终于加班赶完工作了,各位晚安。
公务员谈一谈体制内的背景
@真的假不了168 204楼 2013-10-12 06:45:01
我们地市没楼主说得那么复杂,单位公务员都是外地考来的。现在公务员考试无论哪一级,作弊都很难,别说笔试,现在面试都是临时从外地请的,想作弊的人也往往知难而退。
-----------------------------
我之前说了,地县级考试也很规范,只是可能存在上面的问题大一些,存在操作的空间,背景在这时会有用处。
我们地市没楼主说得那么复杂,单位公务员都是外地考来的。现在公务员考试无论哪一级,作弊都很难,别说笔试,现在面试都是临时从外地请的,想作弊的人也往往知难而退。
-----------------------------
我之前说了,地县级考试也很规范,只是可能存在上面的问题大一些,存在操作的空间,背景在这时会有用处。
回复第106楼, @红尘万丈向李学习
送大家几句话吧,体制内适用,体制外其实也适用。
一个是形势比人强,顺水推舟事易成,缘木求鱼事难为。
二是命运很重要,万事俱备,只欠东风也没办法,做好自己该做的事情,尽人事,听天命。
三是事有所为有所不为,人若心中无底线,做事不求手段,得到的会比失去的多。
与诸君共勉。
--------------------------
@巴蒂不退役 214楼 2013-10-12 08:55:19
应该是“失去的会比得到的多”吧,楼主
-----------------------------
是啊,已经纠正过了。
送大家几句话吧,体制内适用,体制外其实也适用。
一个是形势比人强,顺水推舟事易成,缘木求鱼事难为。
二是命运很重要,万事俱备,只欠东风也没办法,做好自己该做的事情,尽人事,听天命。
三是事有所为有所不为,人若心中无底线,做事不求手段,得到的会比失去的多。
与诸君共勉。
--------------------------
@巴蒂不退役 214楼 2013-10-12 08:55:19
应该是“失去的会比得到的多”吧,楼主
-----------------------------
是啊,已经纠正过了。
接着说主题,前面说到了入职前和初入职头两年调动之类的事情,按时间顺序后面就该是工作几年后的晋升问题了,一般来说省部级单位和厅级单位因为级别较高,职数较多,因此处级以下非领导往往是按年头直接晋升的,当然各单位规定不同,有三年的,四五年的,八年的等等都有。这里就看出起点不同的差别了,有的单位平均一个处五六个人,领导比干部还多,别说科级,就是副处长也是顺理成章水到渠成的事情。还有团口,领导一个比一个年轻,而且到岁数走人,谁也不压谁,晋升空间巨大。但有的单位尤其像公安系统,省厅一个处好几百人,听说有的地方省厅居然要20年才能晋一级非领导职务。更别说地市,县一级的单位了。
感觉越说越大了,不好收口了。
不好意思,有些发散性思维,想到哪儿写到哪儿,尽量不偏离主题吧。请各位多包涵。
感觉越说越大了,不好收口了。
不好意思,有些发散性思维,想到哪儿写到哪儿,尽量不偏离主题吧。请各位多包涵。
@清蝶喧儿 220楼 2013-10-12 09:21:42
回复第195楼(作者: @香庭 于 2013-10-12 01:46)
楼主:红尘万丈向李学习 时间:2013-10-09 17:18:09
但是到了地市一级就不……
==========
我是2010年考入省直系统,据我所知2011年秋季开始,市,县级面试全部都是到省会城市统一面试。作弊更难了
-----------------------------
这种成本很高,所以各省还不太一样。
回复第195楼(作者: @香庭 于 2013-10-12 01:46)
楼主:红尘万丈向李学习 时间:2013-10-09 17:18:09
但是到了地市一级就不……
==========
我是2010年考入省直系统,据我所知2011年秋季开始,市,县级面试全部都是到省会城市统一面试。作弊更难了
-----------------------------
