@老咩230 2015-01-26 20:54:05
楼主能坚持回复这么多年,真是发自内心的佩服。
最近一直想着改行,很是纠结,希望楼主能给一些建议。
说一下我自己的情况,哈尔滨理工大学电气学院,主学电机,13年毕业,在北京国企电机厂做设计,14年十月跳槽到北京一家军工企业做设计(私企)工资5000多,一年长1000左右。但是感觉做的不是很开心(工资不高,工作枯燥)
我考虑去做销售,但是本人有点内向,和熟人很能说,和生人不太会说。害怕......
-----------------------------
机会属于有准备的人,年轻就应该去试,走向自己的理想。
内向的人实际上更适合做销售,两三年的接触后会给人可靠的印象,定单就坐在家里而纷至沓来了,业绩来自自己的为人,内向反而能帮你的忙。经过一年左右的时间,内向的人做销售反而会变得性格内外兼备,这是一个和谐状态。
对于企业的选择,刚开始入行做销售,要找中等规模的企业为好,比方说人数介于100人到1000人的公司,过大不但欺客也不待见自己的销售,因为他不会赏识销售的个人能力,你也不会有提成激励。过小的比方说你想去做元老的企业,则尽量避免,一倒闭的可能性非常高,二你的提成业绩不容易兑现,也就是付出却不一定有回报,因为新创的公司一直在投钱就缺少现金流,且企业没制度却主要靠老板的个人信用,这个无法保障,三,大多数这样的公司,即使做出来了成就走向了成功,你作为老员工不但成不了元老,反而会被逼走人,连原来公司欠你的钱和工资都是不一定会兑现,更不要说你的良苦用心和感情了。这个第三点如果还不够明白,你可以百度下“杯酒释兵权”五个字。中等规模的公司,销售有基本工资也有提成,这也是他们的优势。
当然,就具体方法来讲,你本科毕业才两年,很快就会有6千的月薪,已经属于中等偏上的水平,也要知足。即使准备离职去市场中闯一闯,也要跟公司好离好散,变成不得已而为之的选择,给公司的感觉是“其实不想走其实你想留”的印象,因为女朋友在很远的地方命令你过去,因为父母急招你回去,因为老家有事必须回去工作,等等,原因很多,你自己动脑筋。这是一条后路,将来在想回到设计或者工程类的工作,或者不想做销售了,还可以再回来,尽管不一定继续长待,但你已经打好人脉基础,而不会努力两年后放弃了销售道路想做原来类似的工作却半年找不到还要跟三年后的应届毕业生一起竞争。
以上,心理战略和行动方法都准备好后,开始在职期间不断找销售类的工作了,大胆一试,祝你成功!
@幽幽雅雅淡淡 2011-04-13 23:31:22
作者:qq183749830 回复日期:2011-04-13 09:34:31 回复
LZ,你好。花了几个小时认真看完你的帖子,受益匪浅。发现很多朋友都找你求助,在下也忍不住冲动一把。 本人今年23,09年理科电气自动化大专毕业生,在一家日企工作到现在,职位工程师助理,搞设备技术维护,工作很清闲,感觉有点浪费时间和混日子。所以已经确定好5月份离职,想寻求一份销售类工作,但正像楼主所提及的时间段很迷茫,没方向。麻烦恳请LZ指点......
-----------------------------
@追梦W 2015-01-30 17:10:57
油锅为何推荐先找没提成的销售呢>?刚开始有冲劲找有提成的不是更有动力么?
-----------------------------
有提成的销售大多底薪很低或者没有底薪,所以刚开始做这种销售的那半年基本上就没有收入,甚至要倒贴进去。他已经工作两年,薪水逐渐企稳,突然变成负收入,落差过大,会导致对销售失去信心,导致浅尝辄止从此不再碰销售,以后可能一生都对销售有误解。
高额提成底薪很低的这种销售,适合应届毕业生,因为起点低且没有机会成本和时间成本。
@tianyanjer 2015-01-28 19:04:36
我现在有点迷惑,还麻烦你指点一下。
本人现在在南京,计算机研究生毕业五六年了,一直从事软件研发工作。
本人对于技术并没有非常钻研的精神,应该说是以满足业务和工作为主吧。
技术语言来看是C/C++为主,
性格来说,应该说不属于沉闷的类型,但是外向内向不好说。
目前有换工作甚至是换行业的想法。
1) 那么问题来了,研发码农(目前29岁),如果转型能做什么呢?
