段永平投资箴言/2019年(三)


223、大道你好,老巴说买好公司,价格合适。价格合适是多少?市盈率是多少合适?还是有什么模糊的标准?谢谢。
段:价格合适主要指的是你自己的机会成本(也可以扩展到社会的机会成本)。比如你喜欢一个公司,你觉得未来20年的回报能有8%/年,但同时你又是一个很会赚钱的人,平时总能赚到10%/年,那你当然就可以考虑等等,看看有没有更好的机会。如果你只是把钱放在银行吃1%/年利息的话,年回报8%就很好了,千万别听隔壁小马赚了很多钱的那些故事,哪怕那故事是真的。举个极端的例子:有个公司你觉得回报能有10%/年,但银行利息是15%,你该怎么办?(实际情况往往是股价会掉的很厉害。)
224、请教大道如何看待腾讯2018年财报中利润40%来自于投资部分?从长期看,这是不是属于多元化经营的一种模式进而损伤主营业务呢?
段:腾讯投资虽然确实有很多是财务投资,但多数还是蛮相关的,他们大概也不是为了多元化去投资的。而且他们这种投资行为并没有影响到他们的主业,但他们的主业确对他们的投资经常是有帮助的。
225、大道好。我请教如何学到本领的事情。你的四大弟子如今都很厉害。巴菲特也说自己给格雷厄姆工作。我看你东西也有十年,但是好像还没学会。我有疑问:是不是学会你们的本领一定要在一起工作生活才可以;看评论,看对话学不会?请大道解答下?
段:虽说道需悟,术可学,但光看书问问题是不够的,需要非常多的练习。比如人们大概很难看着电视教学片学会打golf一样。
226、钢铁侠都休息了,我也要少刷雪球啦。计划北京时间六月十号关闭提问了,以后有空时每个月二号开一天。大家打赏给六和的钱我已经转打赏了不少给六和了,有空还会继续的,在关闭评论前会全部转打赏完。5.18
227、大道好,我经营一家初创公司,对于小公司在面临强悍的对手时,是应该多考虑差异化的路径选择(这是打磨商业模式的过程?)还是要直面竞争综合较量呢?谢谢
段:问题的提法有点复杂,简单说其实就是你到底能为你的消费者提供什么别人提供不了的但消费者又是很想要的东西,这就叫差异化。如果你正好有且能让你的消费者知道且能买到,你应该就可以活下来了。
228、大道您好!我是您的粉丝。我今年39岁,目前经营着一家服装小公司,我想请教的是“如果我这个年龄开始学股票投资,应该怎么学,怎么练,怎么向有经验的人交流呢?以前是零基础,什么都不懂,在此谢谢您!”
段:我大概也是这个年纪开始做投资的。既然你在经营自己的公司,投资其实就没那么难,只是跟你经营公司一样难而已。搞不懂得公司不要碰就好,想着10年后,时间长了你就会得到你该得到的。
229、大道好。我想请你点评下我买涪陵榨菜:1涪陵榨菜每年提价……2市场占有率30%……3以后他要卖泡菜……4网上销售挺好,碾压其他榨菜。……5老巴说看公司现在的竞争优势,以后的竞争优势,以及对手。我判断它现在没对手。以后也难有对手。因为它是做精品做有价值的好东西,别人还是做传统留下来的榨菜。我的问题:1还要做什么功课?我怕遗漏。2怎样估值?现在市值是220亿.当时认为市盈率30是个不错的价格。请问估值有啥方法?
段:我觉得你改变一下心态就好。假设你自己拥有这家非上市公司,体会一下你还愿不愿意持有。我没办法根据你给出的资料就给出结论的。我搞懂一家公司一般都是要花很长时间的,至少都是若干年吧。
230、感谢大道的分享,我问的问题是生活和事业中一些遗憾的事情怎么处理?
段:遗憾的遗是遗忘的遗嘛。我没啥要补充的。
231、学英语,您有什么经验可以分享吗?谢谢你!
段:我的经验就是不用就忘了,所以要一直用着。
232、大道,您觉得公司的领导者对待员工的两种方式“爱兵如子”和“慈不带兵”如何平衡比较好?什么情形下应采用第一种方式,什么方面下需多使用第二种方式?
段:我不太喜欢把公司看成军队的想法。顾名思义,“爱兵如子”就是要时刻想着他们的需求,“慈不带兵”指的是该严格要求时要严格要求。没觉得这两点之间有矛盾,所以不该搞平衡吧?
233、理解简单不容易还真是不容易的哈。简单指的是大原则,是“是非”,不容易指的是技巧,其实就是要“做对的事情,把事情做对”的意思。
234、没有问题,仅在段总即将减少雪球活动前表达感谢!这些看似简单的话,就像北斗七星减少了我犯原则性方向性错误的几率,潜移默化提升了我的工作生活质量,再次感谢
段:心中有颗北斗星非常重要!
235、先感谢下您的分享,功德无量!得知您只给孩子留少量财产,万一孩子远不如自己(比如巴菲特女儿据说曾经过的很拮据),甚至可能掉到世俗意义上的非上流社会生活,您心里有担心孩子未来前途的压力吗?
段:孩子们有他们自己的生活,担心也没用啊。只能在他们需要时尽量帮一下了。
236、大道您好,昨天向您请教怎么投资股票,您说要懂公司。请问“懂”字怎么理解呢?一个普通人的,很平凡的人,一个没有技巧的人从哪些方面去“懂”呢?再次谢谢您的时间!
