@从光年到飞米CN 2015-12-30 13:47:44
关于突厥和突厥人,有必要谈点什么
实事上真正血统民族意义上的突厥早就不存在了,现在只有语言和文化上的“突厥”。
今天早已没有民族意义上的突厥,只有语言上的概念。
从土耳其开始一直到亚欧大陆上形形色色的所谓“突厥民族”与突厥在血缘上没有一分钱的关系(连一毛钱都不值),只是继承了突厥的部分语言而已。
历史上真正的、正宗的突厥只有阿史那这一个部落,它第一次出现于中国史书上的身份就是柔然人奴役下的一个专发铁器生产的奴隶部落。
这个部落后来强大了起来, 统治了草原上形形色色的各种民族的部落。
这些部落来自不同的地方,有就近蒙古高远的、远的从叶塞尼河下来的、更远的从中亚跑来的。
这些草原上的不同部落原来都各自说不同的语言,不同的文化习俗和原始宗教。
被阿史那统治后,就变成了书同文、车同轨了,阿史那就相当于几分草原上的秦始皇。
但阿史那是从来没把这些统治下的民族当自己人看的,这也是草原民族的一个通病。
为什么会这样呢,还有一段前面没说,就是阿史那之前是柔然人统治下的一个被征服民族。
柔然统治草原时,已收编和征服了很多其它民族,后来柔然与中原王朝的长年冲突下最后不支倒下,它属下的阿史那顺势崛起,也就顺便收纳了柔然的遗产---其它部落和民族。
在阿史那突厥继承柔然之初,那些部落是并不买帐的,于是经过一番血腥的征服之后,才有了阿史那的突厥时代。
此后一段,阿史那暨突厥的历史大家都知道滴,就是与中原王朝的长年争战。
与它们的前辈柔然一样,在与中原王朝的长期争战中,突厥系的中央军阿史那部最后被中原王朝所灭。
在过去动辄灭全族的蛮荒年代,草原上的突厥阿史那无路可逃,幸存的突厥人南下中原,最终溶于浩瀚如海的汉族当中,因为汉文化远高于突厥文化,突厥人种又属黄种人导致外貌特征不可考,所以突厥从人群到文化最终湮灭于中原大地
到此时,正宗原版的突厥从肉体上已宣告从历史舞台上消失!
但为什么后面又冒出个土耳其突厥,甚至中亚一堆的各种长相的“突厥人“呢?
这是一笔糊涂账,而且始作甬者是波斯人。
中国的史书把这一段历史时间的突厥历史记得很清楚,把阿史那突厥和他征服奴役下的各民族分得清清楚楚,如:回鹘、黠嘎斯、沙陀、薛延陀、葛逻禄等等,分别很详细地记载了这些不同民族的自己语言和风俗习惯及来龙去脉。
但是波斯人当时的文明还并不发达,也不精细,最关键的是当时的波斯处于衰弱时期。
处于衰弱时期的波斯人被身边从四面八方打着突厥旗号的草原游击队所侵袭。
当时的波斯惹不起任何一支从东方打过来的草原游击队,这些游击队都是大爷,既然他们打着突厥旗号,那么他们当然就是突厥了,波斯人也没想去搞清楚昨天和今天来的二支部队至底分别是那一部分,就是想搞清楚也没那条件,于是乎旦凡说突厥语的都是突厥,这个糊涂认识就这样被波斯人定义下来,并遗害后世。
波斯人根本想不到,正版突厥的中央军阿史那部此时正在与中国的中原王朝在赌国运,在黄河上下杀得天昏地暗。
来波斯地界狐假虎威、扰民害财的都是突厥阿史那中央征服了的伪军和二鬼子
之所以这些部落都被征服成了说突厥语,那是因为阿史那突厥师承柔然,而柔然又与中原王朝争斗数百年,二者之间的文化互有感染,所以柔然下的第一弟子阿史那突厥是所有野蛮草原上文明等级最高的民族。
表达语汇丰富、语法结构较为成熟的突厥语就自然成了草原上的普通话,何况突厥本身就是统治民族。
以上就是糊涂至今的所谓一大堆各形各色“突厥民族”的来龙去脉。
突厥中央阿史那被灭后,属下被统治的各民族作鸟兽散。
但先进的突厥语言和部分文化被这些四散奔逃的部落民族保留了下来。
于是,我们就看到了今天所谓的土耳其假突厥、WWR假突厥,以及中亚一堆操突厥语的“突厥民族”。
大家注意到一个现象没有,就是同属草原的蒙古为什么不算突厥民族?
