@cofrmen 2012-03-28 14:36:54
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对你的观点非常不感冒。基本上对社会的认识，我们俩正好相反---尽管不排除你很多话有一定的见解，也许是合乎某一个层面的现实吧。
35年的发展，用PARTY内的话说，是摸着石头过河。但越过越险，越过越差劲，现在已经摸不着石头，马上要摸到鳄鱼了。
35年的发展，尤其是后20年，就是一部扯蛋史。我不怕喝茶，喝茶我也这样认为。
因为什么?第一是对民族文化缺乏总体反思，始终游离于世界主流文化之外。人类发展，只有唯一的一条康庄大道，没有第二条便捷小径。其实世界已经大同了，什么国情，民情的差别，根本不是本质问题，更不是放着康庄大道不走，非要在荒野中披荆斩棘开辟小道的借口。第二是执政阶层患有政权来源合法性焦虑症，以极速发展回避对合法性的追问和讨论。
还是想起那句话，太阳底下没有新鲜事。很多人用用清末，明末的历史来对照当今局面，会发现许多的相似。就是想想南宋的历史，也可以探讨出现下的社情国情脉络。南宋一朝，外敌环伺，国小民弱。朝廷采取平衡方略，对外妥协，对内镇压。秦桧作为双料间谍得到重用，岳飞，诛杀。宋朝，开启中国的犬儒时代，什么二程，理学，一直到今天，有所改变吗？迷信，权力，实力，依然是这个时代的审美标准。而秩序，自由，平等，依然在我们的视野之外。
经济的发展要靠制度性的保障，更需要把公正平等提前到经济的发展。缺乏制度建设，自由平等的文化建设，不可能有什么经济成果，绝对不可能！现在所有的数据，成果，我一概不感兴趣，也不喜欢研究。我只是凭简单的思维和直觉判断，那都是扯淡，糊弄着自己玩的。种下棵地瓜，却幻想开出美丽的花朵，世界上没有比这更可笑的事了。
朱总理哪年上台的忘了，但忘不了他的几大改革，分税制，开始了经济上的中央集权，经济的两元化，90年代前短暂的经济和思想相对自由时代匆忙结束。国进民退，房地产跃进，维稳，和历史比没有什么新鲜，新时代的平衡方略而已。一路发展下来，是不是有制造庄园主和和庄园奴隶的味道。看看数亿的农民工，看看数亿的城市贫民，看看数千万被数十年供楼款绑架的中产阶级，他们像不像是新的庄园奴隶？
所以还什么房子，我说去他妈的吧。还什么经济发展，也去他妈的吧。----我不是骂和我讨论的网友啊，也不是骂国家，我只是用这个口气在表达我对赞美的不满。
所以上面转贴的一个微博，有朋友问接下来会怎样，还能怎样？从分税制开始，国进民退，经济上的集权，必然会发生这样的情况。接下来也必然是维稳，平衡方略啊。
还有别幻想收复什么南海，什么岛什么岛，那绝不可能。也是平衡方略。
也别幻想房价涨啊跌的，一切为了维稳需要。如果涨快了影响到稳定，那就得跌。如果跌多了影响到庄园主的利益，那就得涨。就这么简单。
而且，炒房的弟兄，千万别以为手握几套房子就和庄园主站到一条战线了。你们不行，差远了。房子涨跌，都和你们无关，博不到什么利益的。山西那个100亿的民间富豪比炒房弟兄强多了，又怎么样，敢8000万嫁个闺女，太不识时务，以为自己是庄园主了么？等着倒霉吧，不花出个几十亿，就等着杀猪吧。
至于农民工的工资，建筑行业的农民工可能工资高了，值得那么激动吗？能代表什么吗？要我说什么也代表不了，我觉得他们的工资高了再正常不过了，甚至还可以更高，会更合理。而其他行业的农民工，工资如何，城市贫民，工资如何，自己到网络上查查，到大街上问问，别看新闻联播。
什么城市化，什么50%，什么欧美国家，日本已经走过的道路，更扯淡。我们这叫城市化吗？还不如说是城市郊区化，城市农村化，走的正好是相反的路子，逆城市化。
也可以叫沙漠化。经济空心，文化空心，产业空心，经融空心。政权都碎片化了。
鄙人近来很忙，国家也很忙。前几天好像大事出了不少，流言沸沸扬扬。忙完了泡壶茶，坐着看看光景儿。
缺乏制度性建设的经济发展，缺乏公平保障的经济成果，只能是昙花一现。甚至发展越快，成果越大越有害。对此所作出的任何赞美，都是不智，甚至邪恶。
@nshshg 2012-03-28 16:57:38
