@尐_凱 2015-03-05 10:05:24
LZ这两天我认真的看了你的19页回复，每一条回复都仔细看了。不知你可愿听我一言？
......
娇蛮莽撞自以为是不知天高地厚，然后让小武大武为自己拼命，转眼又爱上了英俊的耶律齐，......
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你回复了我千余字，看得出你是想认真讨论的。但认真讨论的基础，是要尊重书中的情节吧？你说郭芙【让小武大武为自己拼命】，而书中的情节是怎样的呢？
情节是，大小武同时追求郭芙，郭芙答应任何一个另一个就说不活了。郭芙无法选择，最后说，谁为国立了功，父亲可能就会把自己许给谁。小武一听，说我去行刺忽必烈，郭芙立即说，这事连爹爹都办不到，你更办不到，回去睡吧。
大小武不死心，半夜偷偷去了。有郭芙什么事？
大小武要去决斗，郭芙阻止不了，马上放下女儿家的矜持，去通知黄蓉。
作为一个14岁多的女孩，做的已经是非常好了。
这个帖子，以细节为基础，以原文为根据，请不要凭着粗读了几遍的印象来讨论。
@长门修士已被注销 2015-03-05 13:55:21
正月十五元宵节快乐
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谢谢！也祝您顺利走好运！
@Sunflower绿葵 2015-03-05 21:00:11
金庸最讨厌郭芙？不见得。如果金庸说：杨过讨厌郭芙。那倒是真的，就像，郭芙讨厌杨过一样。只是后来，郭芙发现那个“讨厌”不是真的“讨厌”。杨过的“讨厌”也不是真的讨厌......
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是啊，襄阳大战陆无双腰部中枪、程英也中了箭，就郭芙好好的。这郭芙可真是金庸手心里的人物吧。
@Sunflower绿葵 2015-03-05 21:51:41
‘倚天’也许是【一个人】罢
杨过点了《满床笏》的戏，郭子仪生日，七子八婿祝寿的故事。郭子仪的六子郭暧娶了升平公主，公主不愿去祝寿，史书上记载：郭暧尝与升平公主争言，暧曰：“汝倚乃父为天子邪？我父薄天子不为！”公主恚，奔车奏之。郭暧还打了公主耳光。
升平公主公主是一个【倚乃父为天子】的人，也许就是【倚天】的人。
夏梦曾经演过一部电影《金枝玉叶》，扮演的正是这位升平公主。
郭襄说姐姐郭芙【常对人自称是郭大侠、郭夫人的女儿，我有时听着真为她害羞。爹爹妈妈虽名望大，咱们可也不能一天到晚挂在嘴角上啊】，郭芙是一个以父母为天的人，还被称为襄阳公主，也被杨过打了耳光，也算是另一个【倚天】的人了吧。
也许那个【倚天】指的是郭芙。
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感觉这个推测太间接了，不过当个脑洞也挺好玩的。前面你说过，杨过16年中，可能去过襄阳或堕泪碑，这是从哪里感觉出来的？
这一层转篇文章：《神雕中的三对夫妻和两对孽缘》，作者是 @听海大笑的声音 @哪吒之妹白毛鼠
小龙女和裘千尺都掉入了深潭，十几年后一个又老又丑，一个花貌如昨，看来这主角和配角的待遇就是不一样！
还让我注意到一些从前没有注意到的细节，神雕里，有三对夫妻：公孙止&裘千尺 、杨过&小龙女、耶律齐&郭芙；还有两对孽缘：李莫愁&陆展元 武三通&何浣君
杨过&小龙女 ，姑姑和徒弟，跨越世俗，最终结合。武三通&何浣君，养父和养女的关系，养女嫁人，武三通疯了。
可以看到，神雕中有两对，在当时的世俗中不被世人所接受。
裘千尺比公孙止大了几岁，是姐弟恋，裘千尺教公孙止上乘武功。
这个设置，与杨龙有相似之处。
裘千尺嫁与公孙止。
裘千尺说，公孙止对他很顺从。
绿萼说，小时候父亲很疼惜她，后来就对她不耐烦。
可以看出，他们夫妻初时是恩爱的，但后来反目了。
公孙止说，裘千尺对他管的太严了。他爱上了柔儿。柔儿是个婢女。
