@花心乌龙茶 992楼 2013-11-07 11:15:00
反了，凑合着看吧！
反正也不用我多说，一眼就能看出来；
空气是真心那个较好，吸到鼻腔里竟然能感觉到一丝甜味；
这尼玛才叫蓝天白云，比三亚更蓝更白；
在我的记忆中，蓝天白云早已渐渐模糊；
在这里它又重新提醒我它是真实存在的；、
这个在不是谁有多少亿就能享受到的，人人平等没有蓝天！
在微信里看到一个涯友的签名
“最遥远的距离，不是生死；而是站在街头牵着你的收，却看不到你......
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@cia1983 995楼 2013-11-07 12:32:42
顶楼主，我已经买完葡萄牙的房子了，也准备过段时间过去，如果有时间去西班牙，去找你玩哈。
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OK，热烈欢迎啥时候你过来告诉我，我也和你去葡萄牙转转；
接着八一八
从来办手续到过来定居，这次是第三次到西班牙；
第一次坐的阿联酋航空，虽然国际航空没我想象的座位如此宽敞，相比之下服务食物设施之类的非常好，尤其是这次带着儿子，全程礼物儿童餐；迪拜机场还有的洗澡！
还坐了一次俄航，相比国内飞机的餐食也算是美味了，但是不能和阿联酋航空比，飞机上很多服务要DIY，比如喝东西要自己去后面机舱拿，不知道是空乘偷懒还是为了让我们活动活动呢；
这次登陆我早早的在网上租了个车，同期在国内驾照做好英文的公证先拖着行李带着家人在巴塞罗那转了2天；巴塞的教堂真叫宏伟，只是一直维修不知道猴年马月能修好；去的时候看到了脚手架，没看见维修工人。据说这个维修工程还是包给中建在做的。貌似是听说老外的节奏太慢了！
早就听说巴塞罗那和上海很相似，上海人民不要愤恨哦，只是听说而已；
相似之处是同样是经济命脉，交的税收对国家的贡献最大，却不是首都；所以巴塞的人很排外，也一直嚷嚷着要独立；当然对我这种短暂的过客来讲没什么大的感受；别人和我说这个的时候，我的感觉是可以了解的；就像我以前去老丈人家总有他们家的亲戚朋友用上海话说怎么找了个外地人一样的感觉，尽管我不是上海人但是我听得懂！遇到这种时候我只能装听不懂，然后在心里想外地人怎么了，难道上海人就比我高一头吗？
上海人的房子也不是娘胎里带来的，拼爹拼家产有意义吗？有本事和我一样赤手空拳自己赚去！脸上还得带着微笑 ：（
关于歧视的问题
一早听说西班牙人很排外，就我而言我没有遇到任何歧视的问题，但是在当地的翻译嘴里我了解过歧视的存在；当然歧视也是有原因的，当时翻译告诉我，说马德里华人街那边就有歧视现象；老外的工作时间很固定，他们几点工作几点关门，但是华人不遵守这种规矩，且永远是收现金不存银行不交税，但凡检查都是家人没有薪水不交社保之类的问题，还有就是对周围的商户住家造成一定的影响，比如门口的污水横流之类的问题；
我自己的见解是，只要遵守别人的规矩融入别人的社会，不要把自己关在门外，歧视自然不在；我也很明白的告知老外，我是中国人也不曾见老外嗤之以鼻，但是不要忘记走到哪里不管语言如何，带上自己最真诚的微笑；
老妈甚至觉得老外的友善是国内我们看见老外的感觉，物以稀为贵！
每天老妈爱去逛超市，语言不通价格是看得懂的，路上遇到的人都会主动和她打招呼，有天居然超市回来路上有个老外老太婆帮老妈一起把菜拿了回来送到楼下，老妈回来还说一路担心的要死，说心想老外不会抢我的菜吧再想也没多少钱就在一路鸡同鸭讲的情况下送到了楼下。
话说老妈的厨艺在国内真的是不算什么，在这里居然引起了周围老外的羡慕；
邻居是西班牙人不会英语，我们的沟通也有障碍，在一顿比划的交流下我们也没了解彼此的意思。后来还是百度帮助了我们解决了障碍，原来邻居就是聊天说我们家的菜好香，好美味!出于客气礼貌，老妈有时候送点小点心给他们品尝。邻居居然有天早上给我们送来他们做的土豆饼早餐，说实话要不是语言问题，我真没觉得自己是新移民；
当然也有可能那类不好的事情是因为我才来不久还没发生在我身上，但是我就自己的遭遇而言，不排除舆论造就除了哪里都不好的论点；
听早到的华人说当地的西班牙人很友善热情，但是有些外来的人就不行了，据说是因为法国驱逐他们出境，他们就到西班牙人偷东西，也不友善。貌似还有些什么历史原因，听过就忘记了，等万一碰到这类情况再和大家细说。总之老外出门不会带很多的钱，现在世界人民都知道我朝人民钱多人傻，出门大把现金，所以就旅游点机场等地针对华人的偷窃事件就会产生。
回复第51楼， @花心乌龙茶
@小计划大梦想 49楼 2013-07-03 19:06:21
孩子妈妈还在国内上班吗？多久能见宝宝一次呢？
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这个事情真的就说来话长了，不瞒您说，孩子妈和我去年协议离婚了，孩子判给了我，而我们是没有上海户口的，想找一个好一点的幼儿园都特别的难，更何况以后的入学，这也是促成我这次下定决心的最大原因
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@imsally 1001楼 2013-11-07 15:49:00
lz, 我不怀疑你此贴的真实性，但是您这还说你和前妻是外地户口呢，怎么到后来说的成了你前妻是老上海了呢？
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说实话，儿子本来可以随前妻户口的。由于老丈人家人的一些话，最主要还是我自己自卑的心态吧，老家又把儿子看的重所以儿子就户口随我的，为这个事情也是和老婆的导火线！所以两个人走到离婚这步，真的不是一个人的错。滴水穿石，冰冻三尺非一日之寒！
