@花心乌龙茶 341楼 2013-07-17 12:04:43
帖子里好多朋友都跟我说当地现在经济形势很差，列举了种种困难，非常感谢大家为我着想，其实这些问题我当然都有想过。
就好像我大学毕业留在上海工作，工资只有1500块，房租倒要800块，我的第一份工作也是做销售，是卖医疗器材给事业单位或疾控中心，当时上海话我一句都听不懂，也不会说，做生意的时候真是尝遍了各种艰辛，你们也许很难理解一个小山村出来的二流大学毕业的外地人在海漂十年是什么个生活情况。
如今......
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@察坉女 383楼 2013-07-24 04:38:52
祝福你和儿子！你是个好爸爸，挺感动的！我家的情况和你差不多，现在在美国，来了两年了，刚买了一套60多万总价的town house。我没条件办移民，就读书来了，现在考虑的就是拿到绿卡。这边的生活初期的困难期度过了，现在还是蛮舒服的。佩服你有勇气敢学一门新的语言！早知道，我去意大利好了，对意大利文化很感兴趣的。:)
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@花心乌龙茶 391楼 2013-07-24 15:07:50
呵呵，美国好啊，要真拿到绿卡对下一代很好的。虽然欧洲的文化和历史比较悠久，但美国的发展会更好，大家多交流，互相勉励！
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@察坉女 404楼 2013-07-25 01:16:45
呵呵，个人的发展，和国家的发展也不完全是一回事。所以哪都一样，取决于个人啦。以后多交流。
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恩 方便的话留个QQ吧，我的是2820979366。我也有一些美国海外产子想法的朋友，正好想问问你是不是了解这方面的东西。
好多朋友都在设法联系我，我这里抽了点时间一一回复了但不知道有没有漏掉，在这里附上我的QQ：2820979366，希望我的经历能给各位一些参考。加我时请注明天涯西班牙移民。
在看西班牙renfe脱轨的新闻。一直引以为傲的renfe都出事了，据说是人为事故，超速引起的。太吓人了，为遇难者默哀。
@花心乌龙茶 394楼 2013-07-24 15:13:52
这个有点难，买房算上税，也得至少10w欧。不过具体还是得看你个人实际经济状况和可动用的资金。
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@bigtuna 411楼 2013-07-27 10:27:39
楼主，你一开始看中的那个独栋的带游泳池的房子，多少钱啊？被国内洗脑多年，我觉得国外的生活能适应吗，可以不用分地区孩子上学，没有户口，那是怎样的，哈哈，想象不出来，被洗脑了。
我觉得一开始不让打工的话，你可不可以自己开一个淘宝店之类的？我曾经设计过西班牙befesa投资的一个水厂，西班牙有些技术还是有竞争力的，建议你多做些这样联合国内资源整合类的工作，思路放宽，行业放宽，技术类的还是比较好，有技......
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是的，西班牙有些技术是我们不了解而已。它的工业和能源产业技术还是比较领先的。你的建议非常好，我也是觉得结合国内的需求寻找一些合作项目才是正道。当然淘宝店之类的是立马可以做起来的事情:)
@行走中的橙子 413楼 2013-07-28 12:45:34
楼主有联系方式吗？？想请教你一些细节！
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请教谈不上，看有什么东西可以跟你分享。加我QQ吧：2820979366
昨天跟帖子里的朋友聊了一下午的天，受益颇多，很多人指点了我谋生的多种出路，提供了很多的想法。谁说网上人情淡薄，小弟在此谢过各位。当然也知道了以前不曾了解的情况。原来大家都或多或少碰到了一些教育上的问题，看来户籍制还真是寻租的温床。
@jocelyn5208 135楼 2013-07-05 13:50:30
撸主在西班牙讲英语还是西班牙语？
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@花心乌龙茶 139楼 2013-07-05 13:57:42
现在讲英语，我报名参加了一个当地公益性质的西班牙语班，政府专门给新移民办的，50欧元500课时，等我国内事情都料理好了就去参班
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@幽忧白梦 408楼 2013-07-26 22:11:12
好便宜啊 真的
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这是一个公益性的语言培训班，由当地政府筹办，请了华人教师，旨在帮助新移民在当地的语言学习有一个很好的过渡。课时比较慢的，也有很多朋友自己报名一些专业的语言学校，这种进度可能会快一点，效果也应该是更好
valencia大学区旁边的海，没有太多的游客，往日里平平淡淡，是个谈情说爱的好地方。但对于我来说，最最温馨的还是孩子看到大海后兴奋的大叫“大海～大海～”的场景。孩子，这不是海，这叫地中海，它只是个大湖。对于游人来讲，这感觉一定是超凡脱俗回归自然，对于我今后的生活来说，更多的是一份宁静。为了这份宁静，我将在这片土地寻求新的发展！
@zjkwell 380楼 2013-07-23 21:16:15