那是因为突厥时代,蒙古这个民族还没诞生,与突厥没扯上关系,但是从人种上讲二者倒是最相近的,远超过那些黄白混血的假突厥。
如果非要找突厥血统,中国北方人的突厥血统比例都要超过那些西遁的“突厥人”
因为草原民族在强势之时,最讲究的就是绝不外族通婚,但突厥中央被中原王朝彻底击败后,投降南下的突厥人是突厥最后一股人数最多的遗民,后来统统被同化到汉族中去了。
草原上的民族在面对中原王朝时,没有一个逃脱最终消融的命运,从匈奴到柔然到突厥再到辽金到蒙古再到满清,尽管他们曾经有过一时的辉煌,但最后都被消融在茫茫的中原民族群海中。
今天高举泛突旗帜的土耳其这个巴尔干和小亚细亚混血杂种假借突厥名号,甚至痴心妄想到中国来算历史旧帐,一是土耳其太不要脸,二是太不了解中国历史。
这里还要提到一个也是大喊大叫我是突厥的某族,他们跟突厥在血缘上也是没有一分钱的关系,甚至还是中原王朝雇佣下杀突厥中央军最为卖力的一支,他们杀突厥中央军属于是翻身农奴把歌唱,因为当年强盛时的突厥可把他们这样的被征服民族虐得死去活来,现在跟同样也是假突厥的土耳其攀亲戚,真是可笑到了极点。
印度人普遍说英语,赞比亚人也全部说英语,太平洋上的菲律宾也说英语,如果那天正宗的英国三岛消失了,岛上正宗白皮英国人都死绝了,印度人跳出来说我们是英国人,赞比亚人也跳出来说我们是英国人,菲律宾人也说我们是英国人,而且这三家还非常正经地说我们印度赞比亚菲律宾都是同一民族,都是伟大的不列颠文化,你们说这是不是一个天大笑话?
今天的所谓突厥世界,就正在上演这样的当代笑话。
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本来今天过节,都不准备更新了,但看到了 @从光年到飞米CN 精彩的长篇论述,忍不住还是来更一下,以表达我对 @从光年到飞米CN 的如滔滔江水连绵不绝般的敬意。
(四)俄罗斯:南方的各种战争之地(221)
此处兼回 @从光年到飞米CN
@从光年到飞米CN 的论述非常精彩,令人不胜赞同。
我一直计划写一本关于奥斯曼土耳其帝国的书,大致要涵盖奥斯曼帝国曾经的主要疆域,如今日的土耳其本土(参见本人贴子《十字路口的土耳其--左边肚皮舞娘,右边纱巾裹脸》https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-travel-600803-1.shtml)和奥斯曼土耳其帝国曾经在欧洲部分的领土(参见本人《〖天涯头条〗步步惊心巴尔干》https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-travel-525909-1.shtml)。但由于在可以预见的时间内,无法进入正在战乱中的叙利亚(当年奥斯曼帝国的核心区域)作实地考察,这个计划暂时就放了下来。
关于突厥人的来历,@从光年到飞米CN 说得很清楚,就不赘述了。补充一句,在古典时代,民族的概念并不像今天那么清晰。在欧洲,不同族群的人们往往是以对同一君主的效忠来归类的,如奥地利帝国和后来的奥匈帝国;而在中国,则是以文化来界定族群的——不管你是黄种人、白种人、黑种人,只要你认同中华儒家文化,你就是中国人;反之,如果你不认同中华文化,那么你就是蛮夷。
然而,中华文化博大精深,具有深厚的理论功底和实用价值,就象一剂强烈的粘合剂,将我们这块大地上的各色人等凝结在了一起,且不会造成彼此之间的违和感。而突厥文化却没有发展到如此强大的地步,很多时候他们自圆其说尚觉吃力。土耳其帝国境内的各族人等之所以凝结在一起,那是因为奥斯曼帝国强大的武力。一旦这个武力被削弱,帝国瞬间崩盘。而今天的土耳其,虽有一定发展,但却远远没有足以支撑其野心的科技、文化、经济、军事实力。
在这个一切靠实力说话的世界,所谓“泛突厥”,终归也只能是南柯一梦罢了。
图中是这一部分(俄罗斯:南方的各种战争之地)的最后一段行程,始于马哈奇卡拉,止于俄罗斯与阿塞拜疆的边境线。
顺便说一句,大家在这条线路南段看到的杰尔宾特,系俄罗斯古城。前两天发生了一起针对旅游团的枪杀案。具体内容,大家可以自行百度。
祝各位新年快乐,万事如意!