段:这有点像一个不会打球的人问老虎怎么打高尔夫?这其实是个非常好的问题,还真不知道怎么回答。也许没事看看老巴的股东信?如果看不懂就不要碰投资。如果不碰投资的话,至少你比大多数人的投资表现要好的,因为据说85%的人都是亏钱的,这还没算他们的时间成本和机会成本。
237、大道,您好。知道您喜欢玩打高尔夫游戏和投资游戏。假设,这两者不能兼得,您会选择哪一样?
段:不知道。干嘛老要那么和自己过不去呢?
238、有些公司有些瑕疵但公司经营效率还不错您会投吗?怎么看待这类公司?有哪些是绝对的禁区对投资人来说?能举些例子吗?谢谢
段:你说的瑕疵定义太广了,没有完美的企业和人。
我如果认为一家公司不诚信的话,我就不碰了,比如特斯拉。禁区大概主要是两个:生意模式不好,企业文化不好。企业文化不好最典型的特征就是经常说瞎话,你只要看他以前说过多少瞎话就明白了。
239、苹果未来的钱,你怎么算出来?
段:我认为长期来讲,苹果未来赚的钱只会比现在多。不需要算的公司我才投的。
240、大道,您好,从网易博客到雪球,受益良多。不借钱、不做空,不做不懂的事。好生意、好领导、好价格,要挑三好生。未来现金流的折现就是企业内在价值。一家公司的企业文化是您最看重的。也是您对价值投资理论的重要贡献和发展吧。之前确实没人提出过。感谢感恩。
段:其实我对好价钱已经不太提了,合适价钱就好。
网友:合适的价钱可以理解为公道的价钱吗?不愿意占别人便宜,也是本分的一个体现吧?
段:股票的价格是竞价的结果,什么价都是公道的。你总不能说苹果50块一股卖给我太便宜了,等200一股时再找我吧。所以你可能还需要再想想合适的价钱是啥意思。
241、大道您好,投资股票,您说要懂公司。请问“懂”字怎么理解呢?一个普通人的,很平凡的人,一个没有技巧的人从哪些方面去“懂”呢?
段:举个所谓懂的例子:比如苹果,我在2011年买苹果的时候,苹果大概3000亿市值(当时股价310/7=44),手里有1000亿净现金,那时候利润大概不到200亿。以我对苹果的理解,我认为苹果未来5年左右赢利大概率会涨很多,所以我就猜个500亿(去年595亿)。所以当时想的东西非常简单,用2000亿左右市值买个目前赚接近200亿/年,未来5左右会赚到500亿/年或以上的公司(而且还会往后继续很好)。如果有这个结论,买苹果不过是个简单算术题,你只要根据你自己的机会成本就可以决定了。但得到这个结论非常不容易,对我来说至少20年功夫吧。能得到这个结论,就叫懂了。不懂则千万千万别碰,我有个球友320/7=46买了一些,结果一个回调,310/7就卖了(现在苹果加上分红可能早就超过200了),还跟我讲为什么要卖的道理,从此我不再跟他说投资了。
242、趁大道学长低频刷雪球之前再提提问。正在抢一加7pro。感觉刘作虎学长真是创业者的典范,大道能分享一些他的经历和对他的看法吗
段:刘作虎很踏实,既知道要做对的事情,也很努力滴把事情做对,而且把事情做对的能力也极强。以前美国市场的OPPO DVD和蓝光都是他领军做的,做得那是相当好哈,哪怕OPPO退出这个市场后,影响力还依然很大呢。看看现在还在网上卖什么价就明白了。
补充一下,目前在amazon上卖3750美金一台的这款当时出厂价好像是1999美金(我记得不一定对)。图里看到的所有价钱都比当时的零售价高了接近一倍。电子产品里极其少见啊。
243、大道您好,我知道我买的苹果股票5年之内是不会卖的,但是还是忍不住每天看看股价,心情多多少少还是稍微受些影响,不知道您做投资初期也是经常看股价么,有什么好办法让自己少看股价么?
段:我现在也会每天看下股价啊,但心情不会受不好的影响。掉很多我会想着有没有机会加仓,涨很多我也可以开心一下嘛,所以涨跌都是好事。不过,我不是守在电脑前盯着屏幕看的那种。
245、大道,您好!腾讯3万亿的市值,对应大概800亿的利润,好像并不便宜,能否分享一下您对腾讯的投资逻辑?
段:确实不便宜,所以我们投的不是很多。不过,腾讯有很多潜在的价值没能在目前的盈利中反映出来,比如微信。
246、大道您好!假如长期看好一只股票并持有,也想长期持有,但是短期内价格增长太快,超过了我自己对它的估值不少(业务本身近期并没有明显变化来支撑价值的变化),我应该先卖出等以后再买入吗?
段:我也想过这么做来着,谁不想赚差价啊,但这么做的结果基本上都是瞎忙半天还少赚了,所以以后就不再想干这种事情了。知其不可为也很重要啊。
247、大道好,我面临一个困惑,一直没有解决,希望大道指点一二:我现在在国内一家比较知名的公司上班,已经十多年了,没有换过公司,这个行业我也挺喜欢,但是在公司上班却不能让我有成就感,感觉几年来的工作都是重复性的,我是否需要通过创业来实现人生的价值?请大道指点迷津。甚为感谢!
