段永平: 财经会客厅视频 2010-04-15 22:33:04
http://money.163.com/special/002547UV/cjhktdyp.html
段永平：今天花时间看了几遍，有点发现：
1.我确实没受过怎么说话的训练，有些地方有点口齿不清，真难为网易的编辑了，也难为听众了。
2.字幕写的OPPO的“语音测试”原话是语意测试，当然语音测试的说法也没错，编辑猜的很好。实际上我们做的是语音语意测试。一个一个国家走（重要市场），花了很多时间。
3.“让利润追着你走”的原话是一个日本企业家说的，我们公司陈明永告诉我的。
4.我胸无“大”志是针对“好大喜功”而言的。
4.抽烟是最大的奢侈的意思是我在消耗生命。根据发现错就改，无论多大的代价都是最小的代价的原理，我应该马上戒才对。呵呵，今天开始。
5.以前没怎么看过自己的采访，太太说这次和以往的采访最大的差别是温和了许多，不像以前那么咄咄逼人。呵呵，看来这次掩饰的比较好。
段永平与网友问答录
网友：请问阿段，在你买入股票涨到内在价值多少你会考虑开始卖出呢？
段永平：说不清。反正觉得太贵或有更便宜（长期而言）的就可能卖。
网友：段总你好：请问在你的投资过程中，都犯过哪些错误呢？你是怎样发现，并纠正的呢？谢谢！
段永平：前面说过一些了，这里补充一个没说过的。 去年买过一只etf，叫UNG，是和天然气挂钩的指数。 我买的时候天然气的价格只有3块左右，而天然气的长期成本要大约6块以上。我认为没什么东西价格可以长期在成本价以下，就跑去买了一大堆UNG。
后来经过认真研究，发现UNG并不能和天然气线性相关，而且时间损耗还很大，就觉得自己错了。但还有点不舍得卖，因为已经亏钱了。再后来想起知错就改，不管多大的代价都是最小的代价的原则，最后还是下决心亏钱了结了。
呵呵，这单我管的所有账号加起来亏了超过xx万，但如果当时没下决心卖的话，到目前为止要多亏大概接近4倍原来的亏损 。而天然气现在的价格比我买UNG时要高50%。
这个错误主要是因为对投资标的的了解不够就下手了（当时整体获利情况很好，手里有很多现金）。以后一定不能大意啊。
网友：知错就改，不管多大的代价都是最小的代价的原则，佩服您这种能力。
段永平：说得很对，我的火候还很不够啊。
网友：我觉得当时阿段可以受了巴菲特买白银时的做法，既跌倒开采的成本价附近，可以考虑买入，但用在买天然气上不合适，对吗？
段永平：是我买错东西了。到现在我也没找到买天然气的办法。UNG是个etf，但他用的办法是投机式的，不能反映天然气本身的长期 走势。现在天热气的价格肯定不太对头，但好像没什么好办法买。
网友：步步高上市我们都全仓买进,呵呵.