8W EU拿到的是西班牙的PR吗？还是需要不停地renew visa才行。
我看现在行情涨了，至少16W吧，据传还要修订到50W，说太低影响他的商业移民。
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@花心乌龙茶 393楼 2013-07-24 15:11:08
16w新政也好50w新政也好，都是先前出的草案，目前都还没有最终通过两院实施，中介要你一定要买16w或者50w都是胡扯。西班牙拿到的是1+2+2，跟葡萄牙是一样的，在这些时间节点上都需要renew,前五年过了之后可换PR。
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@zjkwell 401楼 2013-07-24 21:42:00
哦。我是去官网上看的，全是英文，没看仔细。
能把你找的那家中介给我发个短信吗？或者他的网址也行，我去看看，我也想问问这事儿。
另外在拿到PR前孩子能享受那些福利？父母是不是不能享受任何福利和工作只能花钱啊？拿到PR后是不是就和本国公民的福利待遇一样了？
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主要是医疗和教育这两块，是我看中的，其他环境啊社会啊，我们就不多提了，每个人看法不同，体会也不同。
@autotitre 25楼 2013-07-02 03:39:08
这么小就出国.幼儿园有什么好啊.
还是西班牙的.
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@花心乌龙茶 26楼 2013-07-02 11:41:24
这个怎么说呢，每个人想法不同吧，未来也不一定在西班牙，法国德国都有可能，我只是不想孩子像我一样一路走来那么辛苦
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@点崽麻麻 431楼 2013-07-31 12:50:14
完全不懂在西语国家读个幼儿园怎么就能过上不一样的人生了？？？
这世上就没有轻易能获得的优质生活，没有随便就赚到的大把钞票
哪怕你去了福利最好的国家，想过的好，一样要努力，一样会辛苦，一样有各种压力
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您说的很对，移民的第一步只是移居，但绝对不是逃避，我会通过自己的努力让孩子得到一个相对较好的生长环境，事实上异国的生活只会是加倍的辛苦。谢谢您给我提的醒，我定会牢记！
@花心乌龙茶 130楼 2013-07-05 13:15:25
孩子渐渐到了入托的年龄，不知道大家有没有北漂海漂的经验，反正对我们来说，虽然收入和存款渐渐到了中产阶级水准，但是在那些城市的本地人看来，一个西装革履，开车上下班的外地人依然和一个骑着三轮车送桶装水的民工没有任何区别，尤其是在孩子的教育上面，我想给孩子一个好的教育环境，至少是配的上我们的生活条件的，我不想我的孩子进什么菜场小学，进什么农民工子弟学校，但在上海，好学校周围的学区房价格都是非常吓人......
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@点崽麻麻 432楼 2013-07-31 12:56:46
一套学区房的一室一厅也不过一百多万罢了，你都中产阶级了，怎么会买不起一个学区房？？？
我房子阴差阳错的买在一个很好的学区，但是我也不打算让孩子在上海读书，因为我的户口可以让我的孩子读我们那的省重点，我认为比上海的教育好。所以打算随便找个双语幼儿园读了，小学就回老家那边。另外一边在申请美国的亲属移民，但愿儿子20岁以前能搞妥了，不行就投资移民。
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上海一百多万的学区房我个人觉得还是有点难度的，如果要进相对比较好的幼稚园的话。美国很好啊，如果你有亲戚在那边，我觉得真的不错，美国历史虽然不悠久，但社会制度和法制制度还是很先进的，相对公平，还多交流。
朋友孩子在公立学校读书，小朋友都是当地的西班牙人，小少爷当天生日，全班同学和家长都来庆生，小坏蛋还真会抓人照相，一抓就是个小美女哈哈
最近认识了好多朋友，应大家要求我再继续更些图片吧
话说那天我在瓦伦西亚市中心游荡
久违了的城市里的蓝天白云
今天发些我偷拍的图。
当时去西班牙考察的时候去了一个邻居家，他比我早一年办的投资移民，放了一部他孩子参加当地公立学校举报的夏令营的视频，我很土鳖的就着电视机拍了几张照片。
就是看了这个视频，看着这些快乐的孩子，才让我坚定了带孩子到欧洲学习生活的想法。
帝国主义的小崽子们，暑假作业是画画，一个暑假作业做的风生水起。
这大概是一个载歌载舞的拓展训练，看把熊孩子乐的
这个是室外的拓展活动，这才是孩子们应该有的笑脸
你们上课都上到桌子上去了？
这是要持械斗殴么，西方国家真是暴力，看了半天就没有看到一张大家拿着课本在读书做作业举手回答问题的，到底他们有没有在读书？
@gogozhuan 449楼 2013-08-03 20:24:12
好，很好。
楼主继续，
西班牙买房移民网上怎么有好多的版本，
有16万欧的，有50万欧的，
真实情况到底最低要买多少欧的房子
才能办理西班牙居留？？？？？
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网上的东西实在是不太可信，移民这圈子水太深。。。
@我是summerdays 460楼 2013-08-06 09:51:35
这个在网上看的文章供你参考：
西班牙人回应"中国人走了":"走好,不送!"
