编者按:这是马云在2020外滩金融峰会演讲的实录,在此整理,供大家参阅。感觉演讲没有什么出格的,任何断章取义、街头巷尾的谈论都要经过自己思考后定论。
据说,今天是马云演讲一周年,特意重发!
(上台,可能有人调侃他了,说他演讲像扔炸弹)没扔炸弹,哪敢扔炸弹啊。
(接着,演讲开始了)
尊敬的成员主席,各位领导,各位金融界的朋友,大家上午好。
感谢大会的邀请,很高兴有这么个机会和大家一起学习、交流和探讨。
2013年也是在上海,我来到了上海陆家嘴金融峰会,发表了一通关于互联网金融的,那时称之为异想天看的一些观点。
七年过去了,今天呢,我自己作为一个非官方的非专业人士,又来到了上海的外滩金融论坛,希望有一些观点供大家思考。
其实,今天要不要来讲,坦白来说,我很纠结,但是我想我们这一批人,或者我们这一代人,有一个东西那就是责无旁贷,是要为未来思考,为未来思考的责任,因为这个世界虽然留给我们发展的机会很多,但是关键性的机会也就这一两次,现在就到了最关键的时刻,所以我想来这儿讲一讲我自己的一些想法和一些看法,这是我们自己16年来实践经验总结出来,加上有幸担任联合国数字合作高级别小组联合主席和联合国SDG(可持续发展目标)的倡导者,我跟全世界的很多的学者、专家和实践者经过了探讨研究,我想我已经算是退休了,在这个非官方的论坛上面,想畅所欲言一下,分享一些非专业人士的专业看法。
索性的,我发现今天现在绝大部分专业人士已经不讲专业了。
有三个观点仅供大家参考,可能不成熟,讲的不对,贻笑大方,但是也就大家姑且一听,觉得没道理,忘了就算了。
第一个观点,一直以来,我们都有一些思维上的惯性,比如总觉得为了要跟国际接轨,必须要做欧美发达国家有,而我们没有的所谓空白,要填补国内空白,把填补国内空白当做追求的目标。
我一直认为在今天的形势下填补空白这句话是有问题,不是因为欧美的就是先进的,就是我们去填补的。其实我们今天不应该刻意的或者一味的去追求和哪个东西接轨,适应哪个国家的标准,填补哪个空白。
今天我们要思考的是如何和未来接轨,如何适应未来的标准,怎么样去弥补未来的空白。我们想明白未来是如何的,以及自己到底要做什么,然后再去看看别人怎么做。
如果永远重复别人的语言,讨论别人设定的主题,我们不但会迷失现在更会错失未来。
二战以后,世界需要恢复经济的繁荣,布雷顿森林体系建立起来以后,对全球经济的推动是巨大的,后来亚洲金融风暴发生以后,巴塞尔协议讲的风险控制越来越受到重视,到后来变成了一个风险控制的操作标准。
现在的趋势是越来越像全世界,只变成只讲风险控制不讲发展,很少去想年轻人的机会,发展中国家的机会在哪里。
这其实也诞生了今天世界的很多问题的根源。我们今天看到的《巴塞尔协议》本身也让欧洲的整体创新受到了很大的限制,比如在数字金融方面。
《阿塞尔协议》比较像一个老年人俱乐部,他要解决的是运转了几十年的金融体系老化的问题。
欧洲那些老化的体系,系统极其复杂,但是中国的问题我认为正好相反,中国不是金融系统性风险,因为中国金融基本上没有系统,中国是缺乏金融系统的风险(注:笔者觉得马云这句话没毛病,大概意思是中国的金融体系性、系统性有待进一步加强,之所以这么说只是一种说法而已,既不是否定部委的判断,更不是否定别的什么,老马还是拥护党的)。
