@幽幽香 今天这几层我想还是都留着吧,既然是辩论,就得让大家各抒己见,我看楼里大部分姐妹还是在和你认真的讨论,那么就请不要提“作为中立派感觉无法在楼里立足”这样上升到整体扣帽子的言论。
我们这个楼初期算是一群路好建起来的楼,随多次出圈,现在楼里各种身份都有,更像是接近公共论坛的存在。这可不是我在粉饰什么而是客观存在的事实,只要不是喷脏、胡搅蛮缠、放弱智洗脑包的ID,我都会尽量维护其说话的权利,也别认为我是针对某一群体在折楼捂嘴,事实上我折的粉丝言论安利最多。网络只要发过言就有迹可循,楼里姐妹的立场本质上我是有数的,路好占多数,其他各种身份也不算少。
总结一下今天这些争论楼里姐妹的看法吧,也算回应你的一些观点:
1、关于反对连坐到前同事身上:
首先要明确一点,我们并没有网暴他,在他家公司下场迹象极其明显、他的粉丝是227网暴群体主力、他本人也并不无辜的前提下,我们并没有像227网暴肖战一样网暴他,如刷屏谩骂、P遗像、辱骂亲人、人肉亲友粉丝等等。我们只是依据一个成年人的判断断定他并不无辜,因此对此人很厌恶,难道我们连讨厌一个人的权力都没有了吗?别说楼里大部分人不是粉丝,即便粉丝也是有合法公民权的自然人,在不犯法不造谣的基础上有不喜欢一个人的权利。
其次关于他是否无辜。他的公司、他的粉丝下场这一点想必大家都没有异议,你与大家的矛盾点在于他本人是否无辜。我想说几个点吧,一是“让流量配的上正流量”这一句话,在当时的环境下是亲自下场内涵17没错吧;二是先后上了两个内涵17的杂志,其中有个杂志的主编是227(如果我没记错的话),三是17被网暴几个月后,第一次露面营业唱竹石,刚上rs就被他用一个过去好些天的ss事件压了下去,这个时间点卡的说不是故意的那可真是给他洗了,毕竟双方有一部分共同的粉群,和其他艺人可不一样。四是在他最难的时候,多次卖腐发广告,一边打压他让他出不来,一边拼命割两个人共同的粉丝韭菜,这一点你可以说是公司行为,但是大家都是混职场的人,这么配合伤害自己关系相当不错、算的上朋友的同事,这种小人恐怕大家都会敬而远之吧。
上面所列这四条,作为楼里老人你应该全程了解过,这些可以说是人品有重大瑕疵,不但不无辜,还主动参与的实锤吧,在这种背景下我不明白你为什么还能得出他是无辜的结论。
2、关于陈情令是耽美剧的观点
不可否认原著是耽美,然而经过改编后的剧本与耽美没有半点关系,事实上剧版最初温情是女主,这是一部有女主的仙侠剧,只是在原著粉的抗议下女主这个线弱化了而已,但它与耽美没有半点相关。作为看过原著,并且非常喜爱原著的我来说,陈情令我从头看到尾只看到了披着仙侠外衣的武侠剧,看到了兄弟情,没看出半点耽美元素,强行把它定义为耽美剧不但不客观,对17的事业发展也是有害的,即便为了他着想,也请不要扭曲这个剧的定位。
3、关于你说楼里容不下中立派
中立派是不站队的意思吧,国际法对中立的定义是指不参与斗争、不给任何一方援助。韦伯提出的“价值中立”是指确立了研究对象之后,放弃任何主观的价值观念,严格以客观、中立的态度进行观察和分析,从而保证研究的客观性和科学性。
楼里姐妹在关注227事件初期,绝大多数并不是天然支持17的。作为我个人,我一直都比较厌恶近年的小鲜肉文化,楼里的资深少女绝大部分即使不厌恶,对17也不会有什么好感。有少数姐妹还是前CPF,对双人都有好感。之所以现在能看到大家对17的支持,对QTS的厌恶,正是基于成年人以客观、中立的态度进行了观察和分析,对两个人的三观、人品、工作态度、为人处事等各方面充分衡量后综合得出的结论,从某种意义上来说,这才是中立的态度。