西班牙统计局日前公布了一组有关旅西华人的统计资料。根据统计显示，中国人离开西班牙的人数在近年内不断增加，并且已经开始远远超过来西的人数。对此，有西班牙当地媒体评价说：“静静的，中国人走了，正如他们静悄悄的来。”
对于华人离开西班牙的原因，相关统计和研究部门说，主要是由于经济危机和不安全的社会环境所致。面对中国人的......
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真是十分感谢各位网友的各种信息参考，很巧的是，这篇文章我大前天在欧华网上阅读过，很好的文章，我们不妨来看一下全文，来思考下在西班牙的老移民的兴衰史。有兴趣的朋友可以全文通读一下,来体会一下华人在西方社会的真实处境。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/news/2013/08/02/1935268.html
@fdle88 302楼 2013-07-15 00:20:54
西班牙现在经济形势极差，失业率达到26%，四分之一人没工作，有工作的也整天惶惶不可终日。
楼主在这种情况下跳火坑，这是多大的勇气啊。就是不知道打算在西班牙怎么生存？工作是不用指望的，楼主你打算开个中餐馆之类么？
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@花心乌龙茶 318楼 2013-07-16 11:41:29
我觉得一个国家的就业率高低和投资移民没有什么关系，80、90年代美国日本澳大利亚就业率高吧，经济形势好吧，我们上一代华人跑过去不都是刷盘子，打黑工么，包括很多知识分子大学教授，了不起就是读书毕业了在实验室里做个小助教，都算很好了。
国家经济形势好，投资移民的代价就更高，就业率再高，我也很难跑到那边应聘一个正式职位，因为我语言不行，也不是一直从事技术岗位的，在国内我只是一个简单的销售，成天搞的......
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@我是summerdays 459楼 2013-08-06 09:49:52
请问楼主，你以前做过淘宝，了解代购这一行，代购所赚的利润是否真的能够你在西班牙的生活？
花心乌龙茶说的有道理---如果真想一个国家生活下去，不了解这个经济发展状况怎么可能真正谋生呢？
你即使仅做中国人生意，不了解当地地情况，真能做好自己的生意？
浙江的青田人在西班牙做生意厉害吧，那为啥那么多西班牙青田人不是去别的国家或回国发展呢？
而且不止是西班牙，欧洲这些年也不少青田人都感叹现在......
