我说楼上，不要大篇的转帖，第一：这些贴太长，搞的偶晕头转向。第二：不要转脱离主题的话。第三：说你自己脑子里想说的话。
房地产投资依然无忧，逆向思维让你找到真实
以政治手段操作经济领域，这事偶们国家基本上一直干了60年，基本就可以总结为:一哄而上，一哄而散。纵向的去看我国的经济发展史和政治事件，你会得出一个清晰的认识，找到政治主线，也就找到了经济的主线，你从1949年忘后看，一直都是这样。领导有新想法，然后政府想去做这个方向的政治噱头，然后从经济领域下手，什么大炼钢铁，什么人民公社，什么公司合营，什么全民大一统，什么工分制，什么分田到户，什么责任制，什么管理层承包，什么管理层收购私有化，什么股份制，什么完善现代企业经营制度，什么招商引资，-------------手段都是一致的。经济的调控都是一懵一懵的，主线在哪里？就是头疼医头脚疼医脚，现事现抓，而且无限制的上纲上线，结果不了了之。中国就是个酱缸，水至清则无鱼，谁有了权就控制了酱缸的颜色，反正酱缸里啥颜色都不缺，他想白就白，想红就红，反正永远做不到清。
体现尤为明显的就是证券市场中的所谓政策市，这是大家都能体验的（不用再实体经营中担负真实的盈亏）。这个经济体系很难建立自己的自律性和发展逻辑，过多的政策干预，已经把它养成了一个标准的酒鬼，上瘾时通常已经身在谷底，干预的好政策一到，就相当于“准醉”令牌。酒醉过热，他自己已经无法控制自己的行为，几幅手铐脚镣一锁，酒瓶酒杯一撤，“醒酒”令又到了。中国经济，你为啥就不能做个清醒的正常人。
体现尤为明显的就是证券市场中的所谓政策市，这是大家都能体验的（不用再实体经营中担负真实的盈亏）。这个经济体系很难建立自己的自律性和发展逻辑，过多的政策干预，已经把它养成了一个标准的酒鬼，上瘾时通常已经身在谷底，干预的好政策一到，就相当于“准醉”令牌。酒醉过热，他自己已经无法控制自己的行为，几幅手铐脚镣一锁，酒瓶酒杯一撤，“醒酒”令又到了。中国经济，你为啥就不能做个清醒的正常人。
作者：lurilee 回复日期：2011-12-10 13:36:47
@出生于西部 2011-12-09 23:13:05
2010年某人曾鼓励人家投资买房，到了2011年的12月9号又说现在不宜抄底。
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总比知错不改的人强吧！杀猪论我看过，前提就是政府并不是摸着石头过河的,而是若干年前就设好局了，等着猪往里钻呢。问题是政府一直头痛医头，脚痛医脚，那是在设局呢？既然前提不存在，那杀猪论又有什么依据呢？而且说到杀猪，哪个P民不是一直被当猪呢？
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2010年，偶也买商铺了，2011年，偶当然看好房地产，因为要调整了，有调整就会有机会，当然看好。原料便宜了，当然买入，资产租赁业，当然看好。别把驴肉当猪肉，选择你应该选择的标的。
那个郭树清，他不是证监会 吗？他说了：穷人不要炒股，风险很大。可惜炒股的大部分是穷人。市场就是这样，不应该介入的人太多了，反而导致市场的风险加大，到最后，损失最大的还是那些不该介入市场的人，因为这个市场不是给他们准备的，资金应该去他们应该去的地方，人也一样。
不该买房子的人，在条件达不到的时候，这个市场对你来说，是有风险的。你的条件够了，不进来，也是不对的。偶建议，那些依靠自己奋斗的人，在资金利用率高，有充分的实业发展机会，或者暂时资金不足的人，该干什么干什么去，这个市场的大门目前对你来说，仍是关闭状态。不要盼望门槛会降低，这样的调整趋势反而是对你的诱惑，一种有毒的诱惑。：）
