5月16日，马斯克远程参加All-In播客节目组织的“All-In峰会”。本视频和帖子是这个约90分钟的访谈的下半部分，总长约38分钟，字数约1万。上半部分请戳这里。
这部分的访谈话题包括：核能和太阳能的取舍，得州超级工厂和特斯拉的创新，经济衰退和通货膨胀，美国的移民政策，来自中国的竞争。
视频源：All-In Podcast
翻译和字幕：瓦砾村夫
简单介绍台上四位，都是投资人，从左往右：
Jason Calacanis（主持人）
天使投资人，Uber和Robinhood的早期支持者，马斯克的长期朋友和粉丝，有兴趣参与推特私有化进程。
Chamath Palihapitiya
斯里兰卡裔加拿大风险投资人，Social Capital创始人。曾是特斯拉投资人。
David Sacks
Craft的联合创始人和合伙人。早期加入Confinity公司，后与老马的公司X.Com合并（后为PalPal）。
David Friedberg
The Climate Corporation公司的CEO。
时间戳
00:15 核聚变
05:42 低生育率问题
10:10 得州超级工厂
15:45 加州的问题
17:33 经济衰退
23:50 美国的移民政策
28:56 通货膨胀，货币的本质
33:12 来自中国的竞争
36:34 公司存在的意义
翻译全文
一 核能和太阳能，人口出生率
David Friedberg：埃隆，不好意思，切换话题。
考虑到去火星的重要性，与解决地球上的关键能源和气候变化问题，显然，特斯拉的努力是与可持续能源有关的。
我认为，追溯到20世纪50年代，就有围绕等离子体、核聚变的工程设计，或者基于核聚变的系统，发展成为了这些等离子体系统，成为了这些托卡马克系统。每个十年，都会说，嘿，下一个十年我们将拥有这项技术。
你对等离子体核聚变系统的看法是什么？我们能在本世纪，本年代拥有核聚变能源吗？它是不是能产出无限的能源，让电力生产增加一万倍，电的价格下降一万倍？
如果能的话，这个世界会是什么样子？我的问题是，这个技术现实吗？什么时候发生？如果发生了，对世界的影响是什么？
埃隆：我会回答这个问题，但让我指出，实际的问题是什么。
如果问题是，有可能解决核聚变能源问题吗？百分百能，绝对绝对绝对绝对可以。
而且，塔卡马克方式，这基本上就是一个甜甜圈，用电磁铁来控制等离子体。解决这个问题的方法，是简单地扩大托卡马克的规模。核聚变在很大程度上是一个规模化问题，你想让表面体积比最小化。
当扩大托卡马克的规模时，表面体积比会降低。这意味着相对于表面积，体积会增加，你基本上可以在中心有一个热区，那是相对远离墙壁的地方，你可以有更大的热区。
在我看来，问题不在于核聚变是否可行，而在于，它在经济上是否可行，以及与其他方案相比，它有没有竞争力。我认为，核聚变的经济可行性是一个更大的问题。
我认为答案可能是，核聚变在经济上没有竞争力。我想说，它在经济上的竞争力可能要低一个数量级
美国圣地亚哥的通用原子公司运营的实验性托卡马克核聚变反应堆，自20世纪80年代末建成以来，一直用于研究使用。典型的环形反应室由石墨包覆，以帮助抵御极端高温。源：维基百科
David Friedberg：问题出在哪里？是材料方面的问题，还是经济方面的问题？
埃隆：你不能只使用普通的氢，你需要使用氘和氚，这些氢的不常见形式，氦-3，也有一些其他类型的核聚变。但是这种原材料不多，很难获得。
首先你必须获得原材料，这些原材料很昂贵。然后，这不仅仅是生成能量的问题，我们还必须把这些能量变成可用的电力。你不能只是获得一个很热的东西，好吧？这个很热的东西必须转化为可用的电力。