之前的争论我没时间爬楼,就今天的这几点争论综合姐妹们的意见提出看法,我一直认为成年人的客观是基于严谨分析后得出的事实,而不是基于个人感情去为某人粉饰什么。
我们这个楼初期算是一群路好建起来的楼,随多次出圈,现在楼里各种身份都有,更像是接近公共论坛的存在。这可不是我在粉饰什么而是客观存在的事实,只要不是喷脏、胡搅蛮缠、放弱智洗脑包的ID,我都会尽量维护其说话的权利,也别认为我是针对某一群体在折楼捂嘴,事实上我折的粉丝言论安利最多。网络只要发过言就有迹可循,楼里姐妹的立场本质上我是有数的,路好占多数,其他各种身份也不算少。
总结一下今天这些争论楼里姐妹的看法吧,也算回应你的一些观点:
1、关于反对连坐到前同事身上:
首先要明确一点,我们并没有网暴他,在他家公司下场迹象极其明显、他的粉丝是227网暴群体主力、他本人也并不无辜的前提下,我们并没有像227网暴肖战一样网暴他,如刷屏谩骂、P遗像、辱骂亲人、人肉亲友粉丝等等。我们只是依据一个成年人的判断断定他并不无辜,因此对此人很厌恶,难道我们连讨厌一个人的权力都没有了吗?别说楼里大部分人不是粉丝,即便粉丝也是有合法公民权的自然人,在不犯法不造谣的基础上有不喜欢一个人的权利。
其次关于他是否无辜。他的公司、他的粉丝下场这一点想必大家都没有异议,你与大家的矛盾点在于他本人是否无辜。我想说几个点吧,一是“让流量配的上正流量”这一句话,在当时的环境下是亲自下场内涵17没错吧;二是先后上了两个内涵17的杂志,其中有个杂志的主编是227(如果我没记错的话),三是17被网暴几个月后,第一次露面营业唱竹石,刚上rs就被他用一个过去好些天的ss事件压了下去,这个时间点卡的说不是故意的那可真是给他洗了,毕竟双方有一部分共同的粉群,和其他艺人可不一样。四是在他最难的时候,多次卖腐发广告,一边打压他让他出不来,一边拼命割两个人共同的粉丝韭菜,这一点你可以说是公司行为,但是大家都是混职场的人,这么配合伤害自己关系相当不错、算的上朋友的同事,这种小人恐怕大家都会敬而远之吧。
上面所列这四条,作为楼里老人你应该全程了解过,这些可以说是人品有重大瑕疵,不但不无辜,还主动参与的实锤吧,在这种背景下我不明白你为什么还能得出他是无辜的结论。
2、关于陈情令是耽美剧的观点
不可否认原著是耽美,然而经过改编后的剧本与耽美没有半点关系,事实上剧版最初温情是女主,这是一部有女主的仙侠剧,只是在原著粉的抗议下女主这个线弱化了而已,但它与耽美没有半点相关。作为看过原著,并且非常喜爱原著的我来说,陈情令我从头看到尾只看到了披着仙侠外衣的武侠剧,看到了兄弟情,没看出半点耽美元素,强行把它定义为耽美剧不但不客观,对17的事业发展也是有害的,即便为了他着想,也请不要扭曲这个剧的定位。
3、关于你说楼里容不下中立派
中立派是不站队的意思吧,国际法对中立的定义是指不参与斗争、不给任何一方援助。韦伯提出的“价值中立”是指确立了研究对象之后,放弃任何主观的价值观念,严格以客观、中立的态度进行观察和分析,从而保证研究的客观性和科学性。
楼里姐妹在关注227事件初期,绝大多数并不是天然支持17的。作为我个人,我一直都比较厌恶近年的小鲜肉文化,楼里的资深少女绝大部分即使不厌恶,对17也不会有什么好感。有少数姐妹还是前CPF,对双人都有好感。之所以现在能看到大家对17的支持,对QTS的厌恶,正是基于成年人以客观、中立的态度进行了观察和分析,对两个人的三观、人品、工作态度、为人处事等各方面充分衡量后综合得出的结论,从某种意义上来说,这才是中立的态度。
之前的争论我没时间爬楼,就今天的这几点争论综合姐妹们的意见提出看法,我一直认为成年人的客观是基于严谨分析后得出的事实,而不是基于个人感情去为某人粉饰什么。