经济完蛋的可能性小，但是因为经济引起的社会矛盾，已经到了一个临界点，党群、医患、贫富、国企民企，有时候钻进牛角尖，真是感到惶恐不安。
和从政的系主任（后来的高官，和泽民、锦涛握手讨论过问题的）讨论这些，系主任基本是勃然怒：你怎么老是希望社会乱？！我每次也气得要死：我不是希望乱，我也是既得利益者，我是说，如果不正视这些问题，社会会乱的，那时候就不是改良的性质了。
说这些，是看到前面有人说，我党和政府始终知道自己在做什么，实际上不是的。他们的信息比我们全面，又有很多智囊团，看问题比我们更准确，但是，有时候，明白这些事情，和去推动这些事情两码事，还有就是能不能推得动，阿宝就是这样，所以我们看到的，还是维持的多，修修补补，得过且过。
从年龄上来说，我经历过文革后的改革。回过头来看，如果不是那个时候，经济已经到了崩溃的边缘，是不可能实行经济改革的。如果不是那些老人看到了文革的害处，是不可能进行了当时的政治改革动作的。
这些年经济发展迅猛，掩盖了很多社会问题。。。。。。。
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受教。谢谢。
汇丰刚刚公布了3月份中国PMI(采购经理人指数)预览值为48.1，创出4个月来新低。中国经济增速下滑引发市场强烈反应。A股市场煤炭、化工、有色等板块均出现不同程度下跌，港股也受其影响先扬后抑。
?? ?近日，一些央企内部发文通知全国各地分公司，不惜降价也务必要在今年7月前卖完手上所有存量房，猜测京城或许会在6、7月出台一些重磅型的调控政策，导致央企开始甩货快跑。建议民企对此要加强警戒。而中原地产华北区域董事总经理李文杰也判断说该消息基本属实。
中国快报社会：硬着陆了。前2月全国规模以上工业企业实现利润同比下降5.2%，央企实现利润同比下降10.9%，上周公布的3月份汇丰PMI初值意外回落到48.0，创近4个月以来的新低。
@cofrmen 2012-03-29 09:54:36
@丑得被罚款 2012-03-28 17:00:04
缺乏制度性建设的经济发展，缺乏公平保障的经济成果，只能是昙花一现。甚至发展越快，成果越大越有害。对此所作出的任何赞美，都是不智，甚至邪恶。
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貌似这句话30年前就有人说了
问题现实很打脸。......
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老兄的神经还真粗壮。现实抽在你脸上啪啪的，你却说是在打别人的脸。35年的经济崩溃过最少两次，都是靠不要脸的伎俩蒙混过关。问题积累到今天越来越不可收拾，政府债务，地方债务，银行坏帐，投资黑洞，现成的数据就摆在网上，非得贴上来给你看看？老兄信心满满，你却是给party想点办法啊，光嘴上呈英豪管什么用。
@cofrmen 2012-03-29 13:00:08
不要去扯什么现在中国工业不行科技不行
中国可以造出J-20 ，KKV，电磁炮，北斗，申威1600CPU………………，足以证明中国国的工业实力和科技实力。
中国的唯一对手是美国。
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咱不做梦了好不好？举全国之力，在某一个狭窄领域牛B一下，小如朝鲜也能做到，这不正牛皮哄哄发射卫星呢嘛。刚才你说老毛子，老毛子不也曾经重工业军工业很牛B过？可是事实证明这种不均衡的发达只能是跛足巨人，一推即倒。
@丝恋美容 2012-03-29 14:18:37
回复第1525楼(作者:@丑得被罚款 于 2012-03-29 11:22)
@cofrmen 2012-03-29 09:54:36
@丑得被罚款 2012-03-28……
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玩点技魉就能蒙混过关,那证明时候还早着呢.满清等到不要命的出现后都还拖了几十年.咱们都一屁民.......