这会带来一些问题，这很关键。会出现很多问题，从生成热量，到转换成电力，你会碰到一些很困难的，维护聚变反应堆的问题。而且，核聚变应该与替代方案进行比较。
我认为，具有压倒性优势的可持续能源替代方案，包括太阳能，风能，地热，水力，以及一部分潮汐能，但主要是太阳能和风能。
你可以问，为什么还要在地球上生成核聚变，当天空中已经有一个巨大的核聚变反应堆，工作良好，无需维护？而且它每天都会出现，它是免费的。
David：但是埃隆，使用太阳能和其他可再生资源，我们的电力生产能不能扩大100倍，1000倍？
埃隆：可以的，用太阳能为全美国供电，你需要的面积很小。你只需要美国国内一百英里乘一百英里的面积，而这显然不需要在同一个地方，就可以为全美国供电。
只需要得克萨斯州或犹他州的一个小角落，就可以给全国供电。只使用太阳能，你的电力供给就可能可以增加十倍，而无需任何拆迁。在美国国内，支撑十倍于美国经济的体量，只使用土地。
如果扩展到水域，因为地球上70%是水，你可以说，好的，现在我们可能可以有一个文明，能源消耗量百倍于目前水平。
David Friedberg：我的问题后半部分，这会变成什么样子呢？
一个能源成本只有今天的百分之一的世界，拥有百倍于目前的能源生产能力，文明会有什么变化？我们所做的事情会发生变化吗？我们所能看到最显著的变化是什么？
埃隆：由于几乎全球性的的低生育率，文明的发展不会带来人口一个数量级的增长。我们目前正朝着人口减少的方向发展，世界各个国家几乎都是如此。
看起来，只要实现了城市化，教育超过一定水平，收入超过一定水平，出生率就会急剧下降。国家变得更富裕，人们的出生率却急剧下降。
这有点违反直觉。因为人们会说，养育孩子太贵了。但并非如此，人们越富裕，孩子就越少，受教育程度越高，孩子就越少。这正好相反。
我不知道谁来使用所有的能源，除非出生率有重大变化。或者除非我们进入一个面向机器人的经济，这也是有可能的。如果我们有大量汽车形式的四轮机器人和人形机器人，那么你肯定会看到，也许会有一个数量级的能源需求。但这并不是来自于人类，除非人类的出生率发生重大变化。
顺便说一下，这是我认为目前对文明最大的威胁。
Chamath：为什么人们在变得更富裕时，就会做出这些决定？
是他们变得更自私了吗？还是说他们有更多的事情要做，他们可以花更多的钱在自己身上？
他们说，你知道吗，我不想拥有一个大家庭，我想去科切拉音乐节。
科切拉：每年在加州Indio的沙漠里举办的音乐节
埃隆：是的，这是一种奇怪的思想病毒。有些人认为，少生孩子对环境更有利。这简直是胡说八道，环境不会有问题的。即使我们把人类数量扩大一倍，环境也不会有问题。我非常了解环境问题。
我们不能让人类文明萎缩消亡。日本的数据处于领先地位，日本的人口去年减少了60万人，他们的出生率达到了历史低点，这很糟糕。
我认为其中的一个因素是，很多人都认为生孩子对环境不利。我想说清楚，不是的。这是维持文明的必要条件，至少需要维持我们的当前数量。我们不一定需要急剧增长，但至少也不要让我们逐渐消亡，直到文明终结，我们穿着成人尿布，低声啜泣。
我们不希望文明终结于成人尿布和啜泣，那太糟糕了。
Jason：那太糟糕了，我们讨论过这个。
我在日本的时候，有两个人告诉我，“我认为把人类带到这个世界上是不道德的。”人们对未来感到悲伤。这有点疯狂，世界很棒，生活很美好。
埃隆：我听过很多次，“我怎么能把孩子带到这个可怕的世界上来呢？”
我说，你读过历史吗？因为，让我告诉你，以前的情况糟糕的多，好吧？