这种成本很高,所以各省还不太一样。
所以其实初始的选择很重要,如果你在一个高级别、空间大的单位,到了四十岁还当不上主任科员,退休前还不是副处级,除了一些特殊原因外,只能说你做人和做事超级失败,多从自己身上找找原因吧。但是到了县一级,竞争十分激烈,一个副科级就是实权职务,很多人退休前也是个科员,股级而已。当然现实情况就是越高级别单位进入时的竞争越激烈,国家部委招考条件就很高,竞争者大都是同龄中的佼佼者(985,211的硕士博士),竞争人员也众多,很难考上。但是凡事有利有弊,一般来说越难晋升的的单位,职务的含金量也就越高,换句话说,晋升难通常伴随着权力大,晋升容易往往权力较小。一个省级单位的副处长实权和资源很多时候还不如一个县里的副局长(副科级)。当然,在到了一定层次后,晋升快的年龄优势会给一个人打开巨大的发展和腾挪空间。
@南方松果子 226楼 2013-10-12 10:43:38
楼主,我们这里的考试还是潜规则太重了。考个事业编制第二名,面试都会被刷掉的,我表哥考公务员考到一个贫困县城,最后我们这个三线城市也就是我们的家乡考公务员,他考了十几次,年年都是第二名,然后面试被刷的,最后还是通过我嫂子的关系把他搞出来的。所以楼主说的我感同身受。现在我爸要我考老家的事业单位我根本就不想考,考过几回都是面试被刷,嗨,,,想开了。
-----------------------------
事业单位这两年才开始公考,2010之前大部分地区事业单位是不需要公考的,所以很乱,很不规范,即便现在,绝大部分地方事业单位招考也是参照公考,也不太规范。
楼主,我们这里的考试还是潜规则太重了。考个事业编制第二名,面试都会被刷掉的,我表哥考公务员考到一个贫困县城,最后我们这个三线城市也就是我们的家乡考公务员,他考了十几次,年年都是第二名,然后面试被刷的,最后还是通过我嫂子的关系把他搞出来的。所以楼主说的我感同身受。现在我爸要我考老家的事业单位我根本就不想考,考过几回都是面试被刷,嗨,,,想开了。
-----------------------------
事业单位这两年才开始公考,2010之前大部分地区事业单位是不需要公考的,所以很乱,很不规范,即便现在,绝大部分地方事业单位招考也是参照公考,也不太规范。
@南方松果子 226楼 2013-10-12 10:43:38
楼主,我们这里的考试还是潜规则太重了。考个事业编制第二名,面试都会被刷掉的,我表哥考公务员考到一个贫困县城,最后我们这个三线城市也就是我们的家乡考公务员,他考了十几次,年年都是第二名,然后面试被刷的,最后还是通过我嫂子的关系把他搞出来的。所以楼主说的我感同身受。现在我爸要我考老家的事业单位我根本就不想考,考过几回都是面试被刷,嗨,,,想开了。
-----------------------------
另外第二名面试被刷也是很正常的。
楼主,我们这里的考试还是潜规则太重了。考个事业编制第二名,面试都会被刷掉的,我表哥考公务员考到一个贫困县城,最后我们这个三线城市也就是我们的家乡考公务员,他考了十几次,年年都是第二名,然后面试被刷的,最后还是通过我嫂子的关系把他搞出来的。所以楼主说的我感同身受。现在我爸要我考老家的事业单位我根本就不想考,考过几回都是面试被刷,嗨,,,想开了。
-----------------------------
另外第二名面试被刷也是很正常的。
@红尘万丈向李学习 2013-10-11 17:19:53
@樱桃2253235 113楼 2013-10-11 17:17:26
一路跟帖过来滴。楼主,我是一私立学校教师,觉得私立学校累死累活,虽然拿的起工资,但是搞得我内分泌失调。故想考公务员图个轻松,我是学文秘的,
-----------------------------
@我是个丑猴子 205楼 2013-10-12 07:23:23
女朋友,在这机关得罪人,被调另外一个部门,受了委屈。还被得罪的几个人中伤,说大学被包养,怎么破。打他们给她出口气?