......
-----------------------------
三点建议,你可以综合起来看,实际上就是一个建议。
1,软件技术人员,最好不要轻易转行,研究生毕业六年,意味着你接近十三年的投入,机会成本过大。尤其要避免去做销售等没有硬技术的软技术岗位,软技术就是与人相处的经验类工作,销售行政采购物流人事关务财务法律等等,别看他们也有专业限制,其实无论外表多么冠冕堂皇,都是软的,这些软技术职位也是外企碰到金融危机最容易裁员的岗位。外企代表的是唯利是图的资本主义,代表的是资本的力量,你要相信他们的选择。
2,即使想贸然一试,换个行业转个岗位,也最好在类似的国企尤其是新兴的民企或者初创科技公司之间,去换工作。对于岗位转换,可以走一条技术通向管理的道路,很简单,技术人员必定也有需要项目管理的人员,不是人人都去写代码。并且一般最多七八个软件工程师就会有一个软件工程经理,这是你的方向。后者的意思很简单,前面学软件技术现在写代码,是为了将来自己不需要去写代码。这中间,转岗并不一定要通过跳槽才能达成。
3,地域限制,南京是个思想保守收入低房价高经济水平欠佳的二线城市,尤其是IT等高科技以及新兴软件行业,整体经济发展过慢则行业内从业人员收入自然不高。你目前的情况去一线城市或者杭州等新经济比较聚集的发达城市,做相同的工作收入翻番是立即可以发生的事情,而且你学历已经不低工作经验达到六年,新找工作也许职位还可提升,三倍以及更高的收入,也很有可能。
以上几点集合,主客观方面都规划一下,同时努力。相信你已经有方向了。
祝你成功!
@风中星火 2015-02-04 19:19:00
楼主的大作上亚马逊买了,昨晚快速浏览了一遍,受益匪浅。
我也反思过自己打工这么多年,为什么这么失败,每次也只是想到两三点表面的因素。看到这个帖子之前,我已经意识到定位和积累人脉的重要性,几个月前就决定回老家武汉扎根下来,但是回去后意味着要转行,具体怎么行动,还是有些小迷茫。看了楼主的书后,思路一下子就清晰了。多谢
-----------------------------
湖北位于华中,前往全国各地的一线城市距离都差不多。在咨询我的近5千个求职者中,对就业和定居城市比较纠结的,很大比例来自湖北。实际上你还算有优势的,因为更纠结的是老家不在武汉的湖北人。
很高兴你已经有所行动。书最好继续再读一遍。如有不清楚的地方,可以进QQ群交流,或者发邮件问我。
祝你成功!
@宁缺情勿滥爱 2015-02-09 18:32:26
@幽幽雅雅淡淡
幽哥,本人正在读大一,读的是模具设计和制造,大专,想往汽车行业的项目经理发展,我是该大二参加专升本考试呢,还是直接去工作,先去从事模具设计?正准备好好学英语,望能过四六级
-----------------------------
最好以目前的家庭经济基础为判断的依据,家境一般的话则选择先工作,从工作时间中去增加经验并提高学历;否则现在要想办法看看如何升本。
@iwanttobe007 2015-03-24 21:28:23
幽哥我又来了,今天是来上海工作整整一年的日子,公司主要是做汽车4S店设计和项目管理的,我现在主要从事室内设计,双休,但是经常加班,每月到手5700左右,社保什么一年一万吧。现在跟公司签的一年合同已经到期(合同写的是两年),周围的同事开始接二连三的跳槽。还有就是因为跟朋友住在松江泗泾那边,每天上班单程30公里,在杨浦五角场。有点辛苦,然后在考虑,要不要跳槽到宜山路那片的设计公司,找一家工装的公司。......