段永平：那也得看是啥价吧？再说我们这个行业赚的都是辛苦钱，股票很难有暴利机会。
网友：我记得您在《福布斯》上说，“不太会投电子行业业，因为竞争太激烈”，难道创维数码并不激烈？
您最常用的是不是以账面价值来衡量贵和便宜（只要是还不错的企业），pe用的多么？
段永平：呵呵，不太会是真的。当时创维的价钱实在是有点过分啊。
pe是历史数据，可以参考，但不起决定作用。
网友：创维最低好像到20几个亿啊！股本是22亿多！
段永平：不记得了，反正挺便宜的。
网友：老婆说：相同的菜和水果，钟村比中福划算，中福比祈福超市划算。
买股就像买菜，找性价比更好的买，相同的苹果，买3块不买10块的；苹果都卖10块了，我改吃2块的梨子和香蕉。
股价波动比水果大很多，股票也不像水果那样每天必吃，不吃不亏钱：
明显便宜时，才买；20块的东西，10块时开始买，7、8块就买更多屯着——但不借钱买，市场疯癫不可测；
明显偏贵时，才卖；20块的东西，30块时开始卖，40、50块了就沽清它——换到手的现金，别急着又送走。
段永平: 是这么个理。
网友：我再代表我这一类fans采访下段总
1、为什么乔布斯缔造了数字帝国，史玉柱仅是一个商业神话？
2、oppo的期望是什么？50年后的oppo可能超过美国三巨头，日本sony吗？
3、如何看待被美国成为跨掉的80一代？
4、对于大学生毕业创业，有什么忠告？
5、您如果不做投资了，你最想去做什么？
6、钱太多是什么感觉？在您无法满足生活基本需求的时候和现在的状态，有那些变与不变的精神感觉？
7、如何平衡爱情和事业？
段永平：
1.不懂问题是什么。我觉得乔布斯如果在中国的话，应该不如史玉柱。
2.更健康更长久。美国3巨头是谁？。如果他们任何一家倒下的话，我们就超过他们了（如果我们没倒下的话），否则50年肯定不 够！
3.我觉得你认为垮掉的这一代比我们这一代强！
4.最好别创业，除非你真知道你要面临什么。
5.挂墙上。
6.没感觉。最大的区别就是赚钱的乐趣没了，责任还在。
7.不会，所以搬美国了。
网友:。。。。。（省略N字），最终完成民主复兴要到什么时候?
段永平：我不是很懂政治和社会问题，所以不想说太多，也不想在这里讨论。
我怎么觉得现在比我们那个时候条件好呢？
其实中国这些年的进步不小。人们看到越来越多问题的原因也是因为社会进步了（过去不是没有，是老百姓看不到），有问题我们可以看见了。看得见问题是解决问题的第一步。
民主是建立在教育的基础之上的，我不知道这个过程要多少年。
网友：10年来，一直关注步步高。10前我在想什么时候BBK，可以超过松下？现在楼主可以回答吗？？？？？？？？？？？？
段永平：不知道啊。希望不用万年，呵呵。
我们现在早就不用超过谁来当大目标了，超越自己比较好些。
我们只要能更健康更长久就行。
网友: 请问如何把握用2元或用5元买入价值10元的股票？为什么6元时不买？
段永平: 6元也可能买。我一般的目标是买我认为价值被低估50%或以上的股票。
网友: 谢谢段老师的回复，请问你所指的价值是净值还是某个时期的市值？
段永平: 价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。
网友: 做一个企业真不易,您能做到如此境地,也真的是厉害.还如此平易近人,随和,更加难得。
网友：6元也可能买。我一般的目标是买我认为价值被低估50%或以上的股票。
段总， 在美国很容易找到吗？一般是用净资产来衡量一个企业的价值？
段永平：价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。
没见过这种书。
其实巴菲特讲的价值就是估值的办法，要慢慢体会才行。
网友：段老师,看到您的视频,还想请教一个问题 当我,买人股票后 股价还是持续下跌，会引起心绪不稳定，大家可能都碰到过这个情况.虽然我可以控制不看大盘，心里总是会想到这点，如果价格长期超跌，,请问这段时间如何调节心绪，让自己不受影响呢?