段:创业的成功率很低,我没看过数据,但肯定比投资赚钱的比例还要低,应该至少在5%以下(以活10年计算)。如果以成就感不够而创业的,估计成功率应该还要低很多。
248、请教段总,在目前的情况下您还坚持苹果吗?如果出现我们不愿意看到的情况,导致苹果(短期或中期的)下跌,是否认为是一个抄底的好时机,还是彻底动摇了美国电子产业链的根基,长期走下坡路了呢?
段:越是迷惘的时候越是要往远处看,10年20年后会是什么样子。
250、您好段老师,有个一直困绕我很久的问题想请教您:“绿城中国”目前市值110亿,2018年财报显示现金及等价物490亿,流动资产2800亿,总负债2500亿,即使现在清算也有300亿的价值,收入每年提高,缺点是年利润11亿有下滑(2017年26亿利润),另外绿城品质和口碑一直不错,为什么股价一直很低,我清楚这个标的肯定长期不如贵州茅台和中国平安,但就是不明白什么原因导致价格持续走低,请赐教,再次感谢
段:我也不明白,但我也不会买这种高负债的公司。
251、大道您好,有个大点的问题,赚钱的意义和人生的意义? 我觉得理解好这两个问题对投资会有很大帮助哈,或者说做好投资对解答这两个问题也有很大帮助。
段:这个问题每个人每个阶段理解会不一样吧?因为钱本身对我没意义,所以赚钱对我而言主要是责任和乐趣,人也更容易理性。人生的意义很多大家都说过很多了,我也说不清,只能好好活着,为自己,为家人,为大家。
252、大道前辈,我想再向您验证一下自己对于日本人和日本文化的一个狭窄面的认识是不是有纰漏?以剑道为例,宫本武藏用一生的时间穷尽究极极致了一把长刀+一把太刀+捉刀人的方方面面。日本其它方面的道我认为跟这个剑道很类似,在各个领域日本人也受到道文化了的人的挑战。这样一来,像花道,茶道,剑道,武士道等各种道就像是各种模型一样,作为文化载体训练着日本人的思维方式。这种思维方式主要特点我总结为3方面:系统化的思维模式,究极极致的境界追求,正确高效。最终这种文化导致了日本速度!大道前辈,以前看到您对日本日企也有很多观察思考,我的这个看法是不是很有问题?
段:我没你那么仔细地看过日本,但走马观花地看到日本确实相对干净,大家整体都比较守公共秩序,在公共场合也比较注意怕影响别人,这点韩国人就差一些。日本企业普遍较有规矩,也比较守信誉,但大企业病似乎比较厉害,多数人都不愿意负责任做决策,所以这些年变化快的行业日本企业似乎很快就落后了,比如手机。但有些行业还能看到日本企业厉害的地方,比如有些零配件。总而言之,日本让人一言难尽但绝对不是不厉害的那种。
253、情商这回事真像传说的那么神奇吗?一般不都是有了成绩才有了人际关系吗?
段:我不懂情商,也不太用这个字。我觉得情商听着有点假但懂的尊重人非常重要,不是假尊重那种,也不是因对方地位变化而变化的那种。
网友:情商本意是管理情绪的能力,可惜在中国,这个词彻底变了味
254、大道,我觉得您对于子女教育也很有心得。我有一个问题想要请教您。青春期的孩子怎么教?我是一个很喜欢表达爱的人。当我对我孩子说我爱你时,我孩子以前会回应,现在青春期却会说我不爱你。听了很受伤。
段:每个孩子不一样,我的心得不一定适合你。当小朋友说这种话的时候,最重要就是不要take it personal。青春期小孩说这种话的时候只是表达他们那个时刻的情绪,家长一如既往地爱他们就好。青春期小孩会有反抗父母权威的倾向,非常正常的。
255、段:把公司叫票的人大概内心深处都是炒家,你不会真的在乎10年20年的,说了也没啥用哈。
256、您在日常工作生活中有哪些习惯的存在让您不断提升了自己?平时看书吗?
段:我有想事物本质的习惯,碰到啥都会想这到底是什么,久而久之会有些好处。
257、大道好!我想请教一下合适的价钱、公道的价钱和市场价格的关系,股票的市场价格是公众竞价的结果,有时候比内在价值高,有时候比内在价值低,在极端时期差距是巨大的。请问合适的价钱依据什么来确定呢?谢谢
段:我说的合适的价钱的意思就是相对于你自己的机会成本而言合算的价格。比如当年我觉得若干年后苹果应该能赚500亿以上,那当时3000亿市值就是个合适的价钱,我就不再等更便宜的价钱了。
258、感谢大道的分享。我的问题是凭什么oppo可以这么厉害?另据媒体披露(不知道真假哈)oppo在2010年时候也面临关门的可能性,大道曾经参与了oppo的转型的决策,但明确表示不会重出江湖,亲临一线。到底是什么决定oppo可以这么成功?