-----------------------------
蚊子刚毕业收入就这么高,应该满足,主要感谢东家行业的优势,而且还很有潜力。去了宜山路的设计公司,可能收入还会再高点,但行业就不确定了,成了一个服务公司,有点反其道而行之。就好比你是个公司的人事专员,没哟在企业人事部好好做下去跟随公司一起发展,而是换了工作跳槽到猎头公司做猎头,虽然收入有所上涨,两者也都是做人事工作,但前者才是猎头的最好归宿,而不是反着来。应用到你这里,你应该争取做4S店设计部门主管,然后做4S点的区域管理人员,甚至去厂家总部发展,而不是去不分行业的设计公司。
远近问题倒不大,可以买车子或者换房子,要么就在松江县20%首付买个小套。
个人建议,一家之言,祝你事业顺利!
@thy_2012 2015-03-25 00:37:23
楼主你好!本着“万事求天涯”的心态我来到天涯“职场天地”,终于找到我想看的东西~你的帖子。一口气看了好几个小时,越看越急,因为翻了这么多页还在2011年,担心现在你还来不来这里!于是干脆翻到最后一页,终于松了一口气:你还在这,说明我有机会得到你的指教。
进入正题:我80年,02年大专毕业,快当了二年的全职妈妈,小孩已入园,想找工作。
第一份工作是民营企业车间主任助理(相当于文员),半......
-----------------------------
本帖主贴早已完成,四年前就收笔了,此后上千个真实案例都是活生生的,大家可以借鉴。
熟读唐诗三百首,不会吟诗也会偷。这是帖子和书的真意。
真正想换个好工作或者想顺利跳槽成功的,只要将前面5页看完,并任意挑选其他十页仔细看一下,当前自己的问题就可迎刃而解了。
若还不能自解,则可加QQ群:39253695或微博:https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/youyadan交流。
实在懒又想迅速得到回复,可访问http://shop115944599.taobao.com。
@houweiande 2015-05-23 17:13:44
咨询一下楼主大神,关于到了新公司转正前还需要继续投简历找工作,这种时候面试怎么安排呢,试用期频繁请假估计印象会很不好吧,但是大多数公司又不会特意为一个人安排周末面试。
-----------------------------
方法是人想的,如果都想当然新工作上班后就没时间出来面试,那人人都能找到好工作,再也没人跳槽,人人找到的工作都是称心如意的了。
动脑筋。首先,新工作上班后接到的面试电话一般还会有很多,这是惯性,但必然挑选收入职位高于现在的去面试。比方说薪水比你现在还高出50%,比方说是个部门经理职位,比方说你在中等规模的汽车零件公司刚上班突然接到通用汽车的面试通知,等等。让你有选择性地去面试,不是让你接个电话就跑过去。其次,时间上来看,新工作入职前后总有很多人事交接工作要办,比方说五险一金的办理、应人事要求今天回老东家去办个工资社保等证明或者直接说去老东家办理人事资料,再或者就说家里急事,甚至请个病假也行,人食五谷岂能无病?没听说试用期人不能生病的。等等,还有很多请假的理由。
总之,在比方说6个月的试用期内,碰到三个非常好的面试机会并想法设法抽空去面试,这不是个难事。独生子女政策都有特殊情况,高考也有特别加分项,哪有试用期抽不出两三次时间去面试的理由呢。
师父领进门,方法靠各人啊!本帖至今跟你这个问题一样的提问者何止几十位,我也不下十次解答过了。关键看是否有心。
祝你成功!
各位有天涯账号,也帮忙支持一下天涯论坛财经排行的这个投票:
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/jsp/huodong/finance/201506/index.html
谢谢各位!
:)
响应天涯打赏制度的推广精神,顺便也带来点激励机制,本贴继续更新,凡打赏的天涯同仁的问题,必回。
打赏后,可帖子中公开提问,也可私信提问。
谢谢涯友!