裘千尺说，柔儿并不漂亮，她的优点就是听话，对公孙止顺从。
由此可见，裘千尺对公孙止管的确实严。
公孙止最初的打算，是和柔儿远走高飞。
为了柔儿，他可以放弃祖业，他是爱柔儿的。
他宁可放弃祖业，也没有打算杀死裘千尺，
可以看出，公孙止当初并不是心狠手辣之辈。
裘千尺知道他们的关系后，把他们两人扔了情花丛中。
公孙止下跪求情，由于话语中带上了为柔儿求情，裘千尺很生气。
她把解药都泡了砒霜水里了，只给了公孙一枚解药，只能活一人。
公孙止杀了柔儿，裘千尺担心公孙止也自杀，但公孙止吃了解药，活了下来。
裘千尺担心公孙止自杀，可看出，裘千尺对公孙止还留着一些爱。
公孙止的选择，对不对呢？
如果把药给了柔儿吃，自己去死。柔儿会活下来吗？不能。那样，两个人都会死。
公孙止这样做，可以活下来，为柔儿报仇。
他的选择，应该没有错，是正常人的选择。
还有一种选择，就是两个人一起死，那样对吗？
如果发生在自己身上，如何选择？
公孙止伺机将裘千尺灌醉，挑断她的手足筋脉，扔下深潭。
公孙止为柔儿报了仇。
此后，他十多年没有再娶。
十多年没有再娶，这与后来，公孙止见一个女人就想得到很不一致，他性情发生了很大的变化。
杨过在绝情谷看到了“柳妹”，求了“柳妹”半天，后来，两人各吐了一口血。
公孙止察觉了二人的情意，对杨过说，你走吧，别再回来了。
这个时候，公孙止没有杀杨过的意思。
小龙女不愿见杨过，要回屋休息，杨过继续求姑姑，
公孙止又说，你走吧，别再回来了。如果不走，就别怪我不客气了。
这时的公孙止，没有一点儿出格，甚至称得上宽厚。
如果一个董事长在结婚的时候，新娘过去的男朋友来了，在大闹婚礼后，新娘跟着以前的男朋友走了，认凭是谁，也难以咽下这口气吧。
男人最怕的事情就是戴绿帽吧，这个董事长，以后还怎么混呢？
公孙止十几年来，安心在绝情谷隐居。
这个期间，他不是个淫乱的人。最终使他发疯的，可能是新娘子在婚礼上逃脱。
“人生初，性本善”，但如果没有道德，没有法律，社会将崩塌，这谁都懂。
因此，这句话自古以来就受到质疑。
一个正常的人，如果日子过的舒心，就不易做坏事。但如果事事不顺心，当你道德的脊梁被最后一根本性的稻草压弯，就可能做出不道德的事。
绝情谷，老顽童觉得“死气活样”，几百年来的规矩是禁肉、禁酒，弟子的言谈少有表情。这是一种禁欲。
古墓派，活死人墓，少思少欲。
有几分像呢。
金庸创作神雕时大约35岁左右，已经开始了他的第二次婚姻。作者创作难免会掺入自己的感情。神雕，绝不是一个没有婚姻经历的人能够创作出来的。
当年，朱玫不顾家人的反对，爱上了金庸。
举行婚礼时，朱玫的家人没有到场。
如此的义无反顾，这是怎样感人的爱情？
金爷爷当初肯定也是爱朱玫的，谁不会对自己的爱情和婚姻存有美好的幻想呢？
如果这是一个故事在结婚的时候画上了句号，是多么的美好爱情故事，
朱玫，将是这个故事的女一号。人们也许会像喜欢赵敏那样喜欢她。
当时，小龙女在山下练功，走火入魔，生死不确定，被公孙止救起，在公孙止家住的时间也不短。小龙女当时的想法是，陪着他一辈子，也好。
杨过闹了几次后，小龙女决定跟随杨过走，对公孙止说，你当初就不该救我，让我死了的好。救人的人，反倒落下了不是。
摔倒的老太太，是不能扶的。
金庸和朱玫结婚后，夫妻共同创业，在事业遇到困难的时候，朱枚卖掉了首饰。
可以说对金庸有恩的。据金庸的朋友说，朱玫也是一个挺强势的女人，时而与金庸发生争吵。金爷爷就是在这样的家庭环境中创业。
后来，金庸离开了朱玫。
也许，曾经深爱的，反而变成了无法忍受的。
读完神雕，我一点儿也不快乐。
我看到，杨过在结婚的时候说，让咱们都活一百年，让我报答你的恩情。
16年后相会，小龙女说，你若念及咱们的恩义，也许会留意蜜蜂翅膀上的字。
为什么总是强调恩情，恩义？我没有看到恋人之间的那种甜蜜。
让我眼前一亮的，是另一对夫妻，他们是配角。
耶律齐看见郭芙的时候，忍不住去望她；
郭芙与陆无双相斗时，耶律齐悉心维护她；