段永平：我一般碰到这种情况（尤其是大跌时），会再全面认真地看一下是不是自己哪里看的不对，如果确认没问题我就不管了。
心情的事情说不清，一开始我也紧张。回想起来，紧张一般都来源于不了解。当你真的很了解你的投资标的时，下跌往往会让我觉得高兴或无动于衷。
网友：哦，非常感谢！那我的股票如果买后回升到合理价值，我是立刻卖出
还是再看看等有泡沫高估时卖出？价格不是围绕价值“上”下波动吗？
段永平：如果你认为高估是当然可以卖！
不过认定高估并不容易。
网友: 我看巴菲特的essays有一点比较有意思，他说他的一些股票像可乐和运通那种，就算高估到夸张的地步他也不会卖，背后的原因说是如果他全资拥有这种公司，是不会因为有人开天价而卖掉公司的。学长您怎么理解这个想法？是他too big所以有了不轻举妄动的义务？还是他只是随便说说以介绍自己的投资理念？再比如，如果有个大亨来找你要买你全部的步步高股权，你会出价吗？还是绝对没商量？
段永平: 我也不是很理解他这话是啥意思。我猜他大概是认为没有人会真的出个夸张的价格的吧？我觉得如果有人出个Google的价格买步步高的话我就说服全体股东卖给他了。不过我还没出过价呢。有一次在BUffett的brunch上有人问过我类似的问题：有人问我如果巴菲特要买你公司你卖吗？我说我不卖，因为价格高了对不起巴菲特，低了对不起我们股东。
网友: 段总您好，您在美国投资请问是否有和高盛的人接触呢？高盛的文化似乎就是“不安分的做市者”，这似乎与您的投资和人生哲学不同。比如有朝一日历史需要您来掌控高盛，您会改变自己呢还是会扭转高盛哈？
段永平: 我干嘛要和自己过不去？
网友: 个人觉得投资是自由的，灵活性和选择空间都很大，真的能舒展个性。象自己虽然只有7位数的小账目，不过自我折腾自我进步也挺有满足感的，可以撇清一些不必要的人事和财务。也是这句话：我干嘛要和自己过不去？不贪不妄念。谢谢。
段永平: 应该是一样的，不然就进入悖论了。再说，我也管别人的钱。
网友: 段总伊利值多少钱?
段永平: 不知道。我不太了解A股.
网友: 没一亏五的?
段永平：呵呵，百度600多了，不过和我没关系。
我觉得Google是家好公司，虽然我也不喜欢他们在中国这件事。
网友: 我怎么觉得google是一家一般的公司，就像鲍尔默说的他们只不过首先作了正确的事。中国发生的不说，他们自己出的手机系统想法不错，但产品真是一般，自己卖的时候客服都没整好，事实证明销量也很差。总觉得他们的CEO水平有点，当初的AdWords帮着起家以后，只是这个市场发展了，他们自己公司的发展就那么回事，他们的创新和市场需求总不是很符合。更欣赏微软，和yahoo的合作我反而更看好对微软的有利一面。微软始终保持着产品和技术两个强项，虽然MP3啊手机操作系统啊搜索啊市场份额会丢，但总能看到他们迅速调节。更不用说xbox这些成功抢摊sony的案例了。您觉得呢？想听听您认为google好公司的看法。
段永平: 呵呵，现在敏感，不说。
网友: 段总，采访你的是个美女啊，有无惊艳的感觉？另外，我看了你的所有博客，想问你对目前中国企业家存在那么多道德问题、中国社会的不公平有什么看法？
段永平：中国企业家相当部分是很好的！我认识很多很好的企业家。
美国的企业家也有很多道德问题，我有点无从说起。
如果非要说，我觉得我们每个人都要反省自己，是文化的问题。
我记得1975年左右有过一个反走后门运动，我发现就没有人不反对走后门，而有后门的就没有不走的。
有点像现在，大家都反对“别人”滥用权力...等等。
不公平的问题也一样。如果我们每个人都希望自己是不公平中得益的哪一方，那怎么改啊？
网友: 段总这话说得很对，我们每一个中国人，当遇到“麻烦”的时候，都是想着哪里能够找到后门，因此，公平与正义也无从谈起！这也许真的同文化有关吧！我们痛恨这个社会的不公平，但只要有机会得益，我们就会走后门，为这个社会创造不公平的条件！