关于突厥和突厥人,有必要谈点什么
实事上真正血统民族意义上的突厥早就不存在了,现在只有语言和文化上的“突厥”。
今天早已没有民族意义上的突厥,只有语言上的概念。
从土耳其开始一直到亚欧大陆上形形色色的所谓“突厥民族”与突厥在血缘上没有一分钱的关系(连一毛钱都不值),只是继承了突厥的部分语言而已。
历史上真正的、正宗的突厥只有阿史那这一个部落,它第一次出现于中国史书上的身份就是柔然人奴役下的一个专发铁器生产的奴隶部落。
这个部落后来强大了起来, 统治了草原上形形色色的各种民族的部落。
这些部落来自不同的地方,有就近蒙古高远的、远的从叶塞尼河下来的、更远的从中亚跑来的。
这些草原上的不同部落原来都各自说不同的语言,不同的文化习俗和原始宗教。
被阿史那统治后,就变成了书同文、车同轨了,阿史那就相当于几分草原上的秦始皇。
但阿史那是从来没把这些统治下的民族当自己人看的,这也是草原民族的一个通病。
为什么会这样呢,还有一段前面没说,就是阿史那之前是柔然人统治下的一个被征服民族。
柔然统治草原时,已收编和征服了很多其它民族,后来柔然与中原王朝的长年冲突下最后不支倒下,它属下的阿史那顺势崛起,也就顺便收纳了柔然的遗产---其它部落和民族。
在阿史那突厥继承柔然之初,那些部落是并不买帐的,于是经过一番血腥的征服之后,才有了阿史那的突厥时代。
此后一段,阿史那暨突厥的历史大家都知道滴,就是与中原王朝的长年争战。
与它们的前辈柔然一样,在与中原王朝的长期争战中,突厥系的中央军阿史那部最后被中原王朝所灭。
在过去动辄灭全族的蛮荒年代,草原上的突厥阿史那无路可逃,幸存的突厥人南下中原,最终溶于浩瀚如海的汉族当中,因为汉文化远高于突厥文化,突厥人种又属黄种人导致外貌特征不可考,所以突厥从人群到文化最终湮灭于中原大地
到此时,正宗原版的突厥从肉体上已宣告从历史舞台上消失!
但为什么后面又冒出个土耳其突厥,甚至中亚一堆的各种长相的“突厥人“呢?