二 得州超级工厂，特斯拉的创新
Jason：现在是个好时机，现在是个出生的好时机。
嗨听着，我知道你超级忙，但我想问问关于搬到得州的事，因为我一直在想奥斯汀的问题。
加州，我不知道。。。有位参议员让你滚，“去死吧，我们这里不需要你。”
埃隆：是的，事实上，好几位参议员都这么说过。
Jason：这似乎正在变成一种趋势。
但特斯拉超级工厂，几周前我在奥斯汀参观过，它我见过的最鼓舞人心的东西之一。我不知道它的建造花了几个月。你们花了多长时间建造这艘无畏舰？然后，在加州加文·纽森的领导下，要花多少时间来建造这个东西？
埃隆：我们建造了得州超级工厂，它是北美最大的工厂。我想，可能是全世界最大的工厂。
它有三座五角大楼那么大，你可以体验一下它的规模。这真是大得吓人，大的有点奇怪了。
Jason：我尝试在里面找到你。我开车到处找，花了大约45分钟才找到你。
埃隆：你得打电话，你不能在楼里面找人，你得打他们的手机，然后问，你在哪里。
这座建筑长度不到一英里，我们计划扩建，它的长度会达到一英里。大约四分之一英里宽，八十英尺高，它大得离谱。
得州超级工厂长1166米，竖起来超过哈利法塔
当你考虑到制造业的情况，真正定义制造业的竞争力的，是规模经济和技术。因此，如果你在技术上最大限度地提升顶尖水平，如果你最大限度地扩大规模到顶尖水平，这显然将是最有竞争力的情况。这就是为什么它们建造得如此巨大。
得州超级工厂的产线从电池原材料开始。基本上，把汽车电池的原材料送进工厂，组成电池电芯，然后是电池组，生产电机。
我们还引入了一项重大创新，把汽车的前三分之一和后三分之一车身作为一个整体来铸造。这个想法其实是从玩具中获得的。
因为我说，他们是如何生产玩具的，那些玩具很便宜？它们是压铸出来的。
我就说，能造一台这么大的压铸机吗？他们就说，从来没人造过。
我就说，我们是不是破坏了物理规律？没有。
好吧，让我们问问。世界上有六家主要的压铸机供应商，其中五家说不行，另外第六家说有可能。
我说，我把这个回答看作是可以。
Jason：你原本想在Model 3上就这么干，但时间太紧张了，是吧？而现在，基本搞定了。
埃隆：这个设计的确部分源于Model 3，它在很多方面都是一款很棒的车。但因为前后车身的低效设计，我们被公正的批评了。
比如桑迪·门罗，我认为从工程的角度看，他真的很优秀。他的确是一位非常公正的批评家，他鞭打我们的电池设计。
Jason：他把车拆开了，一块一块地告诉你，为什么你们很糟糕。然后是Model Y，他告诉你，为什么你们真棒。
埃隆：是的，他拆了车，并准确地告诉我们，为什么我们很糟糕，而且他是正确的。然后我就说，这真是太尴尬了。
他对车的其他部分很满意，唯独对车身设计不满。我想，好吧，这是一个非常难以生产的部分，它是由120个不同的部件，不同的金属连接在一起的，而且还有电化学腐蚀的挑战，这是非常难以做到的。
一次压铸成型，那就是一个部件，120个部件变成了1个。Model Y的车身车间，特别是新的车间，因为对前车身和后车身进行压铸，车间比Model 3的要小60%，这很重要。除了那些显而易见的东西之外，特斯拉还有很多创新。
说回来，为了加文·纽森的公平起见，如果你用枪指着加文的头，然后说，我们需要现在就开始在加州建造这座工厂，他也不能这么做。因为在加州，有那么多的监管机构，那么多的诉讼律师，想要阻止你做任何事情。即使你是州长，你也无法完成这件事。
加州曾经是一个充满机会的地方，它是一个美丽的州，我喜欢住在那里。我还是会在加州花很多时间，尽管每次我去那里... 的确，我去那里的每一天，我的税啊...