具我的计算，2010年全国商品房销售总额为5.75万亿，2011年截止11月，销售总额为6.37万亿，全年不低于6.7万亿。以新增面积每年5%左右的比例计算，全国可供出售的房地产总量为120万亿以上，潜在可兑现的房地产总量不小于200万亿（含政府，事业单位，企业单位及其它房产）。在这个基础上，如果压低价格50%，中国资产缩水将达到100万亿。财富的递减效应非常明显，在此预期设定的风险边界下，中国经济毫无出路可言。尽管这只是理论上的数字，实际的压力不会高于10万亿资产的兑现损失。这有点像证券市场，割肉的总是极少数，大多数人收到的只是资产缩水的通知。这个通知将严重打击所有人的预期，因为中国自有房产的比例分别为：农村93.9，城市82.4%。这种预期反应到经济层面，将导致中国经济不战而败，潜在的流动性损失将不低于20%，资产抵押能力基本丧失，如果按照这样的逻辑分析下来，你肯定管理层是在打压房地产吗？只能把这种调控叫做自缢的调整。什么人会自缢哪？难道他们对未来完全丧失了生存的勇气吗？
所以，由正常的推演过程无法根本得不到房地产将大规模下滑的逻辑结果，偶在陈述一个大概率事件，虽然简单至极，但大多数人不会相信。：）
所以，由正常的推演过程无法根本得不到房地产将大规模下滑的逻辑结果，偶在陈述一个大概率事件，虽然简单至极，但大多数人不会相信。：）
作者：失落的逆转 回复日期：2011-12-11 15:23:45
非常佩服楼主的见地，我在天涯经济里也混了好些时候了，很惭愧，一开始我是一个傻空，我喜欢看海宁的马甲等诸多空头的言论，甚至当时对他们的理论坚信不疑，但是后来发现这些人的观点都随着时间一一破产，我也开始对以前的观点进行深度反思，发现很多像我这样的傻空都是出于一种逆反心理带着情绪去吸收那些空头的观点，而没有用逻辑进行仔细缜密的梳理，所以现在我很希望找到一些资料来好好的充实自己，我跟踪楼主的帖子已经有近半年了，虽然之前一直都没发言，但是对您的投资理念不得不佩服，所以我希望楼主能给我推荐一些书籍或者其他一些什么资料，让自己对投资的整个理念得到一个全新的洗礼，上升到一个更高的层次之上
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偶也曾经傻空过，机缘巧合造成了如此的现实，偶主动买第一套自住房甚至晚到2007年，偶也反思过，大家都差不多的智力，谁也比谁强不了多少。
解读11月财政数据：
11月份，全国财政收入6457.32亿元，比去年同月增加616.63亿元，增长10.6%。其中，中央财政收入3113.93亿元，同比增长 8.2%；地方本级收入3343.39亿元，同比增长12.8%。财政收入中的税收收入5582.12亿元，同比增长2.7%。本月财政收入增幅延续了9 月份以来的回落态势，比上月增幅降低6.3个百分点，主要是受经济增速趋缓、提高个人所得税起征点、汽车和房地产交易量下降相关税收减少以及出口退税增长较多等因素影响。
（财政收入增幅降低，从整体上看，经济增速大规模放缓，中央财政收入降幅大于地方财政收入，主要是最大的项目，增值税收入放缓所致，经济活力开始下滑，另一重要指标大家要非常注意：汽车行业是和房地产紧密关联的行业，而国内目前尚不承认这一关联，汽车行业分三个子行业，乘用车，商用车，专用车，乘用车主要关联与房地产的范围扩大，商用车关联与房地产的建设，专用车则和经济活力有关）
11月份主要收入项目情况如下：
1。国内增值税1897.62亿元，同比增加53亿元，增长2.9%。增值税增幅较低，主要是受成品油、钢坯钢材、汽车、电信设备等行业增值税下降影响。
（成品油增值税的降低主要是进口油价价格提高速度高于国内油品提价速度所致，电信设备增值税降低是国内运营商在3G上的投入效益下滑所致）
2。国内消费税482.81亿元，同比增加40亿元，增长9%。
（增长幅度有限，主要是国内高档消费借道国外消费，因此部分消费税转为关税）
3。营业税888.55亿元，同比增加88亿元，增长11%。其中，受商品房销售额下降影响，房地产营业税下降6.5%，降幅比上月扩大1.3个百分点；建筑业营业税增长18.6%，增幅比上月回落5.8个百分点。
（这个数字令人遗憾，营业税仅仅下滑了6.5%，同时建筑营业税还在增长，有部分人口成本提高的因素，很明显，不论是销售总量还是建设总量，仍处于高位，仍需要一个持续的缩量过程，妄言市场调整结束是错误的）
4。企业所得税324.87亿元，同比减少84亿元，下降20.6%。扣除当月有部分政策性退税的不可比因素，本月企业所得税增长约10%。
（由于11月并非大部分企企业的营业税课税周期，这个数字不具备实际意义）