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浙江青田人在国内的人口55w左右，其中25w人口早年通过假结婚，偷渡，家庭团聚，大赦等方式在欧洲各国定居了下来，经过自身的辛勤劳动创造了财富，形成了青田人独特的经济模式。LZ我狗胆发表一下自己的看人，有异议的还请轻拍。我们看到越来越多的人离开西班牙，但也要看到越来越多的中国和西班牙商人开始了新一轮的经济贸易合作。不妨我们把镜头先推向西班牙，当地华人餐馆和百元店的生意受到经济危机的影响，主要的拉美及非洲移民客人少了，生意自然也少了；老外经过我们中国人十几年甚至几十年的洗礼，对于低廉的小商品有时候也不那么感冒了，一片萧条，靠低价，靠山寨，已经不如以前那么好挣钱了；我们再把镜头推到国内一线城市，看看西班牙的情况。上海，街头陆续出现了tapas,churros的招牌，西班牙的美食开始在中国街头出现，西班牙的牧草，工业，环保产业也陆续与中国达成了贸易往来。西班牙的房子卖不掉了，房产商也跑来中国吆喝了。这一系列现象的背后折射出两点。1. 西班牙人真的穷了，以往不会推销自己的西班牙人，开始不远万里往中国跑了.2. 这一系列商业活动的背后有一群不走传统青田模式的商人在推动。各位在国外生活多年的朋友，作为先驱者给我提出了各种正面和负面的警醒。在此贴开贴之后，我收到了近百位朋友的祝福。我在此也向有移民想法的各位提个醒，移民是大事，国外的月亮也不一定那么圆，就像这位朋友所说，要考虑的事情还有很多很多。淘宝代购这个事情，呵呵，我只是开个玩笑，我应该不会从事，这都是学生打个零工赚赚外快的。
@fdle88 302楼 2013-07-15 00:20:54
西班牙现在经济形势极差，失业率达到26%，四分之一人没工作，有工作的也整天惶惶不可终日。
楼主在这种情况下跳火坑，这是多大的勇气啊。就是不知道打算在西班牙怎么生存？工作是不用指望的，楼主你打算开个中餐馆之类么？
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@花心乌龙茶 318楼 2013-07-16 11:41:29
我觉得一个国家的就业率高低和投资移民没有什么关系，80、90年代美国日本澳大利亚就业率高吧，经济形势好吧，我们上一代华人跑过去不都是刷盘子，打黑工么，包括很多知识分子大学教授，了不起就是读书毕业了在实验室里做个小助教，都算很好了。
国家经济形势好，投资移民的代价就更高，就业率再高，我也很难跑到那边应聘一个正式职位，因为我语言不行，也不是一直从事技术岗位的，在国内我只是一个简单的销售，成天搞的......
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@我是summerdays 459楼 2013-08-06 09:49:52
请问楼主，你以前做过淘宝，了解代购这一行，代购所赚的利润是否真的能够你在西班牙的生活？
花心乌龙茶说的有道理---如果真想一个国家生活下去，不了解这个经济发展状况怎么可能真正谋生呢？
你即使仅做中国人生意，不了解当地地情况，真能做好自己的生意？
浙江的青田人在西班牙做生意厉害吧，那为啥那么多西班牙青田人不是去别的国家或回国发展呢？
而且不止是西班牙，欧洲这些年也不少青田人都感叹现在......
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浙江青田人在国内的人口55w左右，其中25w人口早年通过假结婚，偷渡，家庭团聚，大赦等方式在欧洲各国定居了下来，经过自身的辛勤劳动创造了财富，形成了青田人独特的经济模式。LZ我狗胆发表一下自己的看人，有异议的还请轻拍。我们看到越来越多的人离开西班牙，但也要看到越来越多的中国和西班牙商人开始了新一轮的经济贸易合作。不妨我们把镜头先推向西班牙，当地华人餐馆和百元店的生意受到经济危机的影响，主要的拉美及非洲移民客人少了，生意自然也少了；老外经过我们中国人十几年甚至几十年的洗礼，对于低廉的小商品有时候也不那么感冒了，一片萧条，靠低价，靠山寨，已经不如以前那么好挣钱了；我们再把镜头推到国内一线城市，看看西班牙的情况。上海，街头陆续出现了tapas,churros的招牌，西班牙的美食开始在中国街头出现，西班牙的牧草，工业，环保产业也陆续与中国达成了贸易往来。西班牙的房子卖不掉了，房产商也跑来中国吆喝了。这一系列现象的背后折射出两点。1. 西班牙人真的穷了，以往不会推销自己的西班牙人，开始不远万里往中国跑了.2. 这一系列商业活动的背后有一群不走传统青田模式的商人在推动。各位在国外生活多年的朋友，作为先驱者给我提出了各种正面和负面的警醒。在此贴开贴之后，我收到了近百位朋友的祝福。我在此也向有移民想法的各位提个醒，移民是大事，国外的月亮也不一定那么圆，就像这位朋友所说，要考虑的事情还有很多很多。淘宝代购这个事情，呵呵，我只是开个玩笑，我应该不会从事，这都是学生打个零工赚赚外快的。
@fdle88 302楼 2013-07-15 00:20:54
西班牙现在经济形势极差，失业率达到26%，四分之一人没工作，有工作的也整天惶惶不可终日。
楼主在这种情况下跳火坑，这是多大的勇气啊。就是不知道打算在西班牙怎么生存？工作是不用指望的，楼主你打算开个中餐馆之类么？
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@花心乌龙茶 318楼 2013-07-16 11:41:29
我觉得一个国家的就业率高低和投资移民没有什么关系，80、90年代美国日本澳大利亚就业率高吧，经济形势好吧，我们上一代华人跑过去不都是刷盘子，打黑工么，包括很多知识分子大学教授，了不起就是读书毕业了在实验室里做个小助教，都算很好了。
国家经济形势好，投资移民的代价就更高，就业率再高，我也很难跑到那边应聘一个正式职位，因为我语言不行，也不是一直从事技术岗位的，在国内我只是一个简单的销售，成天搞的......