段永平: 呵呵，国内现在是有很大的信任危机啊。对好的公司而言，这其实就是机会。
网友：还有请教您一个问题，原来您一直奉行的是“不敢为天下先”的经营理念，您这几年来没有具体参与步步高的经营管理了，我感觉你们在生活电器（豆浆机、电压力锅、电磁炉）这个项目上有可能碰到挫折，当然这对你们来说是个小项目，但是说明现在经营团队也开始不够理性了，因为生活电器（豆浆机、电饭煲、电磁炉）已经形成强大的山头，已经有比较有规模的市场领导者、挑战者和追随者
段永平：我们什么时候说过“不敢为天下先”了。
我们“敢为天下后”同时也可以“敢为天下先”的！
呵呵，啥东西都容易变味啊，还有人说我们“甘为天下后”呢，那意思差的就多了。
“敢为天下后”的经典例子很多，比如苹果的iPod，iPhone，微软的几乎所有产品，仔细想想就明白了。
生活电器现在的主要困难就是时间，也就是说，现在的困难一段时间的努力后就能解决了。再说我们哪个产品一开始进入时没有过这样那样的挫折？3年后你也许会看到完全不同的结论，呵呵，至少我希望如此。
网友：还有请教您个问题？国内A股市场现在才3000点，很像八十年代的香港的恒生股指，香港恒生股指短短二十多年上涨几十倍，未来二十年A股市场应该也会上升几十倍啊，应该比美国股市上升空间大啊，您为什么不投资国内A股市场呢？
段永平：如果有人保证上涨几十倍我就想办法投。
我也没说我不投A股啊，我只是说我现在没投而已。
再说，A股老比B股贵，要投我也肯定是先选B股啊。
当年买万科时，万科是唯一一支B股比A股贵的股票，很郁闷。
网友：步步高的生活电器我也注意到了，但好像销售力度不大呀，至少我在北京的家乐福超市没怎么注意到过，比如说豆浆机。生活家电，我觉着美的的相当不错，因为家里用的电饭煲，微波炉都是它的，豆浆机也倾向去它，我很欣赏阿段前辈，做人做事，也很喜欢步步高的产品，但关键是之前没用过，比如小家电，所以购买时候难免犹豫。还有，我很看好美的电器这家国内公司，但它的股价相对于价值，投资的安全边界不够大，也许是我水平低吧，没搞懂它。阿段前辈，你觉着这家公司怎么样呢，投资价值大不大呢，同处一个行业，应该更了解吧，要是不好回答也没关系，anyway，能和你交流真是一件难得而且很有意义和意思的事儿。
段永平：美的是我们尊重的竞争对手（也叫竞合伙伴）。
美的能够在市场上这么多年一直不错，一定有它的道理。
投资角度上我没有研究评估过，你可能要自己认真看了。
我们进入生活电器这个领域一定是因为看到了某种机会，我们需要一些时间去证明。
网友：和大名鼎鼎的营销高手、营销前辈沟通我很惶恐！我是一家40亿规模的小家电企业前营销总监，现在是格力、格兰仕小家电的浙江经销商，从去年开始我就发现步的生活电器在行业内的动作了，也衷心的希望步生活电器能够快速发展！我对步生活电器想快速发展有如下建议：
1、要有差异化的产品领先优势，并把它转化成独特的定位优势（传播才会有品牌联想度优势）！使消费者在购买步生活电器的时候脑海里有第一或唯一的概念！比如我们许多人买水会买农夫山泉，而现在步生活电器在中央电视台的广告没有定位概念，只是品牌传播。
段永平：呵呵，我又被营销高手了一次，也很惶恐。
你说的很有道理，我们会慢慢来的。
网友：谢谢回复，也相信“敢为天下后”。
还有，我觉着oppo的手机很不错，在我心中的位置超过Nokia，比iphone还有些差距，主要是功能强大，能处理一些事情，有效利用边角时间，但从性价比来说，oppo超过了iphone，至少在国内是。如果在国内，再换手机，我就用oppo了。
段永平：谢谢啊！
OPPO还没有smart phone哦。
smart phone好像有点不太好搞，我也正拭目以待呢，看看OPPO能搞出个啥。
顺便说下，我在美国一般拿着3个手机，一个步步高的泡泡(调过频率的），一个OPPO的双卡，还有一个就是3G的iPhone。呵呵，扛3个手机还真有点那个啥...