5。个人所得税322.77亿元，同比减少29亿元，下降8.2%。与个人所得税改革前的8月份相比，当月收入减少160亿元，主要是受9月1日起提高工薪所得减除费用标准的影响。
（这个数字同样令人遗憾，减少仅仅29亿，说明人工成本仍在提高，同时给予工薪阶层的收入促进仍然不足）
11月份，全国财政收入6457.32亿元，比去年同月增加616.63亿元，增长10.6%。其中，中央财政收入3113.93亿元，同比增长 8.2%；地方本级收入3343.39亿元，同比增长12.8%。财政收入中的税收收入5582.12亿元，同比增长2.7%。本月财政收入增幅延续了9 月份以来的回落态势，比上月增幅降低6.3个百分点，主要是受经济增速趋缓、提高个人所得税起征点、汽车和房地产交易量下降相关税收减少以及出口退税增长较多等因素影响。
（财政收入增幅降低，从整体上看，经济增速大规模放缓，中央财政收入降幅大于地方财政收入，主要是最大的项目，增值税收入放缓所致，经济活力开始下滑，另一重要指标大家要非常注意：汽车行业是和房地产紧密关联的行业，而国内目前尚不承认这一关联，汽车行业分三个子行业，乘用车，商用车，专用车，乘用车主要关联与房地产的范围扩大，商用车关联与房地产的建设，专用车则和经济活力有关）
11月份主要收入项目情况如下：
1。国内增值税1897.62亿元，同比增加53亿元，增长2.9%。增值税增幅较低，主要是受成品油、钢坯钢材、汽车、电信设备等行业增值税下降影响。
（成品油增值税的降低主要是进口油价价格提高速度高于国内油品提价速度所致，电信设备增值税降低是国内运营商在3G上的投入效益下滑所致）
2。国内消费税482.81亿元，同比增加40亿元，增长9%。
（增长幅度有限，主要是国内高档消费借道国外消费，因此部分消费税转为关税）
3。营业税888.55亿元，同比增加88亿元，增长11%。其中，受商品房销售额下降影响，房地产营业税下降6.5%，降幅比上月扩大1.3个百分点；建筑业营业税增长18.6%，增幅比上月回落5.8个百分点。
（这个数字令人遗憾，营业税仅仅下滑了6.5%，同时建筑营业税还在增长，有部分人口成本提高的因素，很明显，不论是销售总量还是建设总量，仍处于高位，仍需要一个持续的缩量过程，妄言市场调整结束是错误的）
4。企业所得税324.87亿元，同比减少84亿元，下降20.6%。扣除当月有部分政策性退税的不可比因素，本月企业所得税增长约10%。
（由于11月并非大部分企企业的营业税课税周期，这个数字不具备实际意义）
5。个人所得税322.77亿元，同比减少29亿元，下降8.2%。与个人所得税改革前的8月份相比，当月收入减少160亿元，主要是受9月1日起提高工薪所得减除费用标准的影响。
（这个数字同样令人遗憾，减少仅仅29亿，说明人工成本仍在提高，同时给予工薪阶层的收入促进仍然不足）
6。进口货物增值税、消费税1283.77亿元，同比增加268亿元，增长26.4%；关税247.21亿元，同比增加54亿元，增长28%。主要受一般贸易进口增长较快的带动。
（进口量在快速增长，说明我们国内的通胀形势仍然不容乐观，关税的增长幅度有部分国外消费税转移因素）
7。出口退税958.5亿元，同比多退312亿元，增长48.2%，账务上相应冲减财政收入。
（国家在对外出口上，采取了非常积极的补贴措施，同出口总量增长相比，补贴增长的非常快，构成了除增值税减收外的最大负数，说明国家依靠出口的态度并未有丝毫松懈）
8。车辆购置税186.93亿元，同比增加17亿元，增长10.2%。
（车辆购置税在增长，销售总量在持平，说明进口的高档车辆和国产高档车销量占比在提升，富人的日子越来越好，中产的日子已经不是那么美妙了）
9。证券交易印花税34.8亿元，同比减少50亿元，下降59.2%。
（这个很简单，交易税下降了59.2%，交易量只剩去年的41.8%）
10。城市维护建设税197.57亿元，同比增加53亿元，增长37%。主要受自2010年12月1日起对外资企业征收城市维护建设税翘尾增收的影响。
（这和地方税的增长也有关系，说明服务价格的提高速度非常快）
11。地方小税种情况：契税170.04亿元，同比下降19.4%；土地增值税120.56亿元，同比增长14.4%；房产税90.85亿元，同比增长16.1%。