-----------------------------
何必和垃圾人计较
@樱桃2253235 113楼 2013-10-11 17:17:26
一路跟帖过来滴。楼主,我是一私立学校教师,觉得私立学校累死累活,虽然拿的起工资,但是搞得我内分泌失调。故想考公务员图个轻松,我是学文秘的,
-----------------------------
@我是个丑猴子 205楼 2013-10-12 07:23:23
女朋友,在这机关得罪人,被调另外一个部门,受了委屈。还被得罪的几个人中伤,说大学被包养,怎么破。打他们给她出口气?
-----------------------------
何必和垃圾人计较
@太阳公公出来拉 233楼 2013-10-12 11:36:14
楼主你好,马上要国家公务员考试报名了,我家没有背景,来自一个小县城,请问我是考大学所在地这个省会城市还是回家乡那个小县城比较公平呢?
-----------------------------
省会
楼主你好,马上要国家公务员考试报名了,我家没有背景,来自一个小县城,请问我是考大学所在地这个省会城市还是回家乡那个小县城比较公平呢?
-----------------------------
省会
@idaynait 232楼 2013-10-12 11:28:05
看了两下,楼主是公务员吗?说的长篇累牍,又无实质,真是得了组织工作的要点,能不能精简点?
-----------------------------
好吧。
简单说:一、体制内背景先天存在,客观对待,有背景在同等条件下更有发展优势。
二、体制内背景固然重要,但到了一定层次,更重要的是个人能力,机会运气,所以不要迷信背景。
三、后天背景比先天背景更重要,缺乏先天背景的人要更注重建立后天背景。
完了。
看了两下,楼主是公务员吗?说的长篇累牍,又无实质,真是得了组织工作的要点,能不能精简点?
-----------------------------
好吧。
简单说:一、体制内背景先天存在,客观对待,有背景在同等条件下更有发展优势。
二、体制内背景固然重要,但到了一定层次,更重要的是个人能力,机会运气,所以不要迷信背景。
三、后天背景比先天背景更重要,缺乏先天背景的人要更注重建立后天背景。
完了。
所以很多背景较大,比如父母长辈是厅级以上实权官员的,而父母又热心希望子女在仕途上有较大发展的人。会选择团口单位作为政治生涯的起步,因为团口要人较少,竞争较激烈,考公机会较少,所以一部分人就选择进入高校、教育部门、大型国企事业单位的团组织作为跳板,先在这些地方入职,然后用较短的时间成为团委书记或副书记(因为此部门属于单位的边缘部门,年轻提职也不显眼,而且团组织要求必须年龄要小),在三十岁前达到一定职务(地市级就是科级),省部级单位就是副处或初级,然后通过调任进入地方党委的直属团组织,因为一般机关单位因为人数较少,反而不一定有专职的团委书记。所以从高校、教育部门、大型国企事业单位进入地方党委的直属团组织反而成为一种常态和正常的交流渠道。
版主,版主,谢谢你,能不能再给个文字推荐或版内推荐呗,谢谢啊,提前给你拜年啦,祝家人身体健康,工作顺利啊。
@财务乞丐 236楼 2013-10-12 11:59:45
不知道楼主是真懂还是假懂,楼主很误导人。国考的面试非常讲究背景,像什么银监会、证监会之类的喜欢名校,普通学校的笔试再好,基本上会在面试败北,。所以非名校的 屌丝 不要去抱有楼主说的国考很公平这种侥幸心理,何必浪费那个时间和精力。然后再说省考,省考有省直部门和市区县,省上的各个部门是自己单位单独面试,所以进门一旦你遇到打招呼的,那么你基本洗白,可能楼主又要说省考萝卜不容易进面,但你不能......
-----------------------------
各省情况不同,我省面试就不是各单位主导,是全省属单位抽取考官。另外部委要求名校和先天背景无关,属于后天背景,个人努力吧,企业也愿意要名校的啊。各地情况有差异很正常,但是公考现在是基本公正且越来越严格,像你说的进了面试随便找个该单位的人就可以左右结果我就不太敢苟同。
不知道楼主是真懂还是假懂,楼主很误导人。国考的面试非常讲究背景,像什么银监会、证监会之类的喜欢名校,普通学校的笔试再好,基本上会在面试败北,。所以非名校的 屌丝 不要去抱有楼主说的国考很公平这种侥幸心理,何必浪费那个时间和精力。然后再说省考,省考有省直部门和市区县,省上的各个部门是自己单位单独面试,所以进门一旦你遇到打招呼的,那么你基本洗白,可能楼主又要说省考萝卜不容易进面,但你不能......