网友：看好生活电器这块的，主要是BBK的代理体系太强大了，而且对公司的认同和责任感和荣誉感太强了，执行力和能坚持持久战的精神太可怕了，BBK的几个产品线基本上最终都做成了行业的前3名，消费电子行业基本没有这样的渠道，即使是最基层的促销人员都以在BBK工作为荣！伟大的公司，相信是真真可以做到的百年企业！
段永平：谢谢鼓励啊！
其实我对生活电器挺没底的，主要是不在一线很久了，不太了解。
网友：段总，你觉得做企业最需要的是什么？
段永平：呵呵，缺啥要啥。麦肯锡7S就是这个意思。所以当一个公司里哪个部门强调自己部门是最重要的时候，往往这个部门就是公司最弱的部门。
网友：任何一支部队都有自己的传统，传统是什么，传统是一种性格、是一种气质，这种传统和性格是由这支部队组建时，首任军事首长的性格和气质决定的，他给这支部队注入了灵魂，从此不管岁月流失、人员更迭，这支部队灵魂永在。
段永平： 我对企业文化的建立起过作用，但发展到今天主要是靠大家。我一年去一次公司，很惭愧，贡献很小。
网友：段总的修为是越来越高了。
修身养性，修身齐家治国平天下。
前段时间看到丁磊喜欢上了道德经，段总是不是也研究很久了。
段永平：没有。
就知道一点：
老子曰：我有三宝，持而宝之；一曰慈，二曰俭，三曰不敢为天下先。
呵呵，前面有个博友说我们不敢为天下先可能是从这里来的。
网友：65%像索罗斯，35%像巴菲特.可以吗?
段永平：会都不像的。索罗斯的做法更难学。
网友：您好，您对国内尤其是中小城市增长过快的房价怎么看呢？？
段永平：我的看法不重要。这个看看王石，冯仑，谢国忠等等的说法会比我的有价值。
网友：价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。
段总，这个未来一般计算多少年？轻资产的公司是不是给高点溢价？特别是像贵州茅台这样，无形资产是很值钱的。
段永平：首先，这只是个思路而不是个算法，反正我从来没算过，我想大概也没人能算。
因为是个思路，多少年其实并不重要。由于要折现，20年和30年的差别并没有想象大。
无形资产也是可以折现的，所以我不建议单独考虑无形资产，因为公司的获利能力里已经包含了。
网友：有点糊涂了。段总不计算企业未来的利润的折现来估值，只是靠感觉吗？
段永平：不是不算，而是知道无法精算。大致一算就觉得便宜才是便宜啊。给个例子，我买GE时是怎么算的：当GE掉到10块钱以下时（最低破6块了），我想GE好的时候能赚差不多两块钱，只要经济恢复正常，他怎么还不赚个一块多？由于ge的rating长期来讲还是会非常高的，假设他能赚1.5，给他个15倍pe不就20多了吗？我当时的想法就是这样的，简单吗？
其实背后有一个不太简单的东西就是我能够坚信GE是家好公司（Great company），好公司犯错后能回来的机会非常大。
其实比我会算的人大把，但知道如何坚信确实不容易。
网友：我是BBK应届的大学生。
段永平：呵呵，你是真希望我忽略？
分配总是会有人不满的，但为什么会是毫无商量呢？我想可能是方法的问题。
如果是我会先跟大家商量，然后根据部门需要的个人能力分配，如果碰到无法分辨的就抽签，这样也许公平些。当然，公平往往不是一个结果，而是一个过程。也就是说，对于每个人而言，结果可能都觉得“不公平”，但决策过程是公平的就行。
网友：段总你好：请问—价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。那这个折现率应如何来估算呢？
段永平：我的理解应该和长期利息相关。
我对投资的理解就是比较无风险利息和企业利润回报，寻找较好且自己认为足够安全的。
网友：段总，您分析雅虎有现金45亿，是指的货币现金吗？它每年的盈利有5-7亿，是指的现金流还是净利润？