@zhychf 2015-07-04 11:43:57
内容借上面
以下是自己分析的选择方向:
选择一、还是继续做制冷设备的系统或结构设计。
如果往这个方向发展,起码有第二份工作做铺垫,找工作相对容易,但是往这个方向走,下一步我就很没头绪了,生怕再走第二份工作的老路(毕竟想进入一个氛围比较好的企业不容易),另外,据我了解,制冷方向,利润都比较低,属于传统行业,国内企业没几个是真正掌握核心技术的,....
以下是自己分析的选择方向:
选择一、还是继续做制冷设备的系统或结构设计。
选择二、做制冷设备的销售
选择三、转行做暖通空调的设计(即做工程方面的设计)
选择四、转行做软件、互联网、电商或者汽车行业
=========================================================================
洋洋洒洒几千字,足可以看出你这次职业选择的紧急性,同时也看出来了无头绪的现状。
我们从大到小,战略到战术,逐个分析。相信你将这段文字细细多看几遍,问题就可以迎刃而解了,关键是心理上定位,其次才是找工作细节方法上的优化,这是行动指南。
工科毕业四年,2家公司,一国企大公司一台资小公司。现在已经辞职2月,准备换工作,争取以后在广州开启自己的心的事业生涯。我们先看下这四个选择以及类似的其他选项:
选择一、还是继续做制冷设备的系统或结构设计。
选择二、做制冷设备的销售
选择三、转行做暖通空调的设计(即做工程方面的设计)
选择四、转行做软件、互联网、电商或者汽车行业
选择五、做快消行业的渠道开发
选择六、转行做房产设计院的设计师,跟随房地产一起发展
选择七、考个律师证,中国是个法制国家,将来律师和医生必定是两个高薪行业,跟目前的欧美发达国家一样
选择八、构建一个电商平台,将来跟淘宝和京东竞争,相当于做了电商。
当然,还可以继续写几十几百个方向。
所以,我们可以确立一点,可能性不代表选择。当你收到上面这八个offer(报到通知书)的时候,选择一个最好的去上班,这才是选择。两个女朋友要你一个月内做出决定跟谁结婚,这是选择。你列举的那四个方向,以及我帮你补充的五六七八,都不是选择,只是我们想象出来的可能性,想象出来的就业方向而已,就没有选择这一说了。
整体来看,这四点或者说八点,就没有道理吗?尽管不是真实的OFFER,但是可以总结出一个核心问题,也就是你目前最纠结的问题:是延续之前4年的职业生涯,还是找个新兴行业从零开始发展。
这样,问题就清晰了起来。延续你大学的工科专业以及毕业后四年的工程师职业生涯,你积蓄找工程师工作,在广州今年内可以满足月薪七八千的税前工资,而且职业道路积蓄向上,两三年后走向管理方位,收入也会节节攀升,以后继续本行业发展或者横向管理职位跳槽,平时侧重理财和副业发展,35岁前后创业做老板,都很有可能。
然后看你纠结的是否去新兴行业从零开始。一新兴行业没五年差不多就翻天覆地的变化,不是你现在就可以看准的。前几年,说金融行业很火,大家是不是都要去金融行业?前段时间包括现在,都说程序员收入非常高,我们是不是都去做程序员啊?再看你说的互联网电商以及汽车还有飞机航空所谓的新兴行业,他们也各有各的危机,他们自己的员工也有很多嫌弃自己公司的行业不景气而到处跳槽呢?那么问题如何解决?