段:OPPO厉害是因为OPPO有厉害的文化和厉害的团队同时还赶上了好产品和好模式,其实vivo也很厉害啊,原因也是一样的。转型是12年中,我没有参加过转型的决策,但确实参加过一个有点悲壮的会。当时OPPO和vivo都面临很大困难,我们当时不是很确定我们是否能过得去,所以当时大家达成一个共识:如果我们要倒下的话,一定不要倒的很难看,不要欠员工钱,不要欠供应商钱,要尽量保护代理商……。我们12年没亏钱,13年没亏钱,但12-13年那一整年亏了非常多的钱,到13年中终于挺过来了
人们关注我们是因为我们做的那些事情,但我们之所以是我们很大程度上是因为我们不做的那些事情。
我明确表示不会重出江湖比这个还要早差不多10年,我当时说的意思很简单,大家都比我能干,如果大家搞不定的事情我也肯定搞不定的,所以我绝对不会重出江湖的。
259、您在买苹果的时候,曾说除去现金,计算其五年后的市盈率只有四倍,所以买了。现在百度也类似了,现金两百亿,市值四百亿,除去现金,还有两百亿,每年四十亿盈利。百度可以赌一下吗?
段:赌是一翻两瞪眼的事情,当然可以啊,但没人保证你能赢(不然不叫赌啊),我看了一下雪球上的财务数据,他们好像确实有200亿美金的净资产啊,为什么不回购呢?在想什么?
网友:百度现在是烟蒂股么?能想象到10年后百度会什么样么?
段:一眼看上去有点像,可以研究一下。
不值得长期投资。我说的研究一下指的是研究一下是不是烟蒂,是对着问题去的。
260、段:工作一定要自己去找的,因为他和你自己的志趣紧密相关哈。当然钱多或少离家近是最理想的啦,然后就要退而求其次了。
261、大道,你怎么看美国这个事件对中国电子产业和科技的影响。做为投资人,面对当前的情形从中长期来看应该怎么做?
段:长期来说,该干嘛干嘛!
262、段总,您好!我想寻找值得超长期10年、20年、30年投资跟随的公司。您认为一个企业值得这样投资最核心的点是什么?一家公司的企业文化,价值观、企业使命在投资决策中占比权重有多大?
段:好的企业文化可以为好的商业模式保驾护航,甚至可以帮助发现好的商业模式,但我没想过权重的问题。这是个过滤器,没有权重的概念。
263、大道你好,听说你以前考大学的时候,用半年时间就把总分80多成绩提高到每门80多,这里面除了后天努力外,先天专注力,记忆力等是不是也起了一些作用?本人患有一些疾病导致记忆力差,精力不足。请问对一个先天不足的人,有什么方法可以稍微提高一点把事情做对的能力?谢谢
段:这是我完全不懂的东西。不过,我觉得你记忆未必差,居然能记得别人半年分数提高这种跟你完全没关系的事情。一般来说,人们会记住自己特别感兴趣的事情,不然就很可能会容易忘掉,这未必是坏事。也许不要给自己那个“自己记性不好”的暗示会有些帮助?
264、我经营着一家做汽车音响的小公司,这几年自有产品和品牌在行业内发展的算是小有名气,可目前公司销售额和利润的50%依然来自于OEM生意,但我认为这两个生意是有冲突的,可如果马上停止OEM生意我担心对公司目前的经营会有较大的影响 想了解如果是您会怎么做。谢谢!
段:我们有过这种经历。我觉得最好慢慢放弃一种才能做好另一种。不专注有难度。
265、感谢大道的分享。我的问题有三个。一是怎么才能可以持续的做对的事情?二是大道出走小霸王时基本“净身出户”,君子协议“不做同行”,放弃那么多利益,大道当时只有30多岁,怎么可以看的这么开?三是大道在做企业时候为什么会有这么多人追随大道,有什么原因?
段:1,所谓做对的事情是体现在停止做错的事情上的,发现是错的事情就赶紧停。2,我觉得自己很正常,不懂你问什么。3,没人追随我,大家只是找一个适合自己的地方,不然我不在公司十七八年了,公司不会越来越好的。
266、不理性的时候多,如何克服?有没有理性的习惯可以训练的?
段:也许是习惯?就是凡事先想几秒,慢慢就习惯了?没专门训练过,猜的。
267、关于创业
段:我觉得最好不要为创业而创业,毕业后先找份工作体会一下再说。人生有很多重要的事情,创业到底是什么是个必须要先搞明白的事情。另外,创业成功率也是个需要知道的概念。我觉得为创业而创业的成功的几率应该远低于创业的平均成功率。
268、大道好!请教:家人高三理科女生,马上高考,北青复交可能性大,专业选择上迷茫,希望听听大道的意见。
段:首先,我不知道未来什么对你女儿最重要。无论如何还是你女儿的兴趣最关键,哪怕她现在还不清楚。这是个很好的机会,要让她自己去想清楚。我个人认为在选则上主要还是要让小朋友自己做决策,让他们学会什么是对的,重要的事情,什么是眼前的利益。我们老中家长对孩子的干涉经常有点太多了,而且多数都习惯在眼前利益里打转转。
269、如果你认为你正在做的事情是错的,就应该尽快停止,和它对你有多重要以及你曾经花过多少心血无关,也和你能不能找到更好的事情无关。
270、大道您好,早期OPPO曾进入豆浆机行业,产品上市不久便迅速退出这个行业,我的印象是非常短的时间。您能简单说说豆浆机行业为什么不适合OPPO吗?或者上市后发现了什么之前未曾考虑清楚的因素呢?
段:我当时已经不在一线了,所以没有参与决策,做与不做都和我没关系。这其实是一个发现错了就马上停止的好例子,不然大家现在看到的可能就是OPPO豆浆机而不是OPPO手机了。我知道当时停小家电是有几个亿损失的,今天来看决策真是对啊!这也是我说的我们之所以是我们,很大程度上也取决于我们不做的那些事情,简单但非常不容易。
271、段总好,请教您个问题,您分配资金在不同股票上的逻辑是什么呢?