（这组数字全部都是房地产相关：这组数字和前一组对不起来，房地产营业税仅仅下滑6.5%，契税则大幅下滑19。4%，说明大部分人买到房子也不着急办证了。土地增值税在增长，说明房价还是在涨，而且开发商利润空间在扩大，房产税增长速度最快，说明房租增长速度很快）
12。非税收入875.2亿元，同比增加472亿元，增长1.2倍。其中，中央非税收入50.44亿元，同比增加290亿元，主要是去年11月按规定将前几个月入库的部分中央非税收入划转政府性基金和国有资本经营预算，反映在去年11月份中央非税收入为负数，基数原因使今年11月份中央非税收入体现增收；地方非税收入824.76亿元，同比增加182亿元，增长28.3%，主要是按有关规定将原预算外资金纳入预算管理相应增加收入。扣除因列预算办法变化造成收入增减等因素，11月全国非税收入同比增长9%。
（税收速度慢于收费速度，合法的收不上来，就搞非法的，呵呵，堤内损失堤外补，这是老套路的）
1-11月累计，全国财政收入97309亿元，比去年同期增加 20568.49亿元，增长26.8%。其中，中央财政收入49752.2亿元，同比增长23.6%；地方本级收入47556.8亿元，同比增长 30.3%。财政收入中的税收收入85216.4亿元，同比增长24.7%；非税收入12092.6亿元，同比增长43.8%，主要是非税收入中相当部分去年是在预算外专户管理，今年按规定纳入预算管理。据地方上报有关数据估算，前11个月纳入公共预算管理的原预算外资金约2300亿元，扣除这部分转移性收入，非税收入增长17%左右。
（经济下滑已见成效，最后两个月对全年财政收入大幅增长不构成压力，收费速度明显快于收税速度，说明中国经济仍然处于法制不完全的体系）
全年财政收入增长呈前高后低走势。分季度看，一季度全国财政收入增长33.1%，二季度增长 29.6%，三季度增长25.9%，从9月份起增幅逐月回落，9月至11月分别为17.3%、16.9%、10.6%，其中，中央财政收入增幅分别为 14.7%、13.8%、8.2%。
全国公共财政支出情况
11月份，全国财政支出11396.18亿元，比去年同月增加796.54亿元，增长7.5%。其中，中央本级支出1432.49亿元，同比下降14%；地方财政支出 9963.69亿元，同比增长11.5%。本月中央本级支出下降，主要是原列中央本级的用车辆购置税安排用于公路建设的支出，今年起转列对地方转移支付，体现在地方财政支出中。（中央支出转移为地方支出，地方的干劲大增，结合某消息：公路工程建设中，其中有三分之一用于行贿）
1-11月累计，全国财政支出88955.78亿元，比去年同期增加17362.88亿元，增长24.3%，完成预算的88.8%，比去年同期进度加快4.1个百分点。其中，中央本级支出14643.8亿元，同比增长2.6%(剔除车购税支出转列地方因素后中央本级支出增长约11%)，完成预算的85.9%；地方财政支出74311.98亿元，同比增长29.6%，完成预算的89.3%。（为了保持中央财政的支出不超标，将支出转移至地方财政支出，以平衡报表）
（进口量在快速增长，说明我们国内的通胀形势仍然不容乐观，关税的增长幅度有部分国外消费税转移因素）
7。出口退税958.5亿元，同比多退312亿元，增长48.2%，账务上相应冲减财政收入。
（国家在对外出口上，采取了非常积极的补贴措施，同出口总量增长相比，补贴增长的非常快，构成了除增值税减收外的最大负数，说明国家依靠出口的态度并未有丝毫松懈）
8。车辆购置税186.93亿元，同比增加17亿元，增长10.2%。
（车辆购置税在增长，销售总量在持平，说明进口的高档车辆和国产高档车销量占比在提升，富人的日子越来越好，中产的日子已经不是那么美妙了）
9。证券交易印花税34.8亿元，同比减少50亿元，下降59.2%。
（这个很简单，交易税下降了59.2%，交易量只剩去年的41.8%）
10。城市维护建设税197.57亿元，同比增加53亿元，增长37%。主要受自2010年12月1日起对外资企业征收城市维护建设税翘尾增收的影响。
（这和地方税的增长也有关系，说明服务价格的提高速度非常快）