中国的金融和其他刚成长起来的发展中国家一样,在金融业,我们是青春少年,还没有成熟的生态系统,没有完全的流动起来,大银行,中国有很多大银行,更像是大江、大河和血液的动脉,但是我们今天更需要湖泊、需要水塘、需要小溪、小河,需要各种各样的沼泽地。
缺少了这些生态系统,我们才会涝的时候涝死,旱的时候旱死。
所以今天我们国家是缺乏健康金融系统的风险,我们需要的是建设金融的健康系统,不是金融系统性风险,这是两个完全不同的病,就像老年痴呆症和小儿麻痹症看起来都一样,但是这是两个完全不同的病,如果小孩子吃了(治疗)老年痴呆的病(的药),不光会得老年的病,而且还会出现很多莫名其妙的病。
这个《巴塞尔协议》就是考虑系统老化、过度复杂的老年人的病,而我们要思考的是跟老年人学什么,要知道老年人和年轻人关心的问题都不一样,年轻人的城市关心的是有没有学校,老年人关心的是有没有医院,所以今天世界的变化是非常神奇,非常快速。
我也很自豪的跟大家宣布,昨天晚上就在上海,我们就决定了蚂蚁金服的上市的定价,这么大一次全人类有史以来最大的上市,在纽约城以外定价,这是第一次,在五年前甚至三年前,我们想都不敢想,但是奇迹就这么在发生。
第二个观点,创新是一定要付出代价的,我们这代人必须有所担当。
习近平主席讲过,功成不必在我,我理解这句话的(意思),(意思就是创新)是一种责任,讲的是为未来,为明天,为下一代去担当。
今天世界的很多问题,包括中国,都只能用创新去解决,但是真正的创新一定是没有人带路的,一定是需要有人担当的,因为创新一定会犯错误,问题不是怎么样不犯错误,而是犯了错误以后能不能完善修正,坚持创新,做没有风险的创新就是扼杀创新,这世界上没有没有风险的创新,很多时候把风险控制为零,这才是最大的风险。
当年的赤壁之战,我认为曹操要把所有的船连起来,这就是中国、全世界最早的航母思想。
但是一把火烧了以后,1000年来,中国人连想都不敢去想,一旦想到那把火,谁还把船做大,谁还在有这样的系统性思考?
所以七八年以前,我提过互联网金融这个概念,也在上海,而且我们一直强调,互联网金融必须有三个核心的要素。
第一,必须拥有丰富的诉求(注:小编听的也不是很清楚,感觉没问题);
第二,必须基于丰富大数据,像那个风控技术;
第三,必须拥有基于大数据的信用体系。
用这三个标准来衡量,我们会看到P2P根本不是互联网金融。
但是今天不能因为P2P把整个互联网技术对金融的创新给否定了。
其实我们想一想,中国怎么可能在几年以内出现了几千家互联网金融公司,我们是不是应该检查一下是什么原因诞生了几千家互联网金融(公司),所谓的P2P公司。
今天我们的监管确实很难,全球的监管都很难,创新主要来自于市场,创新来自于基层,创新来自于年轻人,对监管的挑战越来越大。
其实监和管是两回事情(马总想说两回事,多说了一个情字),监是看着你发展,关注你发展;管是有问题的时候会预判,有问题的才去管,但是我们现在管的能力越来越强,监的能力明显不足。
好的创新不怕监管,但是怕昨天的方式去监管,我们不能用管理火车站的方法去管理飞机场,不能用昨天的办法来管未来。
监和管不一样,政策和文件也不一样。
今天这个不许,那个不许,那都叫文件。
政策,是机制建设,是激励发展(的),今天,全世界,特别是中国,需要很多的政策专家,而不是文件专家。