段:我通常比较集中于比较了解的公司,比如苹果,茅台。但也会买一些自己觉得不错但又觉得有些了解不那么透的公司,这种公司放的比例一般会很小。
网友:进一步请教一下,那这种比如茅台、苹果的资金分配,可以量化么?比如这个是3成,那个是5成?这个比例怎么确定呢?
段:从来没算过,也不觉得重要。
272、关于平常心
段: 其实能有平常心的人经常会不是那么平常的,因为时间久了就不平常了。平常人大多很难有平常心。
273、关于拼多多,大家对平台的差货、劣货、假货吐槽很多,周围很多消费者在心里面对拼多多的品牌认知就是假、差、劣,想问下师兄:你认为这样的平台如果不补帖,还能做大?或者说是有生存的价值吗?还是仅仅只是因为喜欢黄峥就投拼多多?谢谢
段:我投拼多多确实是因为喜欢黄峥,但你这么看拼多多表示你大概是个人云亦云的人,没有理性看待问题的态度。我今年春节回国专门买过接近100单拼多多上的东西,你肯定没有试过。。拼多多有这么多用户,绝对是有道理的。不过,我从来没推荐过大家投资拼多多,目前也不会推荐,因为我不清楚拼多多到底最后会如何,所以觉得顶多只能按风投的标准去看拼多多。
274、三个月前和大道交流,说到“人通常很难改变”,近期有一些感悟。四年前学习投资,家庭和个人变化挺大:物质方面,来湾区生娃和买房来源投资收益。精神变化更深远,以前不懂看被投公司,更不会审视所在公司,傻傻工作,相信 “教育用户”、“领导导向”,只把事做“对”,不懂什么是“对”。大道的理念让我改变一种价值观--探求“什么是对的”。回头看公司多年跑输通胀是必然的,“机构强制力”明显,身在其中是痛苦的,尽管得到过升职许诺,还是选择离开服务十年的地方。生活方面,和大道聊过动手能力,近期修门锁、补房顶、安装壁炉移动电视架,效果不错,原本可以找人做,主要想强化动手能力,手工活也能让人踏实一点。人确实很难改变,当达到一些条件(内在动机,外在刺激,正向反馈),改变是可能的,不变的是探求“对”的精神。在未来“改变”对我有必要,家庭、育儿和投资方面还要提升,暂且称为进化吧。感谢大道几年来对我的影响,那次交流加深了这种感受,受益长远。
段:什么时候意识到要做对的事情都不晚。不过,满脑子只有利益没有对错的人们确实是很难从原来的坑里出来的。
275、请教大道,如何防范政策性风险,例如高端白酒遇到反腐、医药股遇到医保限费、房地产遇到限购。
段:把钱存定期或买国债?不过,我没看出来你举的这几种情况会改变企业基本面的,比如反腐长期来说不会让人不喝酒,房地产限购不会让人不买房子等等…
276、中金真是茅台大多头,预测2028年神水4000元一瓶,未来10年利润涨10倍。算算消费品,这么大体量还能这么涨的,也只有房价能比得上了
段:2028年如果真的是4000的话,至少说明通胀还好。
277、大道,能用一句话总结一下什么是好的企业文化吗?
段:做对的事情!
278、大道您好!您把做对的事讲透了。至于把事做对,我反复看您的发言,感觉我理解的似是而非。关于把事做对,您可以讲讲吗?
段:你觉得我怎么讲你就能打好羽毛球或者乒乓球或者golf呢?
网友:在把事做对上,不知道有没有一些共性的东西呢?比如专注?
段:在把事情做对上人们是要花很多时间去学习的,活到老学到老大概就是这个意思。专注能让你的学习效率提高很多,犯错误的概率也会降低。
279、上次大道问好的生意模式,我说一个:晨光文具。
段:这种生意,能活下来就不错了,和苹果茅台这种生意模式不能相提并论的。
280、大道对海底捞是否有过研究?如果有的话,如何看待其商业模式和发展?
段:吃过几次,味道还可以,服务也不错。商业模式和未来发展没看过。
281、请教大道,我的理解好的商业模式是(1)roe高,用很少的资本实现更多的回报,意味着有很强的竞争优势;(2)赛道足够长,企业能够用相同的获利模式不停复制,意味着竞争优势适用的空间广阔。望得指正。先谢大道!
段:所谓商业模式好的意思就是长期能赚很多钱且能持续,非要搞个文邹邹的语言来不完整形容么?
网友:就是今年很赚钱,以后也一直很好赚钱。
段: 这个说法我接受,比如茅台。
网友:价值投资也是很好的生意模式。
段:这个说法我不太同意。价值投资是个思维方式,不是商业模式。你这个说法和把酒,手机,搜索叫做商业模式是一个意思。正确的说法是:茅台酒是好的商业模式,苹果手机是好的商业模式,巴菲特的价值投资是好的商业模式,但很多假装价值投资的那些其实未必是哈。
网友:大道形容的有意思,别人再挖空心思想对“好的商业模式”做个最完美的描述,在大道眼里,其实反而成了不完整叙述了。。。。。这其实就是对本质的认识差别。
段:哎,我一个中学没上过语文课的人,确实不知道怎么形容啥叫商业模式。顾名思义,就是赚钱的模式嘛。
可能是小学学的,但程度确实不高。上大学后又进步了一些。中学同学里好多都没办法用文字表达想法,确实蛮悲哀的。
网友:难判断的是以后一直很好赚钱。很好赚钱,如何界定,想请教大道有什么直观的好的判断方法吗?