桑迪·门罗，今年2月份又拆解了一辆Model S Plaid，图为Plaid的电机
Jason：以天为单位计算的大额税单。
埃隆：我在加州工作，平均每天的费用之高，让人大跌眼镜，不过我还是会这么做。
但加州已经从一个充满机会的地方，变成了重税、过度监管和诉讼之地。这不是一个好情况，真的需要对加州进行一次认真的清理了。
Jason：完成奥斯汀超级工厂的建设花了几个月？一年半，两年？
埃隆：是的，18个月的时间，建造了一座三个五角大楼大小的建筑。基本上，如果放在加州，需要的时间是无限长？
埃隆：我们可能还在为获得许可而努力。。。我没有夸大其词，我们可能还在为获得许可而努力。
David Friedberg：什么是更好的政府模式？
几乎所有的政府，都会逐渐增加复杂性和规模，专制政府是正确的模式吗？
我们如何解决这个问题？比方说你去火星，或者比方说，你必须修复加州的问题。加州是不是无可救药了，有解救的良方吗？你如何建立一个更好的模型，才不会导致这种特殊的复杂度增加的情况出现，而最终扼杀人民？
埃隆：我认为，最终，加州的人民肯定会感到厌倦，并要求作出改变。这是必须会发生的事情。
共和党在加州获胜的可能性必须高于零。如果每次都是民主党获胜，就会是现在这样。问题在于，目前擅自改动选区的问题，基本上就是把人民当成了绵羊，这很可怕。
在加州发生的事情是令人震惊的。加州的民主党在参众两院拥有超级多数席位，民主党在加州的势力，州长，还有其他一切。任何一个政党，会怎么回应人民，如果他们的选举保证获胜的话？
这是个一党制的州。我不是说，你每次都要选共和党人。但如果是永远不选，你就会让加州成为一党制的州。他们将不再回应人民，而只对那些资助他们政治活动的人做出回应。
Jason：把埃隆陈述的这30秒剪下来，在电视上反复播出。
你继续，Sacks。
三 经济衰退
David Sacks：埃隆，切换话题到经济。
我们看到了，第一季度GDP意料负增长1.4%的报告。利率一直在上升，这增加了消费者的支出，贷款成本，等等。我们已经有了一次股票市场的调整，很多成长股，软件股崩了。
以你的地位，你的数据来看，你认为目前的经济走向如何？我们已经在经济衰退中了吗，还是说这只是一种风险？你如何评估我们目前的经济状况？
埃隆：嗯，预测经济，预测宏观经济总是很困难的，提供概率预测也很难。但讽刺的是，我去年就这么干了，人们问我对经济有何看法？我说，我认为我们可能在2022年春天进入经济衰退。
老马去年12月预测了今年可能出现的经济衰退
Jason：准确命中。
埃隆：关键是，经济衰退不一定是坏事，我已经经历过几次了。
通常发生的情况是，如果一个繁荣期持续时间过长，就会出现资本的错配。基本上，傻子也能被飞来横财击中，任何愚蠢的项目都能拉到钱。我相信，你们都看到过这样的情况。
在某些时候，它就会失控，会发生人力资本的错配。人们做着一些愚蠢的，对他们的人类同伴没有用的事情。然后这些公司，需要施行某种“经济灌肠”，让每个人都在自己的座位上坐立不安。
Jason：对不起，我只是在想象这个画面，“经济灌肠”。
埃隆：好好听，这个词还是押韵的。
Jason：这一切终将过去。
埃隆：这一切终将过去。
最终，经济灌肠会发挥其作用，它清理了整个管道。那些扯淡的公司破产了，而那些生产有用产品的公司就会繁荣起来。
但这里有一个经验教训，如果有人在生产有用的产品，创办了一家合理的公司，请确保你没有游走在资金的极限边缘。需要有一些资本储备，以度过非理性的时期。
因为在过去，当出现经济衰退的时候，令人惊讶的是，它就像电灯开关一样，形势瞬间翻转。
David，你还记得贝宝前身那段时间的经济衰退吗？我们在2000年3月，筹集了1亿美元的资金。资金的供应是如此充足，我们有很多风险投资人，甚至连条款都没有，就把钱汇入我们的账户。
