我在论坛潜水多年,最近看到很多关于体制内外收入待遇差异的帖子,以及大家对体制内外的误解,因此以自身家庭为例介绍一下楼主的真实情况,并可以和网友真诚探讨一些体制内外的问题,勿拍砖,勿人肉。
首先介绍一下自身情况:本人男,80初生人,省级部门公务员,职务正科级。目前月收入到手约4500元,每年十三个月工资,无奖金等福利性收入,但公积金不低,一个月3800元,如果只算到手收入一年6万元,加上公积金一年11万。
注明一下,确实没有奖金等福利,阳光工资后过节连月饼和元宵什么的都没有了。也没有福利分房,分房的事情从99年后就再也没有过了,也没听说其他省直部门有(省部级除外)。99年前入职的有分房,没分房的有房补,但公积金比我要少一半(其实还是分房合适),现在市里的房价均价超过18000,中心地区近30000元(新房)。
楼主老婆是省级事业单位科员,到手一月约5000元,但年底有2-3万元的奖金,公积金一月4000元。
到手收入一年9万元,加上公积金一年14万。
楼主父亲是个副厅级干部,但实权不大,已退休,退休前月工资9000元左右,退休后不到7000元。母亲是重点中学高级教师,早退休,现退休金一月5000元左右。
楼主岳父正厅级垄断行业老总,在职,年收入税后约60万左右。岳母某科研所研究员(副高),年收入约8万元(不算公积金)。
以上是楼主家的基本情况,家里人基本都在体制内,收入尚可,但不像很多网友想的那样。另外因外楼主专业(财经)原因,同学大都在银行、保险、外企等行业(基本无公务员,嫌钱少),现在年收入基本在20万左右,不太好的10万左右,好一些的在4、50万左右,没有太高的。
楼主感觉公务员和事业单位还是比较稳定的,但是的确发不了财,垄断企业其实是确实最实惠的。年轻人如果是家里比较困难的考公务员并不像想象中的那么风光,有可能连温饱都有问题,买房就别想了,所以还是希望考公务员的朋友三思(我部门近年来已经辞职好几个了)。
另外因为楼主工作和家庭原因,接触的方方面面人员较多,包括官员(科员至省部级),商人(大的小的),医生、教师、外企、国企等都比较了解,希望大家与我互动,我会尽量与大家真诚沟通,消除大家的误解,共同探讨人生。
没人说自己接着说,说一说楼主知道的相关行业收入吧,还是先说公务员(楼主说的是正式的公务员)吧。公务员行业的工资现在地区差异也比较大。总体来说东部地区大于西部地区,发达地区大于不发达地区,同一省份也不相同。但国家机关的工资基本保持全国平均水平,一个省里面省直机关的基本保持全省平均水平,以此类推。但是一些开发区,新技术园区的要高一些。
像东部沿海的江浙、广东、上海等地工资高一些,入职的科员满一年后基本可以达到7000元1个月,科长可以达到1万左右,处长会在1万2、3,厅一级大约1.5万。当然 大家别举特例,大体如此吧。有些县市高,有些县市底,但省一级的基本不会太离谱。
其他大部分省市科员大约3500-5000,科长4000-6000,处长5000-8000,厅长7000-10000.
有些落后地区和中西部地区,科员2000-3000,科长3000-4000,处长4000-5000,厅长5000-6000.
以上说的都是正式的阳光工资,明确一点,公务员应该是没有奖金的。但是大家要知道,大部分公务员都是科级以下干部,一辈子也到不了处级。所以大部分公务员的收入并不高。
国家公务员的工资基本上和大部分省市持平,所以大家想一想,在北京做公务员其实很苦逼,还有一个特点,就是公务员的工资其实很透明,也就是说你一上班,就知道自己赚多少钱,科长赚多少,处长赚多少,局长赚多少,你不要想自己可以赚大钱,这和在企业是不一样的,而且级差很小,不是说你干得好就可以提拔,就可以涨工资,对于很多人是看不到什么希望的,尤其在房价高的地方,指着工资买房子非常不靠谱,攒钱也没什么希望,因为你攒不下钱。
还有就是公务员和很多事业单位和企业不一样,越是大城市、省会,政府是没有住房补贴、车补、饭补等等的。吃饭还好一些,单位一般都会有食堂,管两顿饭,能省下不少钱。但是坐车也好,开车也好,是没有车补的,没房子也没有宿舍,也不管租房费用,因为政府没这笔支出,自己想辙去吧。甚至有的时候开车或坐车办公事是要自己贴钱贴油费的,现在公车控制较严,一般办事员市内办事是不给派车也不给报销的。
谢谢大家的支持,也谢谢大家帮助谴责不理智的人,我们如果只满足于狂喷狂骂,而不是实际的看待和分析问题,我们永远能改变自己,改变这个社会。