段: 我有个公式,你觉得该卖多少钱呢?200块还是200亿?
282、大道好!好的生意模式一定有定价权。我现在困惑的是:好的生意模式是发现、找到的?还是主观设计的?茅台,苹果,腾讯,可口可乐都是好的生意模式。酒,手机,社交,饮料的进入门槛并不高。为什么这些企业就能把一些竞争激烈的生意做成有高护城河的生意?当年大道做小霸王游戏机,步步高VCD,步步高无绳电话,进入的门槛也并不高,竞争很激烈。但只有大道做的好。究竟是发现这些生意模式好?还是大道设计的生意模式好。或者说这些都不算是好的生意模式,只是因为大道做的好?现在小天才手表,儿童手表这一块进入的门槛也不高,想要进入的大佬也很多,但除了小天才,其它的都不行。现在OPPO,VIVO,一加所处的手机行业,他们的成就是因为发现手机行业生意模式好?还是因为是这帮人设计的生意模式好?所以好的生意模式究竟是经营者设计的还是被发现的?我接触的做生意的人,发现存在一个现象:同一个行业,甚至同一家店面。不同的老板不同的人来经营,效果天地差别。所以我的问题是:好的生意模式是找到、发现的?还是由经营者设计的?这里面是生意模式更重要还是人更重要?
段:碰上一个好的商业模式感觉是要非常好的运气的,但运气背后有很厚的企业文化背景。搜索最后变成Google的好的商业模式,所以肯定不能简单地说搜索是个好的商业模式。手机在苹果手里就是个极好的商业模式,在我们手里也是,但很多做手机的公司都倒下了或者根本做不起来。酒也是个典型的例子,茅台厉害不等于酒都厉害哈。说到最后,你觉得到底啥重要?(注:企业文化)
网友:以小天才为例,我家小孩之前用小米很便宜很耐用,屏幕都碎成什么样了,依然好用,充一次用一周!二百的东西我们觉得很值,但最后还是换成小天才了,因为孩子在班里加不了好友,大部分人都是小天才表,入不了他们的好友圈,没办法只能换成新款1000多的,现在每天微信,语音,建群各种聊,计步每天争第一!上周小孩同班的同学和我一个朋友的小孩三个一起公园里玩,2个小天才加好友了,一个360的加不了,第二天360也换成同款小天才了这就是小天才目前的护城河,基于小孩社交圈形成的,和产品价格质量等都没任何关系…
282、段:有个博友曾经有个名字叫“守正出奇”,我说我不喜欢这个名字。问为什么?我说守正出奇的人其实都是整天在想着出奇的。再问:怎么改?我说:守正不出奇。我没有过所谓的人生导师,但有颗北斗星一直在照着我哈。
283、关于小孩什么时候去美国读书,想听听大道的看法。毕业后大概率回国发展的话,什么阶段去美国读书比较好?中学?本科?研究生?
段:每个孩子都不一样啊。如果家长不能陪伴的话,中学是不太合适的。另外,学校的差别也很大。
284、大道,请教一下,企业文化,商业模式,价格这三者,按重要性排序,你的看法顺序是怎样的?
段:商业模式和企业文化排第一,价格排第三。
285、段总好,近期总看到文章或经济学专家,说巴老非常喜欢ROE这个指标,您对此有了解吗?
段:我也喜欢ROE这个指标。一般来说,ROE高的公司商业模式好。
网友:是不是毛利率比roe更直接反映商业模式的好坏?
段:显然不是,大把亏大钱的公司都可以有高毛利率,但没营业额。
其实我想说的是ROA,因为ROE好像没包括债务?
Roe或Roa在了解一个公司的生意模式时是有帮助的,但不是充分条件。
网友:是的。ROE是果,生意是因。同样20%ROE的企业,也有高下之分。长期ROE的方向、韧性、弹性、实现概率,体现了企业的护城河。(6.2)
286、大道,持有和买入一样吗?为什么?看了你的博客,理解的还不是特别清晰。想请教一下。谢谢!
段:不管大家怎么看,事实上持有和买入没区别。比如你可以把股票卖掉,手里拿着现金,再决定是否买入。
这里指的是理论值,就是忽略交易成本等所有其他因素,只是一个思维方式。
网友: 理论上讲 持有=买入 其实不是一个观点而是一个事实,所以如果人们没有持有一家非上市公司的心态的话,每时每刻都会有卖出的冲动的。至少在我自己能懂的公司范围内目前还没有哪家公司可以吸引我用苹果去换的。从持有等于买入的角度看,实际上我每天都在买入苹果。(2015-04-29段永平)
段:其实我以前也有点困惑,后来碰上老巴时专门问了一下他。这其实是老巴的观点,我也想通了,非常认同他的观点。
287、请教大道:你认为未来10年能持续赚钱的企业有哪些?不管国内国外,不管上市与否。能简要说明理由就更好啦
段:这和直接开口要钱区别已经很小了哈
288、段总的“北斗星”,应该是指“事物的本质”吧?