11。地方小税种情况：契税170.04亿元，同比下降19.4%；土地增值税120.56亿元，同比增长14.4%；房产税90.85亿元，同比增长16.1%。
（这组数字全部都是房地产相关：这组数字和前一组对不起来，房地产营业税仅仅下滑6.5%，契税则大幅下滑19。4%，说明大部分人买到房子也不着急办证了。土地增值税在增长，说明房价还是在涨，而且开发商利润空间在扩大，房产税增长速度最快，说明房租增长速度很快）
12。非税收入875.2亿元，同比增加472亿元，增长1.2倍。其中，中央非税收入50.44亿元，同比增加290亿元，主要是去年11月按规定将前几个月入库的部分中央非税收入划转政府性基金和国有资本经营预算，反映在去年11月份中央非税收入为负数，基数原因使今年11月份中央非税收入体现增收；地方非税收入824.76亿元，同比增加182亿元，增长28.3%，主要是按有关规定将原预算外资金纳入预算管理相应增加收入。扣除因列预算办法变化造成收入增减等因素，11月全国非税收入同比增长9%。
（税收速度慢于收费速度，合法的收不上来，就搞非法的，呵呵，堤内损失堤外补，这是老套路的）
1-11月累计，全国财政收入97309亿元，比去年同期增加 20568.49亿元，增长26.8%。其中，中央财政收入49752.2亿元，同比增长23.6%；地方本级收入47556.8亿元，同比增长 30.3%。财政收入中的税收收入85216.4亿元，同比增长24.7%；非税收入12092.6亿元，同比增长43.8%，主要是非税收入中相当部分去年是在预算外专户管理，今年按规定纳入预算管理。据地方上报有关数据估算，前11个月纳入公共预算管理的原预算外资金约2300亿元，扣除这部分转移性收入，非税收入增长17%左右。
（经济下滑已见成效，最后两个月对全年财政收入大幅增长不构成压力，收费速度明显快于收税速度，说明中国经济仍然处于法制不完全的体系）
全年财政收入增长呈前高后低走势。分季度看，一季度全国财政收入增长33.1%，二季度增长 29.6%，三季度增长25.9%，从9月份起增幅逐月回落，9月至11月分别为17.3%、16.9%、10.6%，其中，中央财政收入增幅分别为 14.7%、13.8%、8.2%。
全国公共财政支出情况
11月份，全国财政支出11396.18亿元，比去年同月增加796.54亿元，增长7.5%。其中，中央本级支出1432.49亿元，同比下降14%；地方财政支出 9963.69亿元，同比增长11.5%。本月中央本级支出下降，主要是原列中央本级的用车辆购置税安排用于公路建设的支出，今年起转列对地方转移支付，体现在地方财政支出中。（中央支出转移为地方支出，地方的干劲大增，结合某消息：公路工程建设中，其中有三分之一用于行贿）
1-11月累计，全国财政支出88955.78亿元，比去年同期增加17362.88亿元，增长24.3%，完成预算的88.8%，比去年同期进度加快4.1个百分点。其中，中央本级支出14643.8亿元，同比增长2.6%(剔除车购税支出转列地方因素后中央本级支出增长约11%)，完成预算的85.9%；地方财政支出74311.98亿元，同比增长29.6%，完成预算的89.3%。（为了保持中央财政的支出不超标，将支出转移至地方财政支出，以平衡报表）
前11 个月全国财政支出主要项目情况：教育支出12332.4亿元，增长25.8%，完成预算的86.5%；社会保障和就业支出9583.67亿元，增长 26%，完成预算的92.4%；农林水事务支出7637.64亿元，增长28.7%(其中水利支出1953亿元，增长36.8%)，完成预算的 81.9%；城乡社区事务支出6479.02亿元，增长35.9%，完成预算的98.2%；医疗卫生支出5034.9亿元，增长41.5%，完成预算的 93.9%；住房保障支出3157.78亿元，增长73.7%(其中保障性安居工程支出2110亿元，增长1.3倍)，完成预算的122.2%(含执行中追加预算形成的支出)；文化体育与传媒支出1413.51亿元，增长25.4%，完成预算的82.5%。