另外答复“阿音扎鲁特”,我们不是不发达地区,我的税前工资是6000左右,根据公积金的规定,扣除额在15%左右,就是不到一千,按规定没分过房子和享受房补的公务员是扣一补三,所以就是这个数字,各地方政策不太一样,因为我们这房价太高,所以可能公积金政策好一些。
另外感谢“古道风E”的支持,对于问题一,我的看法是:大型城市和中心城市,也就是所谓的一二线城市,房价不会降,虽然房价高,但是在户籍没有放开的情况下,大城市所给你带来的好处远大于中小城市,换句话说这是一个聚集地点,房价有一定的挤出效应,但是也不会涨得太快,应为空间有限了,也没人炒了,这正是国家希望看到的,即抑制房价过快增长,注意没说降。
对于房价过高,即一两万一平米的二三线城市,还是有风险的,因为你聚集不了人口进入,地产无法消化。对于5000以下的地方,也就这意思了,没什么风险,因为房地产成本在那里,三千以下都不够成本了(正规住宅)
对于第二个问题,其实是这样的,社会变革时期,阶层动荡,上升空间很大,比如建国时,改革开放时等等,社会一旦稳定,阶层容易固化,不仅中国,欧美也是。但是不代表没有空间,打铁还需自身硬,你有本事才能进步,只是说不像以前那样很容易就打翻身仗了,闹革命,做生意,十年二十年,赤贫变权贵,不容易了。一步步一步来吧,以前一代人做到的,现在在社会稳定期间可能要两三代人或者更长(对于大部分人)。
说一说年轻公务员的苦情现状吧,女公务员还好些,毕竟工作体面,收入稳定,素质较高,如果不太挑的话,较容易找对象,男方家里也比较支持找这样的儿媳妇。可是男孩子如果家里比较困难的话,找媳妇都不容易,没车没房,尤其是没房,女孩不会愿意的,女孩家里也不支持。关键是也看不到你的潜力,熬到处长哪有那么容易,别说熬上快的都四十来岁了,大部分都熬不上啊,当了处长也就这些钱,不够用啊,部门好的还有些油水,部门差的当了处长也没什么用,就是稳定而已。我们单位的小伙子名牌大学研究生毕业,干了四年是在干不下去了,房子买不起,提职提不上,家里是农村的没什么支持,辞了工作去北京当律师了,现在年收入是干公务员的4、5倍,他说早辞职就好了。都是家里耽误的,听说考上了公务员就和光宗耀祖一样,说什么不让他辞职。要不然他说现在老婆孩子都养不起,更别提买房了。
下面说一下事业单位的收入,这个差距可就比较大了,好的事业单位一般员工一个月也能过万,差的也就两三千元,实在不好评说。但是一般来说事业单位的收入其实并不低于公务员。这里涉及行业太多,有点不好下嘴,大家可以问问我,我知无不言,客观公正,诚实可靠,绝不道听途说。
就上升通道而言,说说公务员考试吧,现在社会并不是很多人想的那么黑暗,就楼主所知,国家一级非常严格,省一级基本公正,地市一级说得过去,县乡里头乱七八糟。我们部门一共十二个人,年轻人里五个外省市的孩子,一个农村的,四个中小城市或县城的,本地没有亲戚,一样公平考进来了。
答复“路意思无”
上海的公务员工资我也有所了解,基本和我说的一样,入职的科员满一年后基本可以达到7000元1个月,科长可以达到1万左右,处长会在1万2、3,厅一级大约1.5万。而且我负责任的告诉你,奖金什么级别都没有,干到省部级也没有。你说的体制内不靠工资一般都是传言,实话实说,工资还是很重要的,尤其是处级以下干部。还有责任和权力、义务、风险都是对等的。你拿了不该拿的钱,就要冒着犯事坐牢的风险,所以其实有条件拿钱大部分人并不敢伸手。而且公务员中70%以上根本就没条件拿黑钱。另外公务员的权力并不完全和级别对等,有的正处长还不如实权部门的一个科员权力大。只是到了处级以上,一般就不用花闲钱了,像吃个饭呀、坐个车呀、抽个烟啊、喝个酒啊基本钱都省了,所以钱比较禁花而且一般岁数大些的公务员赶上福利分房和房价低的年代了,住房问题都解决了,所以负担不大。而且厅级以上看病报销95%,省部级以上全包,也没什么后顾之忧。
山东省的公务员工资一直比较低,张高丽副总理到任后大幅增长,但是也不高,就像我说的其他大部分省市科员大约3500-5000,科长4000-6000,处长5000-8000,厅长7000-10000,他们属于其他大部分省中略高的,副主任科员应该在5000左右,到手
公务员的工作量也不是不大,要看部门、看岗位、忙的也真是忙,我们兄弟部门和我们一层楼,真忙,所有的人经常都7、8点下班,前一阵一个月连续干到9、10点。也有真闲的,天天没事干看不见人,不能一概而论。垄断国企也有真闲的,我老婆的一个姐们在我岳父下级的下级部门干,一天天没事逛街,旅游、产假一歇一年半,一个月也1万来块钱。