回复第1008楼， @花心乌龙茶
回复第51楼， @花心乌龙茶
@小计划大梦想 49楼 2013-07-03 19:06:21
孩子妈妈还在国内上班吗？多久能见宝宝一次呢？
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这个事情真的就说来话长了，不瞒您说，孩子妈和我去年协议离婚了，孩子判给了我，而我们是没有上海户口的，想找一个好一点的幼儿园都特别的难，更何况以后的入学，这也是促成我这次下定决心的最大原因
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@imsally 1001楼 2013-11-07 15:49:00
lz, 我不怀疑你此贴的真实性，但是您这还说你和前妻是外地户口呢，怎么到后来说的成了你前妻是老上海了呢？
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说实话，儿子本来可以随前妻户口的。由于老丈人家人的一些话，最主要...
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@imsally 1009楼 2013-11-08 14:59:50
理解lz。很多事情是赶来赶去就赶到离婚的地步了。有些上海人真的是很过分的。既然这样了，lz要加油啊，祝早日适应西班牙的生活。
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其实真的走到离婚后，我反省自己很多事情也是因为我是外地人把自己关在门外了，很多问题我有不可推卸的责任；当时他们家亲戚说我老鼠跌在米缸里让我很难过，门当户对绝对是必要的，除非口袋足够厚！在国内结婚不是2个人的事情，是2家子七大姑八大姨的事情。我又是有点自命清高的主！到后来我往往吵架说出的话就是 我就是外地人就是这点本事，你自己瞎眼找了我！
常在热闹的街头看到有行为艺术，这些人也在合法的赚钱缴税，并用自己的艺术劳动获得该得的报酬，而不是乞讨！和国内不同的是来到这里从未见过儿童乞讨者，流浪狗，我最看不得的是从小污染孩子的心灵，带着孩子乞讨诈骗，让孩子的心灵不再纯净！
在上海经常见到卖花的孩子，乞讨的孩子
我想每个阶段都有每个阶段的思想进程，如果让为人父母多辛劳一倍让孩子可以更开心幸福，我们都愿意，所以我坚持了带着孩子走出来！
说实话
我也有点想念上海的生煎包脚布，想念半夜还能吃到的暗黑料理；
@待定58480801 1013楼 2013-11-08 17:55:46
回复第956楼(作者: @西村袋子 于 2013-10-27 22:57) 还有新的法，50万欧元买房子的那种，也是有居住时间要求的，要求每年必须要住满3个月的时间。我已经…… ==========
楼主，你这个问题没有回答
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我办的是老法，新法是没有居住要求的，2年要入境一天但是换5年开始就要每年住满半年了。
能住的按什么新法走啊，早晚要住的。
@花心乌龙茶 1012楼 2013-11-08 17:01:22
说实话
我也有点想念上海的生煎包脚布，想念半夜还能吃到的暗黑料理；
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@johnthc 1014楼 2013-11-08 20:28:42
楼主，我关注西班牙也很久了，房子车子加起来就120万，没本事赚大钱，这点钱够办一家移民吗？谢谢。
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貌似钱有点紧张，主要自己银行账户里还要存生活费呢。
你找移民公司做方案，问问吧
@zeroname 1017楼 2013-11-09 11:52:42
需关注老兄的生活，当地小孩子除了上幼儿园就呆在家里了？没有什么钢琴、画画什么的兴趣班上上么？你在西班牙开车靠什么导航的。
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学校钢琴画画这些课程都有，不用再另外付费了
4岁就能再选修一门语言了，德语法语意大利语我还没想好他学啥
租的车有自带的导航，输入法和英文一样。
从国内带的佳明不好用，据说美加用佳明好使，佳明在西班牙基本难搞。
回复第1010楼， @花心乌龙茶
回复第1008楼， @花心乌龙茶
回复第51楼， @花心乌龙茶
@小计划大梦想 49楼 2013-07-03 19:06:21
孩子妈妈还在国内上班吗？多久能见宝宝一次呢？
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这个事情真的就说来话长了，不瞒您说，孩子妈和我去年协议离婚了，孩子判给了我，而我们是没有上海户口的，想找一个好一点的幼儿园都特别的难，更何况以后的入学，这也是促成我这次下定决心的最大原因
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@imsally 1001楼 2013-11-07 15:49:00
lz, 我不怀疑你此贴的真实性，但是您这还说你和前妻是外地户口呢，怎么到后来说的成了你前妻是老上海了呢？
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说实话，儿子本来可以随前...