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@我是summerdays 459楼 2013-08-06 09:49:52
请问楼主，你以前做过淘宝，了解代购这一行，代购所赚的利润是否真的能够你在西班牙的生活？
花心乌龙茶说的有道理---如果真想一个国家生活下去，不了解这个经济发展状况怎么可能真正谋生呢？
你即使仅做中国人生意，不了解当地地情况，真能做好自己的生意？
浙江的青田人在西班牙做生意厉害吧，那为啥那么多西班牙青田人不是去别的国家或回国发展呢？
而且不止是西班牙，欧洲这些年也不少青田人都感叹现在......
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@cowtown 466楼 2013-08-07 10:41:44
确实是鲁莽,没什么调查研究就往下跳,有哭的那一天
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恩 还有相当一部分的学习和调研一定是需要在当地摸着石头过河了。移民路上的确有很多的不确定性，但我不能停滞不前，很多事情通常没有办法做到万无一失。
@察坉女 ：如果你要是去了意大利，咱俩情况正好像生活轨迹的交叉互换。
我是去了你向往的国家，并且也在那里呆了挺长时间。
但是越来越觉得那个国家适合旅游，观光，购物，真的不适合移民。
现在我是和你在同一国家里学习，虽然不觉得这里比前一个国家好很多，但是觉得这里人对外国移民比前一个国家友好多了，而且至少这里的超市星期天是开门的;-)
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@察坉女 463楼 2013-08-06 21:51:23
对你的经历感兴趣呢。写过啥帖子没？我去看看。
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@我是summerdays 464楼 2013-08-07 04:26:59
很抱歉，我人比较懒，自觉点文笔不好，还没有写过什么帖子。可能将来会写一点;-)
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的确可以写一些你的经历，好给我们这些后来者以启示，少走一些弯路
@无边丝雨细如愁99 448楼 2013-08-03 17:22:21
佩服LZ的果敢！望不弃此贴，持续更新?或有一天LZ可以做移民咨询相关业务?祝福LZ一家人！
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呵呵 我感觉我比很多移民顾问都专业了 大言不惭一下
自上半年决定去西班牙居住之后，5月底递交了办理居留权的所有文件。上周接到领馆的通知，带着全家的机票预订单，可以去领签证了。领完签证三个月内去西班牙当地警察局办理相关手续。领馆里人很多，大都是学生和学生家长，等签证的时候实在无聊就胡乱翻微博，翻到家人这一栏，后面的故事大家一定都猜到了。恩，我手贱去点了。6月16日，她婚礼的婚纱照。这心情真是说不出的味道。由衷的为她找到属于她的幸福而高兴，心里有辛酸觉得自己就是歌里唱的最熟悉的陌生人。回顾我这之前的十年，从学校到走上社会，从恋爱到结婚生子，我感谢她一路的陪伴，无疑她是我这一生最重要的人，但此时我也只能在这个谁都不认识的网络上，独自享受这份心酸，她，不会明了。
@gogozhuan 479楼 2013-08-09 00:11:30
楼主没考虑小孩学中文的问题怎么解决？
一直呆在西班牙的话，可能常用的汉字都认不完吧。
个人觉得小孩最好是在国内上完小学，
再怎么走得匆忙也要上完小学三四年级，
这样中文基本上就没多大的问题了。
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在家必须说中文，在外必须说西班牙语或者英文，这是目前我们给自己家庭成员规定的准则。在家不说中文，孩子就没有好的中文环境。我们大人不努力学习西语，在外面不能够很好的融入，对孩子的教育也不能很好的把控（虽然我们家孩子是英语授课，但西班牙大部分人还是说西语，所以西语很重要），很可能会被孩子牵着鼻子走。多年的外企经历后，我觉得文化冲击最有效的办法，还是从小就融入。对于孩子来说，语言会比大人好融入很多，但culture shock这种东西靠学是比较难学的，所以早点好。当然这都是我个人见解，考虑欠妥的地方大家交流讨论。
@rickfyyz 478楼 2013-08-08 20:57:13
@花心乌龙茶 秋天不是个回忆的好季节。别难过兄弟！世界很小，世界也很大，踏踏实实走下去。祝福你！
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谢谢兄弟，我也就是小碎骚，睡一觉就好了！