
称尼萨是主老师，是因为当时亚琛大学附属7个德文班，三个初级班，四个中级班，每个班大约15位学生，配备一个主老师，两个副教师，主教师上大课，副教师协助我们上练习课，做功课，语音练习那些。
尼萨当时42岁。他中等个子，不超过1米72，身材偏瘦，一脸大连鬓胡子，有点像缩小一号的马克思。后来我们才知道，随着现代人营养过剩，欧洲男人们个子越来越高大，而四五十年代战后出生的那一代德国人，个子都是比较矮小的。尼萨上课的时候，对学生们轻言细语，语速故意放得很慢，咬字清楚，永远是笑眯眯的。
关于尼萨，我们要特别啰嗦几句描述一下，不仅仅是他和雁之间似有似无，缠绵三四年，最终却无果而终的感情，还因为他曾经爱过我老公前女友的姐姐婉（我们下一个故事的女主角），和我老公当时是同病相怜，自称连襟的好朋友，而且。。。还因为尼萨成为我的第一任德文教师，我和我老公才有缘相识，并且一见钟情的。
其实是雁，最初对尼萨动心的。
我的同桌蒂，首先发现了这一点。蒂当时是个三十初头的女人，小眼睛大嘴巴，长得很粗壮，蒂是90年初，把一岁多的儿子和老公扔在国内，放弃了北京房产局小科长的职务，单枪匹马闯来德国的。因为蒂和雁都是90年3月份左右到德国的，所以她们都在亚琛大学上过一个学期德语初级班，早都彼此认识了，而我是90年夏天到达，在北京外语学院上过半年德文，到达德国直接插入中级班的。
蒂一个已婚妇人，自然很八。有一天她跟我说，看吧看吧，雁是怎么看尼萨的。
果然，我们就都看到了。雁看尼萨的样子很迷人，大眼睛一翻一翻的，几分娇羞几分情，没有几个男人，能顶得住这样的秋波。
不过，多数我们那个年代出生的女孩儿，观念上都是很传统很守旧的。
九十年代初的男婚女嫁，大概至少百分之六七十都是通过介绍人介绍的，自由恋爱的比例很少。即使是自由恋爱，一般也是男人们追求女人们，所谓女人主动，直率坦白情感，多半不成婚姻，经常会被男人们看做是轻浮，非女孩儿良好品德。
小我三个月的，当时已经27岁的雁，恰恰是这样传统内向，性格温吞的女孩儿。也就是说，最初的半年，除了在课堂里这样明送秋波，雁并没有做任何额外的动作。
尼萨的兴趣点，最初当然也不会固定在某一个中国女孩儿身上。
当时的德语中级班是一个学期一批，半年换一批人。除了来自中国的学生，还有很多来自伊朗，俄国，巴西，阿根廷，摩洛哥一类国家的外国留学生。如果大家不能理解的话，巴西阿根廷那些南美国家半黑的性感美人，是很能吸引德国男人们的眼球的。
跟我老公认识了以后，有那么几次我们和尼萨，以及五花八门来自各国的学生们去泡咖啡，那些男男女女很多都曾经是尼萨的学生。自然了，尼萨乐意和每个外国女孩儿厮混聊天交朋友。
如果没有语言作为沟通的前提，
如果没有各种附加条件的吸引，
两个出生在不同国家，
成长在不同文化氛围，
观念不同，
传统不同，
这样一对儿男女
仿佛一双平行线，
即使有外表的吸引，
他们身心的彼此接近，
也有可能是很困难，
很漫长的一件事情。
初到德国，听说42岁的德语教师尼萨还没有结婚，甚至还跟他母亲一起，住在他爸爸过世前留下来的房子里，母女相依，这本身对我们就是一个不小的观念冲击吧！
因为对于九十年代初的中国人来说，仿佛理所应当，每个男人都有妻子，每个女人也都有丈夫，过了三十岁尚未婚嫁的单身男女，那时候在中国是很少见的。而过了四十还是光棍，在当时中国观念和传统里，社会会觉得那是个问题，父母家人会觉得颜面无光，而周围的人会感觉有义务，来帮他们解决这个问题。
一句话，中国人那时候不能接受单身家庭。更不要说尼萨这样，单身而且和母亲生活。
@一路向南231231 2012-6-13 14:30:00
既然LZ给俺回复了俺就最后一次说一下，LZ发表这个帖子根本没啥错，错在啥呢，错在版主，错在天涯，他们把你的这个帖子给搞到首页去了，结果就会有很多人关注，可是看了之后呢，太让大家失望了，也让俺失望，真的是一塌糊涂，毫无条理，还好，现在不在首页了，所以根本就不会有什么人看了。建议LZ没事的时候到天涯上看看人家写的帖子，很多很多好的帖子，有些帖子俺都做好记号每天都去看看到底更新了没，为啥呢？人家写的......