结婚后，妻子对丈夫满心欢喜，丈夫对妻子非常包容。
很多人认为芙迷是过黑，他们不知道芙迷中有很多人其实很喜欢杨过。
杨过十几岁时就表现出侠义，他在李莫愁手下救人，他是一个天生的英雄。
他反抗全真教的道士对自己的约束和不公，看似不成熟，但那是一个英雄的成长之路。
他自尊，也会自卑，他有血有肉。
杨过从小就需要一个家，他渴望有一个家，有一个爱他的人。
他为了这个家，为了这个爱他的人，放弃了很多，包括他的自由。
16年的分离，四处漂泊。
过迷心疼他，很多芙迷也心疼他。
只是在辩论中，过迷经常骂郭芙，芙迷也常用杨过做的事与郭芙比较，因此以为芙迷认为杨过不是好人，是过黑。
杨过是一个热爱红尘的人，从他出了绝情谷，就马不停蹄地去襄阳，就能看出他心中有多少激情。
让人心疼的是，他就此要隐居古墓，从此与红尘竟不相干。
就像一只苍鹰将困于牢笼，天空将失去一个桀骜的灵魂。
@Sunflower绿葵 2015-03-06 22:10:30
俞岱岩猜测『杨大侠武功学自【妻子】，倚天或许便是【他夫人】的名字』。
也许【妻子】【他夫人】是两个呢。
风陵夜话中也有一句『神雕侠说道：我的【结发妻子】在大海彼岸，日夜记挂，不能相见。』偏偏要强调【结发妻子】。
可能杨过前后有两个媳妇。后一个可能是郭芙。
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嘿嘿，这个孩子的衣服是他【爹】给买的，或许他的玩具是他【爸】给买的。
@不哭也不笑rainy 2015-03-07 09:49:51
关于杨过送郭襄三件大礼的事，在书中有四个人评论杨过是为了什么？郭襄觉得，杨过是为她而来的，但是郭襄原本的愿望是希望杨过单独来见她说会话，而事实上杨过并没有做到。杨过送郭襄的所谓三件大礼，没有一件是郭襄真正想要的。
黄蓉也猜测过这件事，她想七想八想了很多，觉得杨过是故意来勾引她女儿，是来害他们家，是来报复他们家，甚至想到杨过已经知晓南海神尼是个骗局。三联版中，黄蓉想了七个回答，金庸在下面写道黄蓉的想法与杨过的想法【相左】；其后新修版中，黄蓉想了八个回答出来，添加一条杨过是为了替郭襄出气挤兑郭芙在破庙里说的话，可以说这八个回答中，只有添加的这一条比较接近读者认可的答案，看似是正确的。
但是金庸在下面的评论中，将黄蓉的想法与杨过的想法【相左】前面，加了两个字【完全】，如果只是【相左】，添加的这条没准是对的，但变成【完全相左】之后，黄蓉的这八条想法，全部被否。而最重要的替郭襄出一口气的这条也就彻底被否定了。
第三个猜测杨过行为的人是郭芙，郭芙想【好啊，杨过是来削我面子的】，那么从事实上来讲，杨过的三件大礼，条条都针对郭芙当日对妹妹说的你生日那天丐帮大会比较重要；你姐夫耶律齐是当世豪杰无人能比。
最后一个解释杨过行为的，便是新修版后记，老金说杨过此举是为了让在天上的龙女看到，向她示威——首先，杨过知道的龙女是在海岛上，并不在天上；其次，我们一般说天上，是确定某人已死；最后，所谓的示威是要被示威者看见，若看不见，示威是毫无意义的。所以杨过此举三件大礼究竟是为了谁？
谁看见了，谁在意了，谁吃醋不满了，他就是为了谁，就是为了这个人能看到他的示威。
你说这四个答案，到底谁的答案才最接近杨过的本心？
还有，很多人阅读神雕侠侣，总觉得金庸很爱龙女，而也有一部分人例如我，阅读完了之后，我觉得金庸对龙女的描写非常之随意。举个简单例子。坊间传言杨过断臂是为了配合龙女遭遇甄志丙或者尹志平之事，俗称天残地缺，但是甄志丙或者尹志平最后是为救龙女而死，他的罪行是用血来洗刷的，而郭芙砍杨过手臂、针射龙女，金庸可曾要她付出任何代价？人生而不公。
最后，金庸小说每个人读完都有不同的想法，这恰恰说明作者笔力深厚， 这是件好事。倘若你既不想被人说服也不能说服别人，尽可以继续保持自己的想法。这个世界恰恰就是因为有多种看法才精彩，金庸小说也是因此才生命绵延。