制定政策是一门技术活,其实解决系统性复杂的问题,我自己觉得可以跟大家分享一下,我们淘宝是怎么做的,17年以前,我们没有技术,没有数据,也对未来的判断不准确,我们制定了这个不许那个不许的很多的规则,但是今天我们能够技术解决了,今天我们有能力解决这系统性问题,但是我们今天的年轻人(指的是他们的新员工、公司新的政策主导者)也向“监管”一样,总是喜欢出各种各样的新的文件,不允许这样不允许那样。
后来我想了个办法叫“加1减3”,你要加一条规则,必须减掉前面三条规则,这样我们的文件越来越短,越来越短,如果说你不减,那你的规章制度越来越厚,是逼迫每个人去犯法,每个人去犯错,大家自己都糊涂起来。
理论和系统也是不一样的。专家和学者是不一样的。
我们这个国家把很多学者和专家经常混为一谈。
专家是干出来的,她干的很厉害,但不一定会总结。
很多学者自己不具体干,但是他却是能够从别人实干的经验中总结出理论。
我认为只有专家和学者结合起来,才能把理论和实践结合起来,才能真正去创新,解决今天和明天的问题。
我想我们需要来自于实践的理论,不是来自于办公室理论的实践,P2P很多就是来自于办公室理论的实践,我想更应该认为,今天我们正确理解P2P给我们带来的巨大的教训,我们不是要去否定互联网技术,更不要重复办公室理论的实践。
我觉得还有一个现象,全球很多监管部门,监管到后面自己变成了没有风险,自己的部门是没有风险,但是整个经济有风险,整个社会变成了有风险,未来的比赛是创新的比赛,不是监管技能的比赛,现在世界各国一个比一个狠,发展都是空的,但是不许这样干,都是刀刀见血。
我的理解,习主席说的,提升执政能力,是指在监管有序的下面保持健康可持续的发展,而不是监管的就没有发展。
监管其实不难,难的是监管的目的是为了可持续的健康的发展,监管就是为了发展,健康发展。
第三个观点,金融的本质是信用管理,我们必须改掉今天金融的当铺思想,要依靠信用体系的发展。
今天的银行延续的还是当铺思想,抵押和担保就是当铺,这在当年是很先进的,没有抵押担保这些创新就不可能有今天的金融机构,中国经济40年来的发展也不可能发展到现在,但是靠资产和抵押的机制会走向极端。
我是中国企业家俱乐部的主席,也是浙商总会的会长,我这几年跟很多企业家交流,中国的金融的当铺思想(对)非常之严重,也影响了很多企业家。
有些企业家要把资产全抵押了出去,压力非常大,压力大以后动作就变形,还有这一些人肆无忌惮的贷款,不断加杠杆,负债搞得越来越大,大家都知道,借几十万块钱,你怕银行,借1000万是你和银行都有点慌,借10个亿,银行怕你。
还有一个习惯,银行喜欢给好企业,不需要钱的企业贷款,拼命的贷款,结果让很多好企业变成了坏企业,形成了多元化的投资,形成了甚至把这个钱转出去,做那些完全不符合自己(行业、能力的生意、产业)。
钱太多也惹很多事,抵押的当铺思想是不可能来支持未来30年世界发展对金融的需求的,我们必须借助今天的技术能力,用大数据为基础的信用体系来取代当铺思想。
这个信用体系不是建立在传统的IT基础上,不是建立在熟人关系的社会的基础上,而是必须建立在大数据的基础上,才能真正让信用等于财富。
其实要饭的也要有信用,没有信用,连要饭都要不上,我认为这个,每个要饭的人都是有信用。
最后我想,今天的世界迫切期待一个真正为未来而思考的全新的金融体系。