（教育支出大部分用于华而不实的设备采购，其中腐败丛生，问了问学生负担和学生的福利是否有改善，均表示：没有。农林水利的建设支出大增，偶表示：不看报表看疗效，看支出的效率和公开透明程度，第一要防止腐败，第二要投入真正需要的项目，而不是面子工程，政绩工程。城乡社区事务支出大幅增加的很大部分用于了扩大基层政府的规模和行政及办公费增长上，医疗卫生大幅增长，大部分用于大型医院的扩建，百姓医疗补贴力度仍然有限，看病费用依然高昂。体育和传媒支出增长也不小，难怪谁都想去做明星，原来补贴不少，用百姓的税收去争取几块可有可无的奥运金牌，偶表示反对）。
（教育支出大部分用于华而不实的设备采购，其中腐败丛生，问了问学生负担和学生的福利是否有改善，均表示：没有。农林水利的建设支出大增，偶表示：不看报表看疗效，看支出的效率和公开透明程度，第一要防止腐败，第二要投入真正需要的项目，而不是面子工程，政绩工程。城乡社区事务支出大幅增加的很大部分用于了扩大基层政府的规模和行政及办公费增长上，医疗卫生大幅增长，大部分用于大型医院的扩建，百姓医疗补贴力度仍然有限，看病费用依然高昂。体育和传媒支出增长也不小，难怪谁都想去做明星，原来补贴不少，用百姓的税收去争取几块可有可无的奥运金牌，偶表示反对）。
@文理才 2011-12-12 08:31:58
政府依靠卖地房地产维持高成本的政府运行模式恐怕也只有中国才会有吧，这是中国政治失败的重要体现。
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卖地是跟着香港学的，中国每次新概念都会模仿一部分先进国家或者地区的“好经验”，虽然是局部的。但是体系内从来就学坏不学好，凡是收百姓钱的，花百姓钱的，它都学会了。凡是给百姓钱，发百姓钱的，它都选择性失明
了，所以，到了现在我们是世界第二税收痛苦国家，税收早已失控了。
现在的廉租公租房，是跟新加坡学的，总之，它一直在学，一直在努力做个好学生，就像中国足球一样，永远进步，排名越来越靠后。
政府依靠卖地房地产维持高成本的政府运行模式恐怕也只有中国才会有吧，这是中国政治失败的重要体现。
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卖地是跟着香港学的，中国每次新概念都会模仿一部分先进国家或者地区的“好经验”，虽然是局部的。但是体系内从来就学坏不学好，凡是收百姓钱的，花百姓钱的，它都学会了。凡是给百姓钱，发百姓钱的，它都选择性失明
了，所以，到了现在我们是世界第二税收痛苦国家，税收早已失控了。
现在的廉租公租房，是跟新加坡学的，总之，它一直在学，一直在努力做个好学生，就像中国足球一样，永远进步，排名越来越靠后。
@豆不眠 2011-12-12 09:17:38
11。地方小税种情况：契税170.04亿元，同比下降19.4%；土地增值税120.56亿元，同比增长14.4%；房产税90.85亿元，同比增长16.1%。
（这组数字全部都是房地产相关：这组数字和前一组对不起来，房地产营业税仅仅下滑6.5%，契税则大幅下滑19。4%，说明大部分人买到房子也不着急办证了。土地增值税在增长，说明房价还是在涨，而且开发商利润空间在扩大，房产税增长速度最快，说明房租增.....
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证过5年，营业税按照房价的1%缴纳，只要你说发票找不到了即可。一直都是这样，没有变化过。证不满5年的二手房，济南成交量非常少，由于济南对2,3线城市的代表性较强，可视作普遍行为。一线城市二手新房的成交量也非常稀少，对总成交量变化影响不大。现在开发商普遍对房产证办理配合不积极，不知道是否牵扯它的建设进度，应该有关系的。
11。地方小税种情况：契税170.04亿元，同比下降19.4%；土地增值税120.56亿元，同比增长14.4%；房产税90.85亿元，同比增长16.1%。
（这组数字全部都是房地产相关：这组数字和前一组对不起来，房地产营业税仅仅下滑6.5%，契税则大幅下滑19。4%，说明大部分人买到房子也不着急办证了。土地增值税在增长，说明房价还是在涨，而且开发商利润空间在扩大，房产税增长速度最快，说明房租增.....