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@imsally 1016楼 2013-11-09 05:46:32
你能够自我反思看到自己的问题已经很好了，看到自己的问题才有可能改进和成长。另外，你也不要太自责，你前妻的家人包括亲戚确实太过分了，你是外地人是不争的事实，是无论怎么努力也无法改变的事实。既然已经接受你们结婚了，再去说什么外地人之类难听的话除了引起家庭矛盾有什么意义呢？有些上海老人嘴太碎，天天就知道八卦，家长里短的议论，最起码的尊重都不懂。你前妻就算是再嫁了，也是二婚，在上海那样的地方一样会......
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感谢你的理解，我已经不自责了。说实话，越是亲近的人越是容易互相伤害。
只能说我和她就这点缘分吧，不管怎么样她都是我孩子的妈。
@西村袋子 1028楼 2013-11-12 00:10:15
作者：英国女 屌丝 时间：2013-11-11 06:05:55
8万欧能不能移民我不知道，但绝对是可以买一套房子的，我老公的父母退休后就在西班牙买的房子，现在的市场价就是8万欧的样子，因为十年前英镑对欧元是1：1.5，而现在是1：1.16，所以尽管西班牙的楼市下跌，但他们还是小赚了一点，赚的是汇率差价。
现在人民币对外升值对内贬值，在海外买楼又是抄底，亏的可能性不大。
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我知道8万欧......
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不能工作的概念是不能持这种居留去打黑工
说是如果自己能找到工作，并且老板要给你交社保可以去换成工作居留
不过工作和我们其实真没多大关系，语言就不行还和人家抢毛工作机会啊
还是先得学好语言，自己做点事情吧
@光酥饼 1029楼 2013-11-12 12:11:28
一直都在关注你的帖子，很欣赏楼主自省的做法，对比哪些只懂得发帖说谁谁谁不好，自己有多高尚之类的人好太多了
祝你幸福
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谢谢理解！
网上就是什么人都有，其实坏人还是少，叽歪的人无非是生活中不如意扯着嗓子来这里发泄发泄罢了；现实生活中未必有勇气胆量说别人这么不好那么不好不是，各人有各人生活方式，只要不妨碍别人自己开心就好；
这几天出去玩了，我还担心天涯的JMXD着急那
看来我是多虑，自作多情了
以后P话我就少说，多给大家上点美图大家看看就算了；
祝愿大家过的都好!
@三天小鱼 1033楼 2013-11-17 15:10:15
lz多说说过去后小朋友入园等各方面生活情况吧。
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我给宝报的私立学校，是我附近最好的一个英国私立学校。现阶段一个月400欧，宝很适应没啥大状况，就是来了没多久晒的和小黑人一样。日照时间长是一个原因，经常户外运动估计也是个原因吧。好在是儿子，是女儿的话就得考虑考虑防晒了。
@这个或许名字能用 1034楼 2013-11-18 13:13:33
欧洲，做奶爸，您是要多犀利。。
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啥意思是方言吗？
请指教！
@地狱看守 1038楼 2013-11-20 10:41:42
我看的都要哭了，因为我们的经历比较相似。我不在北上广的大城市，但是两口子也是外地人，也是家里没钱，靠自己奋斗过活。。。也是在外企做销售，最近也在考虑移民。原因和你一样，只是我家庭和睦，以为我老婆家也是外地的，条件也不好，所以我们门当户对，少了很多麻烦。。。我准备去德国走开公司的，因为我现在在德国公司工作，去过多次德国，而且在那里有同学和我一起创业。还有一点区别在于我打算把个人的主要业务放在国......