这是一笔糊涂账,而且始作甬者是波斯人。
中国的史书把这一段历史时间的突厥历史记得很清楚,把阿史那突厥和他征服奴役下的各民族分得清清楚楚,如:回鹘、黠嘎斯、沙陀、薛延陀、葛逻禄等等,分别很详细地记载了这些不同民族的自己语言和风俗习惯及来龙去脉。
但是波斯人当时的文明还并不发达,也不精细,最关键的是当时的波斯处于衰弱时期。
处于衰弱时期的波斯人被身边从四面八方打着突厥旗号的草原游击队所侵袭。
当时的波斯惹不起任何一支从东方打过来的草原游击队,这些游击队都是大爷,既然他们打着突厥旗号,那么他们当然就是突厥了,波斯人也没想去搞清楚昨天和今天来的二支部队至底分别是那一部分,就是想搞清楚也没那条件,于是乎旦凡说突厥语的都是突厥,这个糊涂认识就这样被波斯人定义下来,并遗害后世。
波斯人根本想不到,正版突厥的中央军阿史那部此时正在与中国的中原王朝在赌国运,在黄河上下杀得天昏地暗。
来波斯地界狐假虎威、扰民害财的都是突厥阿史那中央征服了的伪军和二鬼子
之所以这些部落都被征服成了说突厥语,那是因为阿史那突厥师承柔然,而柔然又与中原王朝争斗数百年,二者之间的文化互有感染,所以柔然下的第一弟子阿史那突厥是所有野蛮草原上文明等级最高的民族。
表达语汇丰富、语法结构较为成熟的突厥语就自然成了草原上的普通话,何况突厥本身就是统治民族。
以上就是糊涂至今的所谓一大堆各形各色“突厥民族”的来龙去脉。
突厥中央阿史那被灭后,属下被统治的各民族作鸟兽散。
但先进的突厥语言和部分文化被这些四散奔逃的部落民族保留了下来。
于是,我们就看到了今天所谓的土耳其假突厥、WWR假突厥,以及中亚一堆操突厥语的“突厥民族”。
大家注意到一个现象没有,就是同属草原的蒙古为什么不算突厥民族?
那是因为突厥时代,蒙古这个民族还没诞生,与突厥没扯上关系,但是从人种上讲二者倒是最相近的,远超过那些黄白混血的假突厥。
如果非要找突厥血统,中国北方人的突厥血统比例都要超过那些西遁的“突厥人”
因为草原民族在强势之时,最讲究的就是绝不外族通婚,但突厥中央被中原王朝彻底击败后,投降南下的突厥人是突厥最后一股人数最多的遗民,后来统统被同化到汉族中去了。
草原上的民族在面对中原王朝时,没有一个逃脱最终消融的命运,从匈奴到柔然到突厥再到辽金到蒙古再到满清,尽管他们曾经有过一时的辉煌,但最后都被消融在茫茫的中原民族群海中。
今天高举泛突旗帜的土耳其这个巴尔干和小亚细亚混血杂种假借突厥名号,甚至痴心妄想到中国来算历史旧帐,一是土耳其太不要脸,二是太不了解中国历史。
这里还要提到一个也是大喊大叫我是突厥的某族,他们跟突厥在血缘上也是没有一分钱的关系,甚至还是中原王朝雇佣下杀突厥中央军最为卖力的一支,他们杀突厥中央军属于是翻身农奴把歌唱,因为当年强盛时的突厥可把他们这样的被征服民族虐得死去活来,现在跟同样也是假突厥的土耳其攀亲戚,真是可笑到了极点。
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关于突厥人的来历,@从光年到飞米CN 说得很清楚,就不赘述了。补充一句,在古典时代,民族的概念并不像今天那么清晰。在欧洲,不同族群的人们往往是以对同一君主的效忠来归类的,如奥地利帝国和后来的奥匈帝国;而在中国,则是以文化来界定族群的——不管你是黄种人、白种人、黑种人,只要你认同中华儒家文化,你就是中国人;反之,如果你不认同中华文化,那么你就是蛮夷。
然而,中华文化博大精深,具有深厚的理论功底和实用价值,就象一剂强烈的粘合剂,将我们这块大地上的各色人等凝结在了一起,且不会造成彼此之间的违和感。而突厥文化却没有发展到如此强大的地步,很多时候他们自圆其说尚觉吃力。土耳其帝国境内的各族人等之所以凝结在一起,那是因为奥斯曼帝国强大的武力。一旦这个武力被削弱,帝国瞬间崩盘。而今天的土耳其,虽有一定发展,但却远远没有足以支撑其野心的科技、文化、经济、军事实力。
在这个一切靠实力说话的世界,所谓“泛突厥”,终归也只能是南柯一梦罢了。
图中是这一部分(俄罗斯:南方的各种战争之地)的最后一段行程,始于马哈奇卡拉,止于俄罗斯与阿塞拜疆的边境线。
顺便说一句,大家在这条线路南段看到的杰尔宾特,系俄罗斯古城。前两天发生了一起针对旅游团的枪杀案。具体内容,大家可以自行百度。
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