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证过5年，营业税按照房价的1%缴纳，只要你说发票找不到了即可。一直都是这样，没有变化过。证不满5年的二手房，济南成交量非常少，由于济南对2,3线城市的代表性较强，可视作普遍行为。一线城市二手新房的成交量也非常稀少，对总成交量变化影响不大。现在开发商普遍对房产证办理配合不积极，不知道是否牵扯它的建设进度，应该有关系的。
作者：品秋2009 回复日期：2011-12-12 20:59:18
证过5年，营业税按照房价的1%缴纳，只要你说发票找不到了即可。一直都是这样，没有变化过。
请问三年兄；只要你说发票找不到了即可。这句话是什么意思啊
呵呵，手误，1%是所得税。大头都在所得税上。
营业税：满五年普通住房，免。非普通住房，5.5%（没有时限）
证过5年，营业税按照房价的1%缴纳，只要你说发票找不到了即可。一直都是这样，没有变化过。
请问三年兄；只要你说发票找不到了即可。这句话是什么意思啊
呵呵，手误，1%是所得税。大头都在所得税上。
营业税：满五年普通住房，免。非普通住房，5.5%（没有时限）
横评中美货币在世界货币体系中的位置
丫的IMC所谓华尔街精英乱甩货币的包袱，想了2个小时，有点感想，特此记录一下。钱要有适配的生产效率支撑，只有钱有用吗？没有强大的工业体系支撑，没有强大的产能，你丫有钱有个M用。比如：你让中国马上搞那些玩不动的高科技，放这里 1万亿美元，玩的动吗？钱这个东西只是计价工具，同时货币有计价效率，你看中东美元多，放在沙漠里有用吗？还不是乖乖的交还给米国。比如1960年的中国，就算人民币滥发100倍，丫的粮食生产不出来，没这么大产能，有钱只会加剧通胀。现在你丫给农业1万亿补贴，老农民第二天就给房顶上都种粮食，钱必须有适配的产能支撑，钱伴随生产效率的提高而增多，钱衍生于实体经济，适配的钱形成适配的金融。美国的金融发达恰恰适配它强大的产能，恰恰适配于其它经济体金融的不发达。现在全世界货币普遍超发，远远多于生产效率，因为现代金融已经将商品普遍金融化，指数化，而且加了个PE的杠杆，这个杠杆率实在高的有些离谱。至于有多离谱，鬼才知道，只有在未来发生危机，才能依据波动的幅度来判断。除了产能，还需要下一环的市场需求共同配合。金融，产能，市场，是缺一不可，必须紧密配合的，任何一方的超配资源，必将导致其平衡关系的倾覆，引发危机，这就是我们传统的中庸在现代经济构成中的完美演绎。
中国为神马成了货币第一大国（按照市场容量），因为中国是个产能大国，而市场需求没这么多，需要用国外的市场替补国内的不足，中国的货币是国际生产链条上的国内货币，所以你看到如下数字：中国的外贸比例高达40%以上，中国是世界第一大贸易国（按照货币远期升值的预测计算），中国不搞出来这么多货币，根本就没法成为世界工厂。由此导致国内货币是世界货币的需求量，焉有不超发的可能，如今外贸稍微下滑，中国的货币对内就会过剩。另外一个通路：如国内首先收缩货币（或升值或增加存准率），而外贸不减，则国内需求的货币就会断流。以国内政策，以四两拨千斤的办法处理国际贸易，偏差和误差将会非常大，偶的贴里写过这个问题，就是模拟2008年的准环境，为什么容易出现误差积累，而且误差积累的程度将会超过管理层的预测。
再来分析美国的货币为什么对比其国内市场容量要低很多，因为美国有个国际美元的货币池子，用这个国际池子来调节其国内的宽松程度，需要外部资金时拉高货币收益，国际池子的美元回流美国。不需要时减少货币收益，国内的美元流向国际金融市场，在美国的实体经济中，大部分产业是轻资产高收益行业，既能给劳工提供较高的报酬，也能降低资产波动对经济产生过大的影响。美国这样的先发国家，在房地产下滑时，经济尚且不能置身世外，别说中国了，你见到中国房价下滑，经济没个好。
中国没有美国那种国际化的美元金融市场，调节货币的方式只能是央行的行政命令，中国的确需要一个对应的池子，这个池子就是房地产池子，有了这个池子，就可以利用产地产开发的快慢，形成不同的杠杆倍率，不过这个杠杆和美元那种池子是反向操作的，房地产开发加速，就会从金融体系中吸纳大量的流动性，开发速度停滞，则释放大量的流动性。现在的问题是开发商死扛价格，那么流动性就放不出来，同时货币也释放不出来，管理层干干的着急，所以放出狠话打压价格，目的就是向实体经济释放流动性，降价然后形成销量，这个目的就达到了。可惜，中国的房地产已经具备了强大的金融属性，价格越跌，越没销量。