今天的金融体系是工业时代的产物,是为了解决工业化而设置的全面的金融体系,是完成二八理论,什么叫二八理论,是为了解决投资20%来解决80%的问题,而未来的金融体系是要解决八二理论,帮助80%的小企业和年轻人来带动20%的人,要从过去人找钱,急找钱,到转型为钱找人、钱找企业,钱找好企业。
评价这个体系的唯一的标准就是是否普惠、包容、绿色和可持续。
背后的大数据、云计算和区块链等前沿技术,今天能够担当起巨大的责任。
各位,即使在二战以后,当时的人们有这样的远见,为后代为未来设计了一个很好的金融体系。
我们今天有这个责任和思考,为此建立一个真正属于未来,属于年轻人和下一代属于这个时代的金融体系,今天我们不是做不到,而是不去做。
今天我们的技术发展让我们完全可以做到这一些,遗憾的是很多人不愿意去做,今天全球的金融体系必须改革,不然不仅仅是失去机会的问题,而是让全世界可能会陷入更多的混乱。
创新走在监管前面是正常的,但是当创新远远的走在监管前面的时候,当创新的丰富度和深度远远超过监管的想象的时候,就不正常了,社会和世界就会陷入混乱。
拿数字货币来说,如果用未来的眼光打造30年以后所需的金融体系,数字货币可能是非常重要的核心。
今天的金融确实不需要数字货币,但是明天需要,未来需要,成千上万的发展中国家和年轻人需要。
我们应该问自己,数字货币到底要解决未来什么实际问题,十年以后的数字货币和今天的数字货币可能根本就不是一回事,这个数字货币不应该从历史上去找,不应该从监管的角度去找,不应该从研究机构去找,而是从市场去找,从需求去找,从未来去去找。
这件事,事关重大,我们的研究机构不应该是政策机构,政策机构也不能仅仅依赖于自己的研究机构,因为数字货币体系是一个技术问题,但又不仅仅是个技术问题,更是一个解决未来问题的方案。
数字货币可能会重新定义货币,尽管货币的主要功能依然存在,但是它一定会重新定义货币。
就像苹果手机重新定义了手机,打电话只是其中的一个功能。
数字货币今天远远没有到抢标准的时候,是创造价值的时候,是需要思考如何通过数字货币建立新型的金融体系,为全世界思考未来,思考全球的贸易怎么做,更要思考,这世界上应该有经得起考验的技术,要在经得起考验的技术基础上所建立的数字货币,是真正解决世界贸易可持续绿色和普惠的问题。
所以最后我想说,今天人类社会到了最关键的时刻,千万不要小看这场疫情,这场疫情是倒逼人类社会进步的力量,它不亚于二战。
从金融本身来说,从美国不断的向世界各国,特别是美国不断在向华尔街股市里输入大量现金,各国都在跟随其后,大家想过后面的结果会怎么样没有,它所带来的巨大的影响,远远超过我们今天很多人讨论的技术层面的问题。
我们今天对世界的很多的组织机构,也不要仅仅的去反对他,而是一起去重新思考他们今天的价值。
无论是联合国也好,WTO也好,还是WHO也好,这些组织确实存在着很多问题,这些组织我都工作过,打过交道,有过合作,他们有很多的问题,但是消灭这些组织并不解决问题,我们应该考虑这些组织应该如何面向未来,如何改革,如何重新思考定位。
新金融体系是未来的方向,不管我们高兴不高兴,他一定会起来,不管我们做不做,一定会有人去做。未来,我相信改革是要付出牺牲的,要付出代价,我们这一代人要做这样的改革,可能下一代才能看到,我们可能是负重前行的一个人,这是历史的机遇,也是历史的责任。
过去16年,蚂蚁金服一直围绕着绿色、可持续和普惠发展,如果绿色、可持续和普惠包容的金融是错误的话,我们将会一错再错,一错到底。