-----------------------------
我不知道其他中国人为什么写帖子，
做这种免费劳动。
为了出名？
为了有一天出书？
为了赚钱？
这些目的我都没有。
我是一个三个孩子的母亲，
我有我的生活，
不能给网络太多时间。
我所做的，
只是向中国人，
展示我笔下德国。
作为我对故乡残存的一丝依恋。
如果你觉得我文笔太烂，
或者你德国不感兴趣，
尽管不要来看好了。
@一路向南231231 2012-6-13 14:30:00
既然LZ给俺回复了俺就最后一次说一下，LZ发表这个帖子根本没啥错，错在啥呢，错在版主，错在天涯，他们把你的这个帖子给搞到首页去了，结果就会有很多人关注，可是看了之后呢，太让大家失望了，也让俺失望，真的是一塌糊涂，毫无条理，还好，现在不在首页了，所以根本就不会有什么人看了。建议LZ没事的时候到天涯上看看人家写的帖子，很多很多好的帖子，有些帖子俺都做好记号每天都去看看到底更新了没，为啥呢？人家写的......
-----------------------------
顺便说，
我几乎不看任何人的帖子，
因为家里三四百平方米大房子，
打扫都是我一个人。
我真的没有时间，
。。。
我周围几乎没有中国人，
报纸电视只能看到德文的，这里是我唯一写中文的地方，
所以，
很难想像我的中文会提高一类的。
我也不在乎点击率，
是否有人看，
希望和你观点相同的网友，
还有不断纠缠了四五年的造谣者，
都不要再进来了。
各位，
我承认我不够理智和冷静，
对那些谩骂和冷言冷语无法完全做到冷静。
。。。
不知道是否我离开中国太久了，
现在越来越觉得，
那里很多人缺乏温暖，
人与人之间越来越冷酷。
最近，
我的一个要好女友，
也是外嫁三年多的中国女人，
正在设法给她59岁的妈妈寻找德国丈夫，
有可能她妈妈很快就可以彻底留下來了。
她说等她妈妈来了以后，
将来中国这个地方，除了新疆西藏，
其他地方对她吸引力都不大了。
。。。
哎。。。
各位，
我承认我不够理智和冷静，
对那些谩骂和冷言冷语无法完全做到冷静。
。。。
不知道是否我离开中国太久了，
现在越来越觉得，
那里很多人缺乏温暖，
人与人之间越来越冷酷。
最近，
我的一个要好女友，
也是外嫁三年多的中国女人，
正在设法给她59岁的妈妈寻找德国丈夫，
有可能她妈妈很快就可以彻底留下來了。
她说等她妈妈来了以后，
将来中国这个地方，除了新疆西藏，
其他地方对她吸引力都不大了。
。。。
哎。。。
@德国风信子 2012-6-13 14:59:00
最近，
我的一个要好女友，
也是外嫁三年多的中国女人，
正在设法给她59岁的妈妈寻找德国丈夫，
有可能她妈妈很快就可以彻底留下來了。
她说等她妈妈来了以后，
将来中国这个地方，除了新疆西藏，
其他地方对她吸引力都不大了。
-----------------------------
@柠檬果茶MM 2012-6-13 15:22:00
写故事就单纯写故事吧
为什么总要来点题外话故意贬低一下中国
你之所以不喜欢中国，是因为自从你离开中国后
就再也不准备接近自己的国家
每一件事情的出发点和落脚点......