段:对的事情。
289、大道好,公司的哪些品质或能力是您非常欣赏的?可以的话请略举一二。
段:比如正直和用户导向,利润之上的追求等…
290、大道好。我觉得很多人这辈子都不甘心财务不自由。我觉得很多工作是可以看的头到财务不自由的。我的问题是你觉得如果财务自由,是不是道路决定得。有的路可以,有的路不可以。或者你有什么看法。请大道随便多说点哈。
段:首先要确定财务自由的定义,我的定义是不为钱去做不想做的事情。这个定义下,很多人最后是有机会接近的。
如果财务自由的定义是有花不完的钱,那绝大部分人确实是做不到的,包括很多很有钱但不自由的人们。投资就是路啊。
另外,钱多并不总是好事,当然多数人还是会努力体会一下到底不好在那里哈。
2019-06
291、大道您好!我对亚马逊、阿里巴巴的合理价格一直非常困惑,请问有办法大概估算吗?另外,请教:如果投资的伟大企业中有一家非常便宜了,另外几家价格合理,卖出价格合理的买入特别便宜的算是做对的事情吗?谢谢!
段:我知道amazon是家伟大的公司,但也不知道应该值多少钱,不过未来他们一年赚500亿或更多似乎不是件太困难的事情。换来换去这种事情难度比较高,少做为佳。
292、大道好。我投资了一个做高档服饰的公司,虽然我不是他们的消费对象。我想问下你们富豪对于衣服的看法。奢侈品lv阿玛尼,古琦到底好在哪?
段:你可能问错人了,我不熟悉你说的这些牌子。不过,很多年的好品牌多是有道理的,但你这种买股票的方式不太有道理。
293、想要了解更多关于企业文化方面的知识,比如什么是好的企业文化,如何建立好的企业文化,大道能推荐一本书吗?
段:我觉得看书可能不如看企业来的明白。书可以看《基业长青》,企业可以看苹果这些年的产品发布会(每年九月份的那个就好),或者多看几遍老巴在大学的问答交流。
294、大道您好!巴菲特的长期投资业绩非常突出,不仅如此,他的每一年的业绩也是非常稳定的,极少数年度收益为负,且任一年度负收益不超过10%,对于这么多年里没有一个年度出现较大的损失,您认为他是否存在单一年度的风险控制的思路?
段:我不认为他会去控制单一年度的“风险”。单一年度哪来的风险?那叫机会啊!
295、大道您好!请问:大型社交平台、搜索引擎、大型电商类公司、大型流媒体类公司能否看作类似的提供服务的消费品公司?这算是扩展价值投资在科技类公司中的能力圈?
段:消费者每天要用或经常要用的东西都是消费品,和能力圈无关。能力圈指的是你自己能理解的东西。
296、投资是理性的,是可以量化的,比较容易分出对错。婚姻是感性的,但也有理性的东西,有可能要复杂很多倍。也许最好的解决办法就是结婚前要想清楚,结婚后要努力适应。
297、大道,多数人不愿意慢慢变富为何故?
段:其实我也不愿意慢慢的变富,我只是不知道怎么才能快速变富而已。
298、悬赏 你从“企业文化”上赚到过钱吗?
段:倒过来问也许好点。企业文化作为过滤器非常有威力,为我避免了很多错误。怎么选对的公司是能力问题,不选错的公司是是非问题。
299、段前辈,请教您,OPPO的这一套打法不适用于哪些行业或产品。谢谢
段:消费者导向放之四海而皆准。技巧的东西谁都可以学,但我们之所以成为我们,除了我们一直努力做的事情外,我们不做某些事情的决定也同样重要。
网友:“我们之所以成为我们,还因为我们那些不做的事情。”能讲一个您印象最深的例子吗?
段:我们stop doing list上很多事情都是有例子的。记得有次和台湾做代工的一个大佬吃饭聊天,他也问到为什么你们这么厉害,我说因为我们有个“stop doing list”,他也问到“举个例子?”,我说:比如我们不做代工。他马上问:为什么?我说,如果我们做代工的话很难和你们竞争哈。
也许讲个大家自己印象深的例子比较好?大家自己说吧,比如用了margin啥的,疼不疼?
300、大道您好!以前您谈起亚马逊时,曾说:“amazon?当然是长长的坡,但上面的雪不太厚啊,不然人家怎么能坚持亏20年?”最近您又评论说“我知道 amazon 是家伟大的公司,但也不知道应该值多少钱,不过未来他们一年赚500亿或更多似乎不是件太困难的事情。”请问您比从前更看好亚马逊了吗?
段:是的,我对amazon的认识有些改变,确实觉得这个公司企业文化和生意模式都很厉害。以前对amazon的生意模式不太有概念。
301、感谢大道,追了大道很多年,现在也开始在企业内部践行本分的价值观,现在碰到了一个问题: 本分偏做好该做的事情,好的结果自然会出现,然后团队氛围很容易变得温和,不偏竞争模式,内部活力上就欠,碰到所谓的狼性团队,就有点吃亏;我想知道这个是我对本分的理解不够导致的么?
段:碰到狼的时候,你的本分是什么?本分也可以说该干嘛的时候要干嘛。比如,你要去个有狼的地方,你应该准备什么?没准备你去干嘛?
302、段:很多人在决定事情的时候,由于是用眼前的利益而不是用是非对错在做判断,往往就很难决定。
303、段总好,记得以前您准备问巴菲特一个问题,买入和持有一个公司是否一样?好像您当时和巴菲特聊着聊着自己就明白了答案。可我一直不太确定这个答案,我觉得买入和持有差在一个机会成本上,所以买入需要安全边际,持有的话,条件要稍微宽松一些,这样理解对吗?