他们好像是搜到了我们的银行账户，然后把钱汇进去。而我们问，这钱是哪来的？哦。。。
2000年3月，资金火热。然后，2000年4月，市场进入自由落体状态，从一开始的募资不在话下，变成甚至很好的公司都无法筹集资金，就在一个月内。
很重要的是，要记住贝宝在2000年几乎破产，离破产相当接近。但幸运的是，我们在2000年3月筹集了1亿美元的资金。没有这笔资金，基本上就游戏结束了。
而我们也似乎预见到了它的到来，所以我们在三周内就完成了X.Com和Confinity的合并，并筹集了1亿美元的资金。因为我们都在想，哦？这是怎么回事？我们看到，这一切很快就会到来。然后一个月后，那基本上就是一场恶梦。
总之，重要的是要确保，如果你是一家健康的公司，你得有一些资金来度过难关。然后，关注你的成本。
如果这是一场经济衰退，相比之下，看起来的确更像是经济衰退。我并不是说它就是，但很可能是。那么就关注你的现金流，并尽快获得正向现金流。但我认为我们可能正处于经济衰退中，而且经济衰退会越来越严重。
这些问题总会过去，然后又会是繁荣的时代。这个艰难的过程可能需要大概一年的时间，修正过程可能需要12到18个月。你们怎么看？
Jason：David，你的感觉呢？
David Sacks：是的，感觉已经开始了，今年早些时候经济开始放缓。
技术上来讲，我想我们需要两个季度的负增长才算进入经济衰退，但感觉我们已经在经济衰退之中了，感觉已经开始了。
增长型股票，我们所投资的软件企业，是煤矿中的金丝雀，有很多死去的金丝雀。
埃隆：它没有死，它只是在打盹。
Jason：它在打盹，醒一醒，小鸟~
埃隆：它只是吓呆了，它只是吓呆了一小会儿，它会好起来的。
这让我想起了那只鹦鹉，小品《死鹦鹉》，蒙提·派森的作品。“这只鹦鹉对峡湾地区念念不忘。”
四 移民政策
Jason：埃隆，总结下，我们在这里讨论了很多话题。你非常慷慨的分享了很多时间给我们，谢谢你。
在过去的几年里，很多人都在谈论美国的例外论。也许这个国家已经风光不再，而我们看到你正从事的工作，也看到这个伟大国家的其他人正在从事的工作，以及我们对于未来的争论。
是的，中国正在展开漂亮的攻势。但似乎，美国仍在产出一些世界上有史以来最伟大的公司，一些最伟大的创新。
你对美国和我们的未来有什么想法？我们需要什么来保持这个国家的发展，保住这个希望的灯塔？
我们五个人中有四个不是在这里出生的，你们中的两个人来自南非。
Chamath：不，你们中的三个。
Jason：你们中的三个来自南非，一个来自加拿大。
Chamath：不，我来自斯里兰卡。
Jason：来自斯里兰卡，途经加拿大。
Chamath：途经加拿大。他也是经过加拿大来的（译注：指老马）。
Jason：我知道，看起来是个方法。
All-In峰会，台上的四位投资人，左2Chamath出生于斯里兰卡，右2David Sacks，右1David Friedberg，以及远程接入的老马，都出生于南非。
Chamath：加拿大是一个门户。
Jason：它是一个门户。
我在这里暗示了答案，但我们的移民政策确实太疯狂了。也许我们需要继续招募一些很棒的个体。
我在这里和你一起分享这个舞台，我们需要继续把很棒的人带到这个国家来。为什么我们不能有这个概念，移民问题的本质，是人才招募。
埃隆：当然，我认为这非常重要，美国是全世界最好的人才的目的地。
你可以把这想成一支职业运动队。如果你想赢得联赛，你希望你的团队中有最好的球员。显然，有很多非常有才华的人出生在美国，但如果你能在球队中加入一些来自国外的王牌球员，你就会赢得联赛。
问题是，这些王牌球员实际上也想为你的球队效劳，他们不想和你竞争，他们想成为美国队的一员。而现实情况是，我们必须推开他们，避免他们加入美国队，这太疯狂了。
如果有一些王牌球员，能决定比赛的胜负，我们就应该招募他们，就像你招募一个篮球或足球的明星球员一样。这就是我们应该做的，积极招募。