谢谢大家。
商王盘庚迁都在今天地图上的大致位置,两地距离300多公里
公元前14世纪,公元前1320年,商王盘庚力排众议,把都城从奄(yǎn ,今天山东曲阜)迁到殷,即今天的河南安阳(杜)小屯村(有的资料说是小屯村,笔者没有在百度地图搜到殷都区的小屯村,但是有杜小屯村)。
从此,商朝政局稳定,诸侯来朝,商朝遂强盛起来,开启了200多年的灿烂文明。
秦孝公迁都在今天地图上的大致位置
公元前359年,秦孝公嬴渠梁开始任用商鞅变法,于公元前350年,将都城从栎阳迁到咸阳,秦国加快崛起,130年后,公元前220年,秦始皇嬴政统一六国。
孝文帝拓跋宏迁都在今天地图的大致位置,今天两地距离709公里
公元494年,北魏孝文帝拓跋宏,从平城(现在山西大同)迁都洛阳,对建设多民族统一国家作出了贡献。
但后来因为冷落的北方六镇的将士,造成了兵变,北魏分裂为东魏和西魏,没能完成统一。
忽必烈迁都在今天地图的大致位置,两地距离370公里
公元1272年,元世祖忽必烈,从元上都开平府(今天内蒙古锡林郭勒盟正蓝旗驻地上都镇东北四十里,笔者去过)迁都燕京(今天北京),改名大都,从此绘就中国历史上空前广阔的版图。
对了,北京和元上都在一条纬线上,只是一个在蒙古高原,一个在华北平原,神奇吧?这个话题有机会再聊。
公元1420年,明永乐皇帝朱棣从南京迁都北京,振兴了北方经济,其对中国政治、经济、文化造成的影响一直延续到现代。
明朝迁都北京,有利于控制全国的政局,有利于抗击北方蒙古人的南侵,也有利于经营东北地区。因为从公元938年,石敬瑭向契丹割让燕云十六州后,北京一带已有约430年不在汉族政权的控制之下;而靖康之变(宋徽宗等被俘虏)后,整个华北地区也已经有近250年由异族统治。永乐迁都北京后,北方成为明朝的核心统治地域,汉族政权对华北的控制达到前所未有的程度。
天子守国门,君王死社稷,明朝开创了中国历史的先河。
公元1912年1月1日,中华民国临时政府在江苏省江宁府城成立,改江宁府为南京市,定为中华民国首都。1912年4月2日 ,临时政府北迁北平,称北平,定为首都,1928年前后,又迁回南京。1937年10月30日,因淞沪战场已呈不利形势,国民政府决定迁驻四川省重庆市,1940年9月6日,国民政府定重庆为陪都,抗日战争胜利后迁回南京。
如果说定都展示了开创者的远见和站位。
那么,迁都也昭示着开拓者的胆识与气魄。
“雄安第一标”——雄安市民服务中心航拍,来自中新网
公元2017年4月1日,中共中央、国务院印发通知,决定设立国家级新区河北雄安新区,包括雄县、容城县、安新县三县及周边部分区域。
雄安新区规划体系的编制始终坚持“世界眼光、国际标准、中国特色、高点定位”,站在历史的高度,您会不难理解,为什么称之为千年大计、国家大事。
80年代看深圳,90年代看浦东,21世纪看雄安,雄安将用新方式诠释新时代新北京新首都。
时值隆冬,很多小伙伴可能会感到苦恼,因为买房子的时候,漂亮的售楼小姐口口声声承诺的不影响采光的房子,可能每天的采光时间就1-2个小时。
售楼美眉介绍楼盘(图片来自百度)
更甚的是,有的房子完全被格挡,阳台阴暗潮湿,丝毫没有暖意。
烘干机(图片来自百度)
还有的小伙伴说,自己家买了烘干机。哈哈。
(图片来自百度)
那么,楼间距多少,才不影响房子采光呢?