段:持有等于买入是个事实,不是观点。
买入=持有,但真正的持有者不应该老去想这个问题。
304、我一直按您所说的“本分“来对待工作和生意。可是为什么总是被不守信用的人欺骗、只被利用呢?
段:被人骗多是因为贪心,或者叫不本分。不然想骗我的人肯定比想骗你的人多些哈
305、段老师您经常说您看企业首要就是看文化,文化是决定是否看下去的首要因素,选择企业文化不好的公司是在犯错。
在这里我对企业文化的理解是,企业文化是决定企业是否能够传承下去的重要原因,如果一家企业没有好的文化,给我的感觉就好像一个暴发户一样确实能赚到钱,但是不持续,很难代代相传下去,而且传承下去也不一定能做的好,如果做不好可能就会慢慢消亡,而我们生活中所能见到的百年企业几乎都是有者好的企业文化。
所以我们在看公司的时候,不要看企业能赚多少钱,很多灰色产业都挺赚钱的,但是都不长久,要先看企业文化,文化好的企业,再去看商业模式,如果文化很好,商业模式也很好,我们大概率是可以看到企业10年后20年后的样子,而文化不好的企业即便当时能挣钱,但可能都传承不到20年后。(这是我的个人理解哈)
这足以说明企业文化的重要性,好的企业文化能让企业尽可能的少去做一些错的事情,而不去做错的事情,才能让企业传承下去,不知我的理解有没有问题?
段:你的理解蛮好的。
306、大道,请问在你看来苹果和茅台有哪些共性?
段:产品文化和生意模式都很好。整个企业文化方面茅台由于某些原因要不如苹果,但生意模式的强大能弥补一些。
307、段:一般来说,我总是努力去提醒人们不要做什么,但多数人最后总是会回到问我“那我该干嘛?”,大概只有很少的人看明白了,我们干过啥对你能干啥不会有太多帮助的。
308、请教大道,读商学院的意义是什么?
段:对找工作可能有点帮助?商学院和别的学校一样,多数只教术。
309、什么是好的生意模式,什么是差的生意模式,大道能各举一个例子吗?
段:好的生意模式:茅台。差的就不用举例了吧,那些很多年都很难赚钱的公司到处都是啊。
310、大道,仅从生意模式的角度,可以理解茅台的生意模式比苹果的生意模式要好一些吗?
段:他们都不错。如果你100%拥有其中一家,你愿意拥有哪家?10/20/30年前呢?往后呢?
311、请问大道,为什么你后面选择了做投资?我理解更多的金钱对你的意义已经不大,而且您说过企业要有利润之上的追求,我相信你在投资上应该也有利润之上。是单纯乐趣吗?
段:我怎么觉得我一直都是在做投资的呢?做投资和做企业其实没啥区别,差别只是在不在一线而已嘛。投资的利润之上的追求可能体现在寻找那些有利润之上的企业上面。
确实也乐在其中。看看老巴的乐趣就明白了。
312、段:可能是因为我想早退休,所以总说企业文化,老巴一直是CEO,所以说的是管理层?现在他应该在考虑退休以后的事情了,所以也经常说企业文化了?我猜着玩的,实际上我们讲的是一个东西,没本质差别。
313、段老师您好!您是怎么对企业进行估值的?或者我应该从哪里学习正确的估值方法!我对您和查理芒格老师的理念最为崇拜,所有的工作和生活思维都是依据您和查理老师为导向的!感谢您!
段:被人说成和芒格一样重要总比被人说成和陈光标一样了不起要舒服很多。有次有人告诉我我是他最佩服的两个人之一,另一个是陈光标,我应该可以有点不舒服吧?不太明白人们为什么会用这种办法和人说法,虽然我也很喜欢芒格。
我不太懂估值,我只是努力去想如果我的钱投在某家公司的话,10年后会如何。你要一直这么想,你大概也就有答案了?
314、段:离开不喜欢的东西绝对是对的事情,但要如何才能找到你自己喜欢的事情,恐怕只能靠你自己了哈。
315、段:所谓价值投资说通了就是要能理解企业。所有能帮助你理解企业得东西都是有用的,但不会有一个充分条件保证你会投资。我一般讲的都是要有自己不做的事情,至于怎么才能把事情做对是要靠自己去摸索的。
316、您怎么看现在的毛衣战呢?
段:从投资的角度看,会多出一些投资机会,因为好企业笑到最后的概率要大很多。
317、段:库克说:“当我们付出努力,为了让盲人也可以使用我们的设备时,我是不会考虑该死的ROI(投资回报率)的。”苹果在发起环保倡议、保护员工安全和其他政策时也是如此。———这就叫利润之上的追求!
318、大道,遇到员工做有违企业文化的事时,如何处罚,尺度如何定?
段:本分是用来约束自己的。处罚按规矩来
319、段总,茅台现在可以买入并持有十年以上?
段:应该可以买吧?没见到说不让买的通知啊?
320、大道您好,中烟香港上市当日买入持有至今,收益尚且还行,美中不足的是不敢像买茅台苹果那样重仓,拿着没有茅台苹果那样淡定,总想着落袋为安,大道您觉得这算投资入门了吗,还是只是投机运气比较好呢?
段:一般来说,你还不知道你有没有入门的话,大概率你应该还没有。
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