如果你是一家想要获得成功的公司，你得积极招募最好的人才，这就是获胜的方式。如果这种情况不再发生，美国将不再赢得胜利。
Jason：我们的连续两届政府，拜登和特朗普，他们不想让具有最好的想法、最有才华的人进入这个国家。这绝对是疯狂的。
埃隆：我认为现实是，任何想要努力工作，做有意义的事情的人，我们希望他们来到美国。不仅仅是那些智力超群的人，而是任何有高度工作热情的人。不管他们来自于墨西哥，或者来自于欧洲或中国，任何地方。如果他们想要来到这里，并努力工作，贡献大于索取，那太好了，这根本就不是个问题。
Chamath：你是否对拜登和特朗普在这方面的相似性感到失望？
也许你会预期特朗普做到这一点，因为这是他当选的一种说辞。但其实拜登也并没有翻转剧本，说，好吧，我们要进行180度的大转变，他还是保持原样。事实上，这真的很令人惊讶。
埃隆：说心里话，很难说拜登究竟在做什么。
Jason：就像《老板度假去》（译注：一部喜剧电影）
埃隆：真正的总统，是那个控制提词器的人。通往权力的道路，就是通往提词器的道路，因为这份工作，就是照着提词器念台词。
我觉得，如果有人不小心靠在提词器上的话，那就会像新闻主播一样，发表的演讲内容就会像“qqq”，“asdf123”这样。
Jason：对于拜登，公正的说，他打的瞌睡比他需要的少多了。
埃隆：很难看到真正完成了什么工作，我是说，这届政府似乎没干成多少事情。特朗普政府，撇开特朗普不谈，政府里有很多人都能有效地完成工作。但这届政府似乎并没有动力把事情干成，这是我的印象。
我们肯定需要修正移民政策。我们有新冠疫情，这是个问题。我想，这可能是问题没有得到解决的一个原因。但现在，我们已经继续前进了。因此，让我们确保美国能获得强大的人才。
我真正想说的是，我们需要广泛的人才，任何想要努力工作的人，为经济做出的贡献大于索取的人。我们需要这么做，才能让美国社会变得更强大、更美好。
五 通货膨胀
Chamath：埃隆，你有没有看到杰夫·贝佐斯与拜登的来回推文对话？拜登说到了通货膨胀，但他又将其与对公司征税联系起来。而贝索斯说，这是错误的信息，虚假的信息。这来来往往的对话，你怎么看？
埃隆：通货膨胀的明显原因，是政府印制了大量的货币，这很显然。
政府不可能发行远超收入的钞票，而又不出现通货膨胀，货币流通的速度保持不变。除非货币的流通速度发生变化，但是联邦政府发行的钞票，他们从来没有重新平衡过，这实际上是创造了更多的美元。
如果有更多的美元被创造出来，那么经济中产出的商品和服务就会增加，然后就有了通货膨胀。同样，货币流通的速度保持不变。这并不十分复杂。
如果政府可以发行大量的货币，而赤字并不重要，那我们为什么不直接把赤字扩大100倍呢?
答案是你不能，因为这会让美元变成一文不值。不同的国家已经多次尝试过这个实验。这并不是说，哦，我想知道这样做会发生什么。你看过委内瑞拉吗？委内瑞拉的穷人，被他们的政府粗暴地对待。
显然，你不能简单地发行货币，这一点非常重要。真正的经济，是商品和服务的产出，不是货币。真正的经济是商品和服务的产出。
任何称之为货币的东西，都是方便地交换商品和服务的一种方式，而不需要以物易物，而且还可以在时间上转移义务。这就是需要存在这个叫做货币的东西的两个原因。
它实际上是一个数据库。货币是一个用于劳动力分配的信息系统，用于商品和服务的交换，以及在时间上的转移。基本上你可以将信息理论应用于货币。我认为，这有助于解释为什么某种行为比另一种更好。
就像互联网连接，你需要高带宽，低延迟和低抖动的连接，不掉包，系统中没有大量的错误。对于货币来说，也是如此。
我们说，贝宝到底做了什么？它帮助提升了带宽，即货币流动的速度，而不是来回邮寄支票，令人惊讶的是，2000年时人们就是这样做的。你现在可以进行实时的货币交换，你现在可以立即运送你的货物，而不是邮寄支票，等待银行清算支票。