-----------------------------
各省情况不同,我省面试就不是各单位主导,是全省属单位抽取考官。另外部委要求名校和先天背景无关,属于后天背景,个人努力吧,企业也愿意要名校的啊。各地情况有差异很正常,但是公考现在是基本公正且越来越严格,像你说的进了面试随便找个该单位的人就可以左右结果我就不太敢苟同。
@sunnypeng2004 241楼 2013-10-12 12:17:31
楼主分析客观,理性,回复中肯,不卑不亢,赞!
请教楼主:如何从一名专业技术人员快速成长为一名适应公务员环境的合格人员(因我原来是专业技术人员,从小学习工作环境单纯,刚入公务员,有人已经说我有种清高的感觉?你说的如何分析领导讲话,还有如何看党报之类的能说的详细些吗?
不吝赐教!
谢谢
-----------------------------
我觉得你说的后面的问题已经是另一个较大话题了,分析领导讲话和看党报这类事情我也不愿意做,正在学习如何做,这可是一个很深也很有意思的话题。
楼主分析客观,理性,回复中肯,不卑不亢,赞!
请教楼主:如何从一名专业技术人员快速成长为一名适应公务员环境的合格人员(因我原来是专业技术人员,从小学习工作环境单纯,刚入公务员,有人已经说我有种清高的感觉?你说的如何分析领导讲话,还有如何看党报之类的能说的详细些吗?
不吝赐教!
谢谢
-----------------------------
我觉得你说的后面的问题已经是另一个较大话题了,分析领导讲话和看党报这类事情我也不愿意做,正在学习如何做,这可是一个很深也很有意思的话题。
@财务乞丐 236楼 2013-10-12 11:59:45
不知道楼主是真懂还是假懂,楼主很误导人。国考的面试非常讲究背景,像什么银监会、证监会之类的喜欢名校,普通学校的笔试再好,基本上会在面试败北,。所以非名校的 屌丝 不要去抱有楼主说的国考很公平这种侥幸心理,何必浪费那个时间和精力。然后再说省考,省考有省直部门和市区县,省上的各个部门是自己单位单独面试,所以进门一旦你遇到打招呼的,那么你基本洗白,可能楼主又要说省考萝卜不容易进面,但你不能......
-----------------------------
@红尘万丈向李学习 240楼 2013-10-12 12:11:30
各省情况不同,我省面试就不是各单位主导,是全省属单位抽取考官。另外部委要求名校和先天背景无关,属于后天背景,个人努力吧,企业也愿意要名校的啊。各地情况有差异很正常,但是公考现在是基本公正且越来越严格,像你说的进了面试随便找个该单位的人就可以左右结果我就不太敢苟同。
-----------------------------
@财务乞丐 243楼 2013-10-12 12:27:08
所以你说什么国考省考公平很误导人,有些一般学校毕业的看了你的帖子就会去国考(这里仅仅指国考中的中央和省单位,不包括什么县国税局一类)。你要说清楚如果不是所考单位自己组织面试,而且由人社厅(或者局)统一组织的面试那样才公平,而不是你所说的国和省考就公平。
-----------------------------
谢谢,我纠正我的说法,国考还是公正的,这不算欺骗,名校起点就是高,但是你说的县市级比省考更公正我不赞同,相对而言,绝大部分的省考是比县市公正的(这只是相对,其实现在整体都比较公正),而且即便所考单位自己组织面试也绝对不是随便一个工作人员就可以左右的。而且省考基数太大,往往很多时候进了面试的人都是没关系和找也找不着关系的。
不知道楼主是真懂还是假懂,楼主很误导人。国考的面试非常讲究背景,像什么银监会、证监会之类的喜欢名校,普通学校的笔试再好,基本上会在面试败北,。所以非名校的 屌丝 不要去抱有楼主说的国考很公平这种侥幸心理,何必浪费那个时间和精力。然后再说省考,省考有省直部门和市区县,省上的各个部门是自己单位单独面试,所以进门一旦你遇到打招呼的,那么你基本洗白,可能楼主又要说省考萝卜不容易进面,但你不能......