到这里,实际上就更简单了。你关键是职务要定位,而不是后面的行业选择,再差的行业比方说你说的家用空调这样的民用家电行业,虽然看起来是未来的夕阳产业,但照样可以支撑你个人的几十年的职业生涯。可能这句话很难理解,直接点说,美的这家家电公司和他所在的行业,确实在没落,家电行业最火的黄金岁月从90年代末已经过去,但照样可以发给你几十上百万的年薪并让你在其中发展你的事业。而你看好的当下流行的美团网唯品会当当网京东等等大大小小的电商有可能很快就走下坡路或者五年后就倒闭了,更不要说那些多如牛毛的制作某某APP的小互联网软件公司了。你目前的问题,实际上是纠结于自己对行业的了解和理解。
方案很简单,侧重职位的发展和提升,而忽略具体行业的选择,这才是正道。个人的职位发展和事业道路提升,是至少二十到三十年的事情。而行业也许就在朝夕之间,也许大多数行当也就是5-10年的寿命。
直接点来说,你过分侧重行业的选择,无论你下一份工作是进入金融行业,还是互联网公司,或者进入了新能源企业这些你认为认为的好行业,你照样只能拿三四千的工资,将来是否月薪等上万也不好说,也许还没到那天这企业已经关停并转或者倒闭了。当需爱,我们最看重的是硬通货和干货,而不是某个行业风生水起的外资表象。
战术自然而然就来了。认真复习下本帖前面任何10页,目标广州区域内的ME也就是机械设计或者工艺等工程师或者主管的工作,优化下简历多渠道投递出去,花3-6个月找到当下广州最合适你的工作,目标薪水6-8K;行业不细分也不要挑剔,家电设备电子产品航空航天轨道交通能源汽车电气等等,都投递;企业性质也不需要细分,满足这个职位和薪水,无论台资港资还是外资合资包括民企国企上市公司等等所有内资企业,都可以投递。
走出来的道路,才是实在的可行的道路,从下一份接近月薪八千的ME等工程师工作开始。过分纠结于其他新兴行业并且想从零开始,这是你想象的道路,即使能找到这样的职位持续工作一年都不大可能,去跟刚进入社会的不需要学历的95后小姑娘小伙子竞争,拿着三千未满的高薪,这是本末倒置也是大概率事件,即使运气超好找个5千以上的薪水,也不能长远。不能发挥之前四年专业和四年职业生涯经验的工作,都是不靠谱的,仅仅满足了个人当初的想象和一厢情愿,不出一年你还会回来跟我和大家说你后悔了。这是假设的未来,但基本可以肯定已经就是历史了。
祝你看清方向,稳扎稳打,走向成功!
@早上起来有点冷 2015-07-22 22:58:49
T_T淡淡哥,我是今年毕业的二本学校的电子信息工程的选手。我主要在成都找工作,大部分都是软件相关的,看你开头说面试通过那么轻松,从三月份到现在我一直找工作,面试一次也没有通过过!!!面试了这么多次,感觉自己表现得挺好却还是没过,越来越没有信心。怎么办?
-----------------------------
面试跟其他事情一样,显然需要经验。
你不要失去信心,继续面试,总结经验得失,再过2个月,情况就会好起来。黎明前的黑暗,并不漫长。
@繁星7H 2015-08-05 12:56:55
@幽幽雅雅淡淡 :本土豪赏8个 赞 (800赏金)聊表敬意,对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。
楼主这么赞,更新这么勤快,打赏一下楼主以示鼓励吧!【 我也要打赏 】
-----------------------------
感谢繁星打赏800天涯赏金!
@昵秀 2015-09-05 14:19:28
本人女,法语系毕业2年了,三本。以前做过小公司的行政人事,后来机缘巧合也做过大公司半年的行政,后来颈椎不行了(去医院治疗了一段时间),个人感觉这个行业前途又不大,工作又累,辞职了。今年亲戚介绍是做外贸的,可能老板当时就不是很愿意,刚进去时说是先做淘宝(其实没啥事,不用一直呆在电脑前),之后有机会再转。之后就一直拖着,我还不能去跟外贸的人详谈,怕我会泄密是的,而且一直说我外语水平太low了。后来......
-----------------------------
你这种情况,应该好好去在中国有问公司的外企,尤其是有法国客户的外企,做行政人事采购客服等工作皆可,薪水达到同学们平均薪水的1.3倍,即可。 先去上班,再进一步谋划转正后的事业发展。
找工作方法、流程以及细节技巧,在本帖前面三四页早已介绍,你看一遍即可。
祝你找新工作成功!