你说的有道理,领导如果年轻,有想法,下面的人就会比较累,但我说的兄弟部门就是忙,谁当领导都忙,因为事情多,活急,当然不白忙,业务能力就是强,提职快。还有的窗口部门也忙。但一般再忙,上下班还是有点的。特殊部门除外。
怎么才能置顶让更多人参与讨论呢,我还能解答大家更多体制内外的问题,不只限于工资收入,绝对诚恳真实不瞎说。
回复群宝m_m
你的问题太不好回答,企业收入差别很大,事业单位差别也很大,我的意见是考上再说,因为乡镇考试很不规范
答复“路意思无”
我没见过公务员退休工资上万元的,省部级也就勉强达到,因为我们这的工资水平达不到,公务员阳光工资后除很少的基本工资外主要分为职务津贴和生活津贴,退休工资中会砍掉职务津贴,然后发剩下工资的80%左右,像在职如果到手六千的话,退休后会5000左右,因为到手6000等于实际工资8000,退休后砍掉2000多的职务津贴,再乘以80%。你说的一万多应该不是普遍现象,要不职务很高,要不所在地区工资很高,还有一种情况是离休人员,他们退休工资很高,至少7、8千,老革命吗。
我时忙时闲,工作需要网络处理,所以一边干着活,一边回复一下,潜水多年,第一次发帖子,谢谢大家支持。
回复herli7788
坦率地说,如果你图个安稳的话,县城的纪检委还不错,但看你志向如何,看你应该是个姑娘,县城一级的政治生态不太理想,平台也不高,如果要进步关系很重要,因为职位太少了,但如果是沿海地区的县城还是不错的,工资不低,房价不高,环境也不错,离大城市不远,有社会地位,挺安逸的,但如果是中西部的话就差一些了,不过离父母近也是好的,个人情况不同,考研不错,平台高了,但是如果不搞学术的话,读博还是不要了。博士毕业也并不好留校。
答复“路意思无”
我没见过公务员退休工资上万元的,省部级也就勉强达到,因为我们这的工资水平达不到,公务员阳光工资后除很少的基本工资外主要分为职务津贴和生活津贴,退休工资中会砍掉职务津贴,然后发剩下工资的80%左右,像在职如果到手六千的话,退休后会5000左右,因为到手6000等于实际工资8000,退休后砍掉2000多的职务津贴,再乘以80%。你说的一万多应该不是普遍现象,要不职务很高,要不所在地区工资......
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哦,因为一个亲戚,副局级退休,退休后算离休干部,退休工资超过1万,还有看病坐车不用花钱不用排队等,这日子太舒服了...而企业里中层干部退休也就每月3、4千退休工资,差距太大了啊...
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不要拿离休干部对比,如果是工人离休的工资也很高,这是个别的,一个处长和我说,他们单位300多人,五个离休干部的医药费占所有人医药费的一半还多,我说了,不要举个别例子。
再次声明,公务员是没有奖金和年终奖的,很多人说的年终通常是事业单位,不是公务员,公务员工资国库发放,没有这笔经费,要想发钱要走小金库的,现在小金库管得多严,领导疯了,冒着犯错误的风险给大家谋福利。
另外关于分房和公积金的问题,我省直机关是99年后一律停止,目前没有一个违规的,多少眼睛盯着呢,谁敢,领导不要官帽子了,给你谋福利。所以公积金高一些,注意这是比民企和私企。关键是大家都应该高一些,只是民企私企达不到别光看公务员,别说垄断企业,连外企都很高的。其他省一般也是2000年前就停了,越大机关越规范,小县城和小城市还有个别违规的。另外国家部委是特例,北京房价太高了,部委里天南海北的外地人,不能都住马路呀,你要不管他,他们自己想辙就麻烦了,一个科长一年几十亿资金审批权,但现在也很难了。
回复sykinglee
再次强调,没有补贴,阳光工资,不了解没关系,不要怀疑一切,我是诚恳地和大伙交流。
回复sykinglee
国家有明确规定,公务员是13个月工资,从未听说过18个月,16个月的。你可以介绍一下是那里敢这么发。
其实不是工资高不高的问题,看和谁比,你和老板比,多高也不高,你和特困人员比,怎么比都高,应该和与你同档次的人比,比如同等学历、能力、入职年限的人比就会比较客观,最简单的就是你的同学们。
楼主的公积金发放也是符合国家规定的,你可以查一下国家规定,不是像你说的“事业单位一般只有12%,个人加上单位扣缴的一共24%。”那么简单。另外我的工资是税前将近6000元,不是4500,是到手4500.