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如果把主要业务放在国内，现在是个时机，人民币过高的估值导致现在进口很好做；
不过德国要移民不容易，我之前了解过是有雇佣要求的，5年内这些成本要100万人民币以上！
德国是高福利的国家，他们对假公司为了去享受福利的查的很紧，有不少皮包公司按时交税到了5年都被赶回来了，当然如果有成熟的项目可以直接操作可以试一下的；
支持你！！！！
来了西班牙一个多月了，一切已经开始步入正轨。小宝按时上学一切都好，变的比以前活泼了，经常有小美女非礼小宝，小宝貌似也很享受只是偶尔会问妈妈什么时候来，面对小宝的提问，我不知道究竟该怎么解释妈妈的问题。这时候发现父母的谎言都是善意的，不知道这个问题要纠缠到小宝几岁才有他自己的理解。
俺娘现在是除了我们吃饭时间能见到人之外，见天的神龙见首不见尾；
我一直以为她的课程很紧张，有天刚好她吃好饭又准备出门我就问她干嘛去，俺娘风风火火的回答了一句翻牌子就跑了。搞的我摸不着路子，翻牌子这里可没有皇帝翻嫔妃牌子，难不成俺娘沉沦在资本主义的赌场里翻牌九吗？
晚上我总算搞明白她老人家的具体动向了！除了上语言课她和华人一起去喝咖啡逛超市，超市定点会有黄色的牌子（打折）抛售！看来老太太的生活比我丰富。
天涯的兄弟姐妹厉害，我来了一个多月来了2家人看房子，貌似我们华人在西班牙队伍会越来越强大，我也趁机和他们一起腐败一起游山玩水；近期打算报私立语言学校先把语言拿下，不能输给小宝和俺娘！否则丢人丢大人了！
这里的海鲜新鲜且便宜，老娘有次在华人朋友的带领下8欧买了一脸盆的各式海鲜的回来。只要不出去吃大餐，物价比上海低的多。当然不能和我老家的物价比，老家基本是不用钱的，全靠自给自足！衣物这类的也便宜，给儿子买的哥伦比亚冲锋衣23欧！
@yyh2012123 1058楼 2013-11-22 08:28:52
这样的日子才是生活啊。勇敢的楼主，好男人，希望你能够尽快收获爱情，给孩子一个妈妈，让孩子的生活圆满。
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孩子都是上帝的礼物！
至于妈妈，暂时就不考虑了。一个是我目前还没缓过来，另一个我也担心孩子受委屈！
@gogozhuan 1063楼 2013-11-24 18:11:10
羡慕楼主过上了好日子，我也想去美国做民工。
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谈不上好日子，毕竟在这里是初来乍到，和在上海一样还是没有自己的立足之地！
让我安心的是天气环境，每天睁开眼就是一个好心情；
物价也相对便宜，至少目前没工作也不需要担心会饿死，可以有足够的时间去学习语言重新开始；
大哥真是会找工作，美国还就是民工赚钱多；
@yy天若有情 1069楼 2013-11-26 03:03:01
继续关注楼主一家的动向，小宝适应能力最强。
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儿子来西班牙后倒是真的适应相当不错。从简单的西班牙打招呼到一些我听不懂的词汇，天天看着动画片估计也是学习的动力，时不时的还说些简单的英语，主要还是归功于学校，他的学校是英语教学，小朋友大多是西班牙本土人士，估计平时宝宝之间沟通还是西班牙语。
我观察了下比我早来的移民家庭，都是孩子的适应能力比大人强，尤其是语言和快乐值上。
@zeroname 1064楼 2013-11-25 09:02:36
楼主家庭生活已经步入正轨，你的感情生活呢? :--)
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@dayan_he1 1070楼 2013-11-26 12:28:12
呵呵，娶个火热的西班牙女郎
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自己国家的都折腾离婚了，还外贸啊，这个问题不惦记了，把小宝带大让他快乐成长是最重要的事情！
@yy天若有情 1069楼 2013-11-26 03:03:01
继续关注楼主一家的动向，小宝适应能力最强。
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@花心乌龙茶 1071楼 2013-11-27 18:27:50
儿子来西班牙后倒是真的适应相当不错。从简单的西班牙打招呼到一些我听不懂的词汇，天天看着动画片估计也是学习的动力，时不时的还说些简单的英语，主要还是归功于学校，他的学校是英语教学，小朋友大多是西班牙本土人士，估计平时宝宝之间沟通还是西班牙语。
我观察了下比我早来的移民家庭，都是孩子的适应能力比大人强，尤其是语言和快乐值上。挺羡慕你儿子，有这么好的大树靠着顶着，可是你老婆看不到你的好，看不到你的努力。加油，！你老妈适应的怎样？