-----------------------------
@红尘万丈向李学习 240楼 2013-10-12 12:11:30
各省情况不同,我省面试就不是各单位主导,是全省属单位抽取考官。另外部委要求名校和先天背景无关,属于后天背景,个人努力吧,企业也愿意要名校的啊。各地情况有差异很正常,但是公考现在是基本公正且越来越严格,像你说的进了面试随便找个该单位的人就可以左右结果我就不太敢苟同。
-----------------------------
@财务乞丐 243楼 2013-10-12 12:27:08
所以你说什么国考省考公平很误导人,有些一般学校毕业的看了你的帖子就会去国考(这里仅仅指国考中的中央和省单位,不包括什么县国税局一类)。你要说清楚如果不是所考单位自己组织面试,而且由人社厅(或者局)统一组织的面试那样才公平,而不是你所说的国和省考就公平。
-----------------------------
谢谢,我纠正我的说法,国考还是公正的,这不算欺骗,名校起点就是高,但是你说的县市级比省考更公正我不赞同,相对而言,绝大部分的省考是比县市公正的(这只是相对,其实现在整体都比较公正),而且即便所考单位自己组织面试也绝对不是随便一个工作人员就可以左右的。而且省考基数太大,往往很多时候进了面试的人都是没关系和找也找不着关系的。
@红尘万丈向李学习 240楼 2013-10-12 12:11:30
各省情况不同,我省面试就不是各单位主导,是全省属单位抽取考官。另外部委要求名校和先天背景无关,属于后天背景,个人努力吧,企业也愿意要名校的啊。各地情况有差异很正常,但是公考现在是基本公正且越来越严格,像你说的进了面试随便找个该单位的人就可以左右结果我就不太敢苟同。
-----------------------------
@财务乞丐 244楼 2013-10-12 12:41:26
我再说说我另外一朋友,在考某省直单位时候遇到笔试第二是一个两年前在那种人事局组织的统一面试人数超过上千人中排第一,而他自己却是上次在人事局统一组织的一次面试中排倒数第二,连他自己都说我面试差,遇到这么个对手都不想去了。不过他去资格审核时却遇到资格审核的问了他不少关于专业的事(朋友又该专业的中级职称和注册资格证,第二的随手无任何职称和资格证),由于是该单位自己组织面试,朋友居然面试也大比......
-----------------------------
这有时和单位想要的人的具体情况有关,你朋友不也没找人。其他几个人认识一般人员不代表他是这么进来的。至于一般本战胜九八五很正常,公考是综合素质的考试,九八五,211只说明他考试成绩好。
各省情况不同,我省面试就不是各单位主导,是全省属单位抽取考官。另外部委要求名校和先天背景无关,属于后天背景,个人努力吧,企业也愿意要名校的啊。各地情况有差异很正常,但是公考现在是基本公正且越来越严格,像你说的进了面试随便找个该单位的人就可以左右结果我就不太敢苟同。
-----------------------------
@财务乞丐 244楼 2013-10-12 12:41:26
我再说说我另外一朋友,在考某省直单位时候遇到笔试第二是一个两年前在那种人事局组织的统一面试人数超过上千人中排第一,而他自己却是上次在人事局统一组织的一次面试中排倒数第二,连他自己都说我面试差,遇到这么个对手都不想去了。不过他去资格审核时却遇到资格审核的问了他不少关于专业的事(朋友又该专业的中级职称和注册资格证,第二的随手无任何职称和资格证),由于是该单位自己组织面试,朋友居然面试也大比......
-----------------------------
这有时和单位想要的人的具体情况有关,你朋友不也没找人。其他几个人认识一般人员不代表他是这么进来的。至于一般本战胜九八五很正常,公考是综合素质的考试,九八五,211只说明他考试成绩好。