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排。
这一层把前面 @Sunflower绿葵 挖到的暗喻小龙女早逝的线索排一下。
神雕第四十回，有个可有可无的情节，就是玉女祠的洗头盆和深潭。
杨过和小龙女拜玉女祠，说【愿咱俩生生世世都结为夫妇】，半山腰路过一个深潭，名曰“洗头盆”
玉女祠的洗头盆【凹处积水清碧】，岗腰处的深潭：郭襄向潭里一望，清澈但【不见底】，只觉【一股寒气从潭中直冒上来，郭襄觉得恐怖，不禁打个寒颤】，【杨过说了句奇闻：“这个深潭据说直通黄河“】。
这两句像白居易《长恨歌》里的两句：上穷碧落下黄泉，两处茫茫皆不见。是不是《长恨歌》呢，看下面：
接下来杨过又说了一句题外的话：“当年唐玄宗来这里求过雨。”郭襄道：“不知杨贵妃在不在。”
杨过小龙女本是师徒关系，后来结成夫妻；唐玄宗杨玉环本是公媳关系，后来结成夫妻。都犯了礼教大防。
而且，这两对儿都有相同的祷祝：【愿咱俩生生世世都结为夫妇】。众所周知，杨玉环先死了。
玉女祠洗头盆的情节，原来是暗示《长恨歌》中的一句，而《长恨歌》叙述唐玄宗与杨贵妃的悲剧，唐玄宗与杨贵妃也恰恰有“生生世世做夫妻”的盟誓。
这小小一段文，出现了【唐玄宗】【杨玉环】【碧水通黄河】【生生世世结为夫妇】，暗指《长恨歌》是没跑了。
玄宗与贵妃七月七日在长生殿发誓要生生世世为夫妻，结果同年安史之乱爆发，贵妃卒。
这个线索，在旧版就埋下了。
@碧空一晴 2015-03-08 23:22:50
呵呵，你是来黑郭芙的吧。假设郭芙和杨过结合，那不就是金庸朱玫的翻版？
朱玫比金庸小好多岁，郭芙是不是比杨过小好几岁？
朱玫金庸结婚时娘家没来人，你认为郭芙杨过结婚的话，娘家会来人吗，比如郭襄？
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朱枚倒贴金庸，郭芙何时倒贴杨过？杨过救了她很多次，郭芙依旧讨厌他。恋爱模式都不一样，哪有这么理解问题的。
@天使De翅膀S 2015-03-09 21:48:12
你搞错了，神雕指雕兄，侠侣指杨过与小龙女，郭芙的双雕谈不上神雕
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连载版中，郭芙9岁出场指挥双雕打死老虎救了武修文。那雕抓老虎就和抓猫一样，还能分辨人的招数，还比杨过的雕多一项技能，会带人飞。是神雕没错的。
@碧空一晴 2015-03-10 16:42:28
这个问题早在几个月前就问过楼主了，死雕也能称神雕？楼主当时避而不答。
几个月后楼主又老调重弹了，唉，当个芙迷真累啊。
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的确，你们的很多问题我都视而不见了。
比如你问，死雕也能称神雕？我想回答也很简单，比如反问难道杨过的就不死了？
你可能又问了，郭芙的雕能教人武功？
我再回答，它能带人飞，让主人脱险．．等等
你又说了，那算什么呀，杨过的雕打架才叫一个牛Ｂ！
我再回答，郭芙的雕能送信．．．
但这样没完没了非常没意思
@cirs 2014-08-13 20:12:57
不用养肥。就停在那里就很好了。
不客气的说，后面是狗尾续貂。
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@u_99678825 2015-03-11 11:49:25
说得好，前面精彩无比，比美部分确实狗尾续貂
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女主的容貌描写，是寄托了作者的感情的。如果重发此贴，我仍然会论述小龙女与郭芙在容貌描写上的差异。但会换一种比较方法。
小龙女，正面写其美，侧面写其冷，且不止一处隐藏着黑笔，那不是真正的美女。而郭芙的容貌描写，则采用了温暖的词汇。