贝宝，或之前的X.com的主要贡献，狭义的支付方式，广义的金融，都是通过批处理，运行在大型机的异质COBAL数据库上的。而采用单一的，安全的，不基于批处理的实时系统，从信息的角度看，将是更有效的。最终，所有由银行运营的批处理COBAL大型机将不复存在。
六 来自中国的竞争
Jason：你在中国花费的时间和打造的商业，几乎比任何人都多。苹果可能是我能想到的唯一一家可能开辟了更大空间的公司，但我不确定这一点。
你在中国学到了什么，什么是你在那里开厂并交付汽车之前并不了解的？作为美国人，我们应该对中国了解些什么？我们应该如何看待中国，看待和他们的关系？因为我们并没有在那里花费时间。
埃隆：当然。我想说，首先，中国不是一个单一体。并不是所有事情都由中国政府主导，中国有很多商业团体在国内激烈竞争。
也许最重要的是，中国有大量努力工作的聪明人。他们想取得进步，想把事情做好，他们既不自满，也不自以为是，他们想把事情做好，想为自己创造更好的生活。
关于中国，我们将会看到，对于所有活着的人来说，我们将第一次看到，一个经济体，规模将是美国的两倍，可能是美国的三倍。生活在这样的世界里，将会非常奇怪。
我们最好停止美国的内耗，别再打自己的脸了。因为有太多的美国人在打自己的脸了，太愚蠢了。想一想，嗨，我们必须要有竞争力。街上来了个新的仔，块头是我们的两三倍大。我们最好加快努力，停止内耗。
2021年各国GDP一览
数据源：IMF 图片源：visualcapitalist.com
Chamath：是不是等我们被打败了，才更容易停止内耗？还是你认为，有什么办法能让我们统一政治和商业的行为？还是说，除非我们意识到我们已经输了，否则这一切不会发生？
David Friedberg：还是说，我们需要一场战争？
埃隆：当然，我们不需要战争。
而经济上的竞争，一定会让人们大吃一惊，当他们意识到，他们必须保持多大的竞争力，才能和中国的公司抗衡。这是非常困难的。特斯拉是有竞争力的。但特斯拉有竞争力，是因为我们在中国有一个很棒的团队。
Chamath：你的特斯拉中国员工，是不是比非中国员工的工作热情更高，更努力？以至于你发现他们基本上是两家不同的公司？
埃隆：在世界任何地方，特斯拉的工作热情都遥遥领先。特斯拉美国的工作热情，我认为大大超过任何其他汽车公司，或任何我所知道的大型制造公司。
特斯拉在美国确实有很高的工作热情。但是，完全坦率地说，总的来说，特斯拉中国团队的工作热情超越他们。我认为，这是客观事实。
这并不是说，特斯拉美国没有很多勤奋的人，当然有。但就平均而言，中国的工作热情更高。这只是表达事实而已。
Chamath：如果你是一家美国公司的CEO，你如何平衡管理公司内部的所有政治派别？
你可能看到了，与迪斯尼公司有关的骚动和争论，他们发生的事情，以及持续在发生的事情，在他们的员工和政府之间发生的事情，等等。
你有什么建议吗，你会怎么告诉那些年轻的CEO们，关于如何处理这些问题，如何做出这些决定？你处理这些问题时的态度是什么？这些在公司每天都需要面对的，和工作无关的问题。
迪斯尼公司因性别分明的动画角色在这个“觉醒”的时代陷入了困境。
3月28日，迪斯尼总裁凯莉·伯克誓言，将在今年年底前，将其作品中至少50%的角色设计为代表少数族裔群体和LGBTQ性少数派群体。
埃隆：我不是很理解你的意思。
Chamath：不管是政治正确，还是对于政治观点的需求，需要在工作场所中解决这种不平衡。
你如何处理这个问题？你会给其他人提供什么样的建议？
埃隆：听着，公司的意义在于，为你的人类同伴提供有用的产品和服务，它不是政治集会场所。这就是公司的意义所在。我们不要忘了公司为什么要存在。
我要迟到了，我要去研究火箭了。
Jason：我们会放你去火星，稍后再见。女士们，先生们，埃隆·马斯克！
（以上）