段永平：现金一般可能包括那些低风险并可短期变现的各种东东吧？Yahoo的我没细看。盈利的意思一般就是净利润吧？Yahoo的现金流好像还要高些。
网友：08还是09年步步高开供应商大会时在乌沙酒店听过段总您的讲话，至今记得“舍得”两字，终身受益！现在回老家一直在做股票，昨天您的话更让我醍醐灌顶，衷心感谢！
段永平：
网友：段总，假如一般的企业它的净资产是10亿，它每年都有一个亿的净利润（不考虑增加），它的内在价值值多少钱？
段永平：呵呵，这是个二元一次方程，解不了，条件不够。
相当于问我x+y=5，x=？。
还是那句话，我认为价值投资是个思路而不是个算法。
网友：段老师， 看了那么多你投资股票的案例，我觉得您的运气真好，能一直找到那么低估的股票。 巴菲特 买那么多股票，其实都关注了很多年，小时候送过华盛顿邮报，喝过可口可乐并一直关注，年轻时参观过 Geico保险公司，可能也送过前妻好时巧克力，都是和生活相关好多年，而您碰到这么多 好股票都是机缘巧合？还是您也有个投资团队，在关注着世界上所有被低估的股票呢？ 作为我们普通投资者，是否要建立信息网去搜寻并关注被大大低估的股票呢？
段永平：我从来没有特意去寻找过。只要你平时关注，时间长了就会有机会的。大多数人当机会真的来时可能会错过，我觉得只能靠平时的积累去抓住了。
网友：你英语怎么那么流利,你能跟Waren Buffet直接对话不需要翻译,真佩服你。你的英文是在国内学的还是来美国之后才开始学习的,有什么秘诀分享一下,我英文一塌糊涂.在这边就只能通过Adult School学习.呵呵.........不好意思呀,我竟然向您请教这方面的问题而不是投资。
段永平：他叫Warren Buffett。
我的英语也不好，投资交流凑合吧。
语言没啥诀窍，关键是你能花多少时间和心思学。别的东西好像也差不多，没啥特别的诀窍。
网友：阿段，去年我们家的那个放弃上海去了深圳和阿魏一起干，多少受了一点你的影响，不只是在做企业和做投资上。（选择对的事情做）。这个月惊讶地发现你坚持写博客了，以你每个小时至少几十万的身价，却甘愿花时间和精力为大家答疑解惑，分享着你的经验和教训，让我们感受到你的善良、平和与宽容。现在趁着你最近还有兴趣写博客时借这个平台说声谢谢。 象你们这些睿智的大师分享着一些精神层面的东西，其实就是在推动社会进步。
段永平：呵呵，又接了顶“大师”的帽子，好重。（一笑:好幽默哈😄）
能和大家在这分享经验和教训，对我也是一种帮助，同时也是一个反省的好办法。至于每小时几十万的身价，呵呵，谁封的啊，不要搞得我以后有压力啊。以后打场球就花几百万，这日子有点不会过了。反正我赚钱早晚也都是拿去捐的，如果在这能帮到人也一样。
向你家的那个问个好。
网友：段老板您好！非常敬佩您！您是大小老板们学习的好榜样！请问段老板：到现在为止，伴随您的是烦恼多还是快乐多?您过的幸福们？
段永平：人无远虑必有近忧，总是有些烦恼的。不过总的来讲，我还是挺开心的。
网友：请问评估股票的内在价值有特定的标准或公式吗？如何把握价值被高估多少的股票应该出售呢？
段永平：好像没有公式。
网友：哈哈~~!谢谢您的回答,您应该在美国国内现在.以后有投资方面的问题再请教.对了,你那期节目很不错,几乎完美,回答几乎没有什么不足的.向您致敬了,Haveagoodday!
段永平：u2（一笑:好幽默哈😄）
网友：段先生：一直很敬佩您，请问您现在花在企业上的时间占多大比例呢？我自己做了5年的企业，也有些积累，很想向您学习这种举重若轻的感觉，学习价值投资。。。。。。。。
我们这些段米应该叫丝缎最合适吧！！
段永平：呵呵，要慢慢来，不会一天学会的。
网友：呵呵，段总！我想问你哥问题，为什么不继续在中国生活呢？
段永平：呵呵，国内小孩作业太多了可能是个很重要的原因。
网友：段总，像MP3和MP4的耳塞特别容易坏，你们知道这个问题或者解决这个问题了吗？
段永平：我不知道但会马上转告。