今天我们就谈谈楼间距和采光的问题。
我国处在北半球,大部分陆地上的建筑物没有机会被太阳直射。所以人人都要考虑采光的问题,而且是越靠北方,采光就必须提上更高一些的日程。
冬季地球受太阳照射示意图(图片来自百度)
直射是什么意思呢,就是太阳在正头顶上,太阳照下来影子只有一个点。好比你站在家里的电灯下面,影子没有了。
不再赘述,说管用的。
第一步,先确定你所在地区的纬度。
纬度指的是什么呢?文绉绉一点,就是指过椭球面上某点作法线,该点法线与赤道平面的线面角,其数值在0至90度之间。
纬度示意图(来自百度)
如果不懂,我给你一说,就明白了。
就是从你脚底下往地心画一根线,这根线和赤道面的夹角。
当然,如果您还不明白,就无所谓了,知道这个参数就ok了。
然后告诉你怎么得到这个参数。
在百度上搜一个经纬度查询的网站(我用的这个,不是打广告啊!http://www.gpsspg.com/maps.htm),或者使用谷歌地图(很多用户现在可能用不了)。
在查询的图上,你所在的城市,随便点一个点,就会看到经纬度了。
经度,我们这里不关心,关于日照,我们只关心纬度。
以河北衡水为例,衡水大概处在北纬37.72°。
第二步,测算“冬至日”(冬至那天)的你所在地的太阳高度。
为什么要测算冬至日的太阳高度呢,因为冬至这一天,也就是每年的12月22日或者23日这一天,太阳直射南回归线,是最靠南的一天。
冬至日太阳高度示意图(来自百度)
如果这一天您的房子采光不受影响,那么全年采光就有保障了。
冬至的太阳高度=90°-(您所在地的纬度+23.5°)
以衡水为例子,衡水冬至日的太阳高度=90°-(37.72°+23.5°)=28.78°
第三步,计算出冬至这一天楼体影子长度和楼高的关系。
这里,要运用到tan这个函数,不过不要慌,打开一个Excel表格。
运用tan函数示意图
衡水冬至日楼房高度/影子长度=tan(28.78)≈0.55
怎么?不信啊?怎么数值这么小?
对的,所以你的楼房采光不好啊!
对,没错,衡水冬至日,楼房的影子差不多是楼高的2(实际为1.81)倍。
综上,查询你的纬度,然后90°-你的纬度-23.5°,得到的结果就是冬至这一天,太阳光照在大地上,和你所在地地面的夹角。
然后运用函数tan,在Excel表格或者WPS表格,就能算出楼高和影子的比值了。
中国的楼层高度大概是2.8米,30层的楼房,楼高大概是84米,在衡水冬至日影子大概是84*1.81≈152(米)。
如果楼间距是50米(许多售楼小姐说的非常美的楼间距!哈哈),那么152-50=102(米)。
这栋30层的楼房的北侧50米处的楼房多少层是能够采光的呢?
102*tan(该地太阳高度)/2.8米=层数
以衡水为例。
102*tan(28.78)/2.8米=20(层)
也就是说,您如果买了20层以下的房子,冬至中午是看不到太阳的,当然,上午下午太阳斜射的时候,可能会有采光,但是冬季中午的光照是最宝贵的。
笔者的绘图软件掌握不是很好,手绘了一个示意图,让大家受苦了!!
总结:冬至日被遮挡的楼层=(南面楼高-楼间距*tan(90°-23.5°-你的纬度))/楼层高度
以衡水市两个间距为50米的30层楼房为例,楼层高度为2.8米。
冬至被遮挡楼层=(2.8米*30层-50米楼间距*tan(28.78))/2.8
=30层-50米间距*tan(28.78)/2.8
最终我们推导出了公式:
被遮挡层数=前面楼总层数-楼间距*tan(太阳高度)/楼层高度
将tan(太阳高度)/楼层高度作为一个常数m;
遮挡楼层为Y;
总层数为X(这里认为前后楼,楼层数相同,如果北侧楼高一些,或者矮一些,X取值为南侧楼的高度,也就是说还是认为楼层数相同);
楼间距为Z;
那么公式为:Y=X-Zm(m=tan(太阳高度)/楼层高度)
说到最后,被遮挡楼层数Y只与总层数X、楼间距Z和参数m有关系了。
也就是说,全国不同的城市,只需了解m值,就可以了。我给大家算了一下全国不同城市的m值,分享给大家。
主要城市楼层选择建议
以衡水30层房子为例:
遮挡楼层=30层-50米楼间距*0.55/2.8≈20层
当然,楼盘都有个偏角,不是纯南北向,楼与楼之间也会有错位,然后呢,太阳在南北回归线之间移动,东升西落,这些都会影响采光。
某售楼处(来自百度)
不过,您掌握了我告诉您的这一招,就掌握了选楼层的命门。售楼美眉说得再天花乱坠,您也不会迷眼了。
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