-----------------------------
是吧，
难道中国现在的青年，在进行网络冷暴力，获取乐趣的时候，
都以为对方是石头？
除了42岁还未结过婚，尼萨对我们更加大的观念冲击还在于，他竟然是以临时工身份，在大学语言班为我们教书的。
确切地说，尼萨当时的身份还是在读博士，哲学博士！
他的工资，是按照40马克每小时计算的。
当时，我们的大学附属语言班乃全日课程设置，每日从早上八点开始，基本上到下午四点，中午一个小时休息。
平均每日7课时，至少三四个课时是大课，尼萨主讲的。这样一个月大概80课时，收入可以达到3200马克一个月，一年大学大约7个月在上课，其余时间是寒假暑假，尼萨一年收入可以达到2万马克。
而按照当时德国政府对在读学生打工的规定，一万马克一下免税，一万马克以上上税16
当时，我们的大学附属语言班乃全日课程设置，每日从早上八点开始，基本上到下午四点，中午一个小时休息。
平均每日7课时，至少三四个课时是大课，既由尼萨主讲的。这样一个月大概80课时，收入可以达到3200马克一个月，一年大学大约7个月在上课，其余时间是寒假暑假，尼萨一年收入可以达到2万马克。
而按照当时德国政府对在读学生打工的规定，一万马克一下免税，一万马克以上上税百分之十六，各种社会保险一类的可以免除，另外自行买比较便宜的医疗保险。
如果大家觉得这个收入还可以的话，比较当时我们语言班另外一位正式大课教师的收入，是每个月7000多马克，扣除各种福利税收，到手大约4000马克。区别在于，正式教师退休养老金很高，可以稳稳妥妥拿到100岁，只要他那么长寿的话。但是临时工，就享受不到这样的高福利。
即使后来尼萨年近五十，终于熬到获取了大学正式教师的资格，因为任职太短，退休金方面，也会大打折扣。
如果
很多年以后，我们慢慢了解到，
尼萨他们这些出生于四十年代末的一代人，他们经历了德国战后赤贫，遍地砖头瓦砾，物资食品的极度缺乏。人们居住在临时窝棚一样的简单棚屋里，很多人一住就是二十年，直到六十年代初。
接着，我们中国在轰轰烈烈文化大革命的时期，德国这里也经历了嬉皮士一类逆传统的社会反叛与混乱，大批青年崇尚马克思，向往共产主义，人手一册毛泽东圣经，很多青年热衷于消灭世界不平等消灭资本主义的组织。
在这样的背景和文化氛围长大，尼萨攻读哲学博士这样难以维生的专业，以致于42岁学业没有完成，找不到固定工作没有固定饭碗的保障，依靠老妈救援，就一点都不奇怪了。
1991年圣诞节的时候，我老公为了庆祝我们两个的相识，在他自己的住处请客，招来了很多朋友。
那一日，雁穿了她最好最漂亮的一件嫩粉色羊毛衫，胸前是大朵的手工绣花。这件毛衣是她出国前买的最漂亮的，酒不醉人人紫醉，雁的多情妩媚，第一次打动了尼萨。
而我那时候沉醉在新爱里，和我老公相拥着，，笑看巴西女同学惊人的快步舞姿，根本就没有注意到尼萨和雁，这一天微妙静然的彼此靠近。
。。。。
接下来的日子，我老公花了很多时间，去做心理安慰工作，嘿嘿，或者说，他是陷在一件闲事里：他前女友姐姐婉，拒绝了同居德国男友的求婚（这个故事，后面会详细交代），而这个我老公一开始就介绍是连襟的小伙子，吵着要自杀。我老公有一周日夜看着他，后来他们甚至在那样的冬日，一起骑车几百公里，下去摩索河沿岸，帐篷露宿远足了一回。
直到有一天，尼萨中午和我们一起午餐，他突然压低声音，问我老公：
你说，雁不会是为了换取德国居留身份吧？
那么关于我老公，
我想补充一句话，
他是1979年考入广州某名牌大学。
由于当时他们大学云集了各国来的外国留学生，
为了促进这些留学生学习汉语，
我老公作为英文过硬的学生，
大一就被安排喝美国同学住在同一间双人间宿舍，
当时他不到18岁，
而1985年，
他就来德国了，
所以他这个人，
头脑西化得很厉害。
这是为什么，很多中国网络青年，
抓住那些女人谈性一类的文章，
追住我造谣，
却不明白我老公的地方。
其实，当时1985年，能够来德国的中国人很少，
这样的环境下，一个青年很快被西化，
一点都不奇怪。
这和今日大批中国学生来德国留学，却自锁于留学生圈子，少有融入德国社会的情况，非常直不同。
@eerthree 2012-6-14 00:56:00
楼主风信子的故事讲得挺好挺耐看的，信息量大，我很奇怪为什么有一些人说她语言文字有问题。我没有感觉到这方面有任何问题，只是开头几页讲得不完整，但这是论坛，不是一天天地在更新着吗！而且楼主也立刻吸收了大家的意见。其实呢，也可以不要太在乎别人怎么说，想怎么讲就怎么讲就是了。
发现一些人对楼主语言比较刻薄，感觉可能是因为楼主内心里充满对中国的不满和恨，又对自己的德籍身份自鸣得意，似乎具有了一种中国.....