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@yy天若有情 1073楼 2013-11-28 08:19:50
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老妈过的很HAPPY感谢大家的关心，尽管语言上没小宝进度快，老妈天天的超市华人朋友，周末还和老头老太太一起去教堂去爬山，日子逍遥的很；老妈在考虑是不是语言学好也考个驾照，说是她朋友里有人买了个2手车车才3000欧还和新的一样。
我现在是上哄老，下哄小只要他们开心便好。
老妈来了这里目前就是缺麻将搭子，其余都不错。长期困扰老太太的咽炎也好了，便秘的问题也没有了。
其实我现在最大的收益是来这里小宝有适应他的教育方式，老妈有优良的健康生存环境！
@等待幸福的小老鼠 1074楼 2013-11-28 22:37:32
加了你的QQ为什么没有反应呀，有些问题请教
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不好意思，前几天又跑法国去了。
有问题你可以私信我或者发QQ邮件，一打开好多会话有时候就卡的死机了。
@龙井飘香 1076楼 2013-11-28 23:38:14
LZ你有大格局！
你前妻丢了两个宝！
那现在还想走这条路，得多少钱啊？
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不是还想走这条路，是已经走了！一切步入正轨，感谢大家的关心！
@yyh2012123 1077楼 2013-11-29 08:32:08
楼主持续更新啊，关注你的生活，柴米油盐，融合与生活的方式，等着看你呢，小宝和老妈的登场次数要增加呀
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有老妈在柴米油盐酱醋茶和我没多大关系，厨房是老妈的领地。我只知道家里的开销，来了到现在一个半月不到，日常生活开销用了500欧不到，当然小宝的私立学校学费没算，还有我到处去玩的费用没算。
现在我报名了私立的语言学校，老妈读的学校进度太慢，每天2小时。
圣诞假期受朋友强烈邀请回国2周，将来有机会做邻居的，有时间的朋友可以上海碰头见见！
@花心乌龙茶 1081楼 2013-11-29 12:46:00
有老妈在柴米油盐酱醋茶和我没多大关系，厨房是老妈的领地。我只知道家里的开销，来了到现在一个半月不到，日常生活开销用了500欧不到，当然小宝的私立学校学费没算，还有我到处去玩的费用没算。
现在我报名了私立的语言学校，老妈读的学校进度太慢，每天2小时。
圣诞假期受朋友强烈邀请回国2周，将来有机会做邻居的，有时间的朋友可以上海碰头见见！
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@茉莉花开了11 1087楼 2013-12-04 20:49:57
我就在上海，到时怎么联系LZ啊？
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亲爱的，我发布过我的QQ的。
@空心菜12315 1092楼 2013-12-05 15:41:22
楼主你的咪咪怎么样了?扔了????!!!但愿它已经有了新家
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给咪咪找了人家领养，咪咪也是一条命怎么能扔了呢。
不把它带到西班牙除了手续，麻烦费用高之外，最重要的是它年纪大了，担心它受不了长途飞行！
我微信里一直有腾讯的新闻，看着新闻我是真心思绪万千啊！
老太太拉住孩子说是孩子撞的她要赔偿，赌咒发誓的
想当年我们为了完成学雷锋任务，几个孩子拉着老太太来来回回的过好几次马路，直到老太太头晕脑胀，骂着小鬼好了没有啊我头都晕了。
现在这社会就和国内的雾霾一样，人性到底怎么了？？
其实来了这里之后我才知道，我这带着孩子举家搬迁真没什么值得发帖让大家学习的，比我早来的大多都是为了孩子为了养老，只是对我这种不成熟的年龄觉得是个大事情罢了。
远离PM2.5都来西班牙吧，这里没雾霾，这里没高房价，这里食品安全
给西班牙做个广告，哈哈
@camel040305 1091楼 2013-12-05 12:48:41
楼主创业的进展如何了？
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很多项目可以做，现在人民币被高估。
我得先把语言学好，看了几个可行的项目能做，有兴趣一起创业的可以讨论讨论。
西班牙的果汁 奶业 红酒 橄榄油销往中国
银发产业，在西班牙做养老度假项目。
很多欧洲老人卖了房子拿着养老金来西班牙生活，对中国也一样，国内的养老机构爆满，且空气食品安全医疗都比国内要好