同时，央行的存准率池子，完全被外储绑架了，在外部波动的环境下，适用范围已被大大压缩，这就是外储配置不当的主因：灵活性不足。按照刘军洛的说法是：这个池子就应该是亏本的，它亏了，国内经济就好了，它保值了，中国的国内经济就完蛋了。偶的设想是利用中国模拟2008年危机准环境，拉低世界经济中的资产价格，外储趁机吸纳资源和优良资产。可惜，偶这种智商的人能想到的，外国那群毛驴也想到了，那就是行政或者立法不让你中国人逢低收购。嚓，外储看来是注定了以亏损保国内经济的。既然这就是未来必走的路，管理层就应该看清楚这个现实，别瞎鼓励低端产品出口了，换的美元注定是要当防撞垫的，太厚了有必要吗？
丫的IMC所谓华尔街精英乱甩货币的包袱，想了2个小时，有点感想，特此记录一下。钱要有适配的生产效率支撑，只有钱有用吗？没有强大的工业体系支撑，没有强大的产能，你丫有钱有个M用。比如：你让中国马上搞那些玩不动的高科技，放这里 1万亿美元，玩的动吗？钱这个东西只是计价工具，同时货币有计价效率，你看中东美元多，放在沙漠里有用吗？还不是乖乖的交还给米国。比如1960年的中国，就算人民币滥发100倍，丫的粮食生产不出来，没这么大产能，有钱只会加剧通胀。现在你丫给农业1万亿补贴，老农民第二天就给房顶上都种粮食，钱必须有适配的产能支撑，钱伴随生产效率的提高而增多，钱衍生于实体经济，适配的钱形成适配的金融。美国的金融发达恰恰适配它强大的产能，恰恰适配于其它经济体金融的不发达。现在全世界货币普遍超发，远远多于生产效率，因为现代金融已经将商品普遍金融化，指数化，而且加了个PE的杠杆，这个杠杆率实在高的有些离谱。至于有多离谱，鬼才知道，只有在未来发生危机，才能依据波动的幅度来判断。除了产能，还需要下一环的市场需求共同配合。金融，产能，市场，是缺一不可，必须紧密配合的，任何一方的超配资源，必将导致其平衡关系的倾覆，引发危机，这就是我们传统的中庸在现代经济构成中的完美演绎。
中国为神马成了货币第一大国（按照市场容量），因为中国是个产能大国，而市场需求没这么多，需要用国外的市场替补国内的不足，中国的货币是国际生产链条上的国内货币，所以你看到如下数字：中国的外贸比例高达40%以上，中国是世界第一大贸易国（按照货币远期升值的预测计算），中国不搞出来这么多货币，根本就没法成为世界工厂。由此导致国内货币是世界货币的需求量，焉有不超发的可能，如今外贸稍微下滑，中国的货币对内就会过剩。另外一个通路：如国内首先收缩货币（或升值或增加存准率），而外贸不减，则国内需求的货币就会断流。以国内政策，以四两拨千斤的办法处理国际贸易，偏差和误差将会非常大，偶的贴里写过这个问题，就是模拟2008年的准环境，为什么容易出现误差积累，而且误差积累的程度将会超过管理层的预测。
再来分析美国的货币为什么对比其国内市场容量要低很多，因为美国有个国际美元的货币池子，用这个国际池子来调节其国内的宽松程度，需要外部资金时拉高货币收益，国际池子的美元回流美国。不需要时减少货币收益，国内的美元流向国际金融市场，在美国的实体经济中，大部分产业是轻资产高收益行业，既能给劳工提供较高的报酬，也能降低资产波动对经济产生过大的影响。美国这样的先发国家，在房地产下滑时，经济尚且不能置身世外，别说中国了，你见到中国房价下滑，经济没个好。
中国没有美国那种国际化的美元金融市场，调节货币的方式只能是央行的行政命令，中国的确需要一个对应的池子，这个池子就是房地产池子，有了这个池子，就可以利用产地产开发的快慢，形成不同的杠杆倍率，不过这个杠杆和美元那种池子是反向操作的，房地产开发加速，就会从金融体系中吸纳大量的流动性，开发速度停滞，则释放大量的流动性。现在的问题是开发商死扛价格，那么流动性就放不出来，同时货币也释放不出来，管理层干干的着急，所以放出狠话打压价格，目的就是向实体经济释放流动性，降价然后形成销量，这个目的就达到了。可惜，中国的房地产已经具备了强大的金融属性，价格越跌，越没销量。
同时，央行的存准率池子，完全被外储绑架了，在外部波动的环境下，适用范围已被大大压缩，这就是外储配置不当的主因：灵活性不足。按照刘军洛的说法是：这个池子就应该是亏本的，它亏了，国内经济就好了，它保值了，中国的国内经济就完蛋了。偶的设想是利用中国模拟2008年危机准环境，拉低世界经济中的资产价格，外储趁机吸纳资源和优良资产。可惜，偶这种智商的人能想到的，外国那群毛驴也想到了，那就是行政或者立法不让你中国人逢低收购。嚓，外储看来是注定了以亏损保国内经济的。既然这就是未来必走的路，管理层就应该看清楚这个现实，别瞎鼓励低端产品出口了，换的美元注定是要当防撞垫的，太厚了有必要吗？
偶们不要再为什么世界工厂自豪了，这是个嫌贫爱富的时代，如果换个说法，可能大家就认同了，中国的地位是：世界蓝领工人。