-----------------------------
我们不要理睬那些人吧，我很高兴多年来，很多中国网友在通过我这个窗口，了解欧洲。
个人觉得现在中国很多人心理变态挺严重的，虽然内心对他们充满了同情，不过这个世界上，可怜可悲之人，是同情不过来的。
雁和尼萨之间的故事，就像是一部四五十年代上演的黑白粤语残片，缓慢而单调，似有似无，这也许是二十年多后每日陀螺一般飞速旋转的现代人，所不能理解的。
仿佛八十年代之初的那些恋爱小说，不到四五十页，男女主角之间，绝对不会发生亲吻。而现代作家的笔下，如果翻过去十页，男女主角还没有上床，翻云覆雨，就没有人会耐着性子看下去了。
很可惜。十年一代人。。。
1991年1月上旬，我们参加了大学语言附属班的PDS考试（相当于现在的DSH考试）。
笔试口试结果一公布，我们在尼萨班级里的学生，是一片哗然。全部四个中级班，前三个班平均每个班级两三个不及格的。而我们的班级，不及格的11个，超过了百分之七十。
我们的两个副老师特别气愤，与打抱不平。他们甚至鼓动尼桑，一起去找语言班办公室主任，觉得我们班学生的水平，真的不比其他班级的学生水平，差到哪里去。
她们这两个小老师，都是二十二三岁的在校女大学生，也是给大学做临时工作的性质。不过连个硕士文凭都还没有，做的也是辅助教师工作，故而工资是20马克一个小时，这样来计算的。
前面讲过了，当时亚琛大学德语附属班七个班级，讲主课的一共是七个教师，却只有六个是大学正式教师，我们的老师尼萨也是临时工。因为，多多少少，就被其他老师欺负，我们这些学生，也就成为受害者了。
因为气愤，那两个小老师自然就多嘴多舌了，一时间闹得风风雨雨的。我们也才知道，原来大学德语班教师是有严格位置名额限制的，大学Stellen数目增加不是那么容易的,尼萨老师这样的哲学系博士生，如果没有这么多中国人突然涌入德国，是根本没可能，有机会找到这样兼课的临时工作的。
而等到一个这样的名额，没有十年不可能。
除非其他老教师退休，临时工顶替进去！
@德国风信子 2012-6-13 15:37:00
@德国风信子 2012-6-13 14:59:00
最近，
我的一个要好女友，
也是外嫁三年多的中国女人，
正在设法给她59岁的妈妈寻找德国丈夫，......
-----------------------------
@墨大连 2012-6-13 15:48:00
额，既然你在德国能上天涯就能看到别人写的贴子和东西，那就多看看，然后脑子里大体构思一下，再写出来，既然要发到天涯就要有点逻辑性，不怕你写流水账，只怕你写的东西让人迷茫。。。。。。
我想你也是国内念过书的人，不可能中文水平下降到如此程度，也可能真是国外呆时间长了，写的东西确实和这个时代脱节了。。。
你还提到了《那里很多人缺乏温暖，人与人之间越来越冷酷》我相信你只是在网络上去了解中国，并没有在现实生活.....
-----------------------------
其实，我不想和人吵架。
不过，你说，我不在网络了解中国，我在哪里了解中国？在你们的敌意中了解么？
比如，这两天中国各大网站，正在爆炒陕西七个月产妇被强迫引产，而我妈妈作为同仁医院老医生，二十年前就告诉我，她们医院妇产科，给九个月高龄产妇引产，是太太小儿科稀乎平常的一件事情了。
十年前，就有上海某大医院妇科医生逃亡美国，申请难民理由就是做了太多高月份产妇引产。。。。
当然了，你可以继续敌视我，说我没有资格医疗这些。