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@cofrmen 2012-03-29 14:36:44
美联储量化宽松就叫王道？？？？
希腊国债减持就叫王道？？？？
冰岛投票全体赖账就叫王道？？？
美国下调法国的国家信用评级就叫王道？？？
怎么无法回答呢？？？？？
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不好意思，这个问题我真回答不了，超出我的能力范围，不敢不懂装懂。我希望你能详细谈谈你在这个问题的具体观点，也希望有别的能人也谈谈，以便朋友们学习。
但是咱们这儿，前几年每年经济增长10%左右，房地产价格平均大概每年增长30%左右，而房地产的比重在经济总量中占50%左右，扣除房价上涨因素，实际经济为负增长。
现在的经济模式、经济政策已经走到死胡同。刺激也好，调结构也好，都是饮鸩止渴。
08年，实际好多地方政府在财政上已经破产，4万亿于是不得已而为之，否则当年就玩完。这样苟延残喘，拖了四年到今天，问题没有消失，玩得更大了。
哥们举了些美国，希腊，冰岛，法国的例子，我不知道是不是在说我们的问题都赖外国？国际因素？这样就太无聊了，希望我只是一个误会。
另外，如果说美国希腊等在赖账，他们倒颇象在赖“外国人”的帐，本国人倒活蹦乱跳，福利照发，还有力气游行示威。咱们呢，通货膨胀到这个程度，芸豆都6块一斤，辣椒7块一斤了，这赖得可都是自己国民的帐，所以比你说的美国希腊不要脸多了。是非常不要脸。
@cofrmen 2012-03-29 12:29:36
啥叫不要脸的伎俩蒙混过关…………
美联储量化宽松就叫要脸？？？
希腊国债减持就叫要脸？？？？
冰岛投票全体赖账就叫要脸？？？
美国下调法国的国家信用评级就叫要脸？？？......
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如果说不要脸，人家是在国际上不要脸。在自己家，要脸得紧呢，给国民稍微削减点福利，都舍不得。TG正好相反，国际上要脸得紧，救完美国救欧洲，做负责任大锅。在自己家，就反而不那么要脸了。
@cofrmen 2012-03-29 15:52:10
科大的EAST，2010年试验结果中，有个60倍能量约束时间的H模6.4秒的非常核心的数据，科大结论是国际领先。这个数据在09年论文里，H模的能量约束时间在其他国外装置里最高的似乎才只有2倍。这个60倍，在我理解就是EAST能维持一个状态，在那个状态下，微波加热的等离子体，理论输出能量是输入能量的60倍，EAST维持了这个状态长达6.4秒。这可能意味着在EAST上湍流散热的问题已经根本上得到解...........
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这个，兄弟我实在不懂。但如真如此厉害，我也高兴。谁不希望祖国蒸蒸日上呢，啪啪啪鼓个掌。
@丝恋美容 2012-03-29 14:18:37
玩点技魉就能蒙混过关,那证明时候还早着呢.满清等到不要命的出现后都还拖了几十年.咱们都一屁民.......
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不能这么看。以前几十年才需要走完的历史，现在几年就够了。网络时代，民不可愚，历史进程加快了。
@nshshg 2012-03-29 16:26:02
好吧，好吧，我也再来说说看。
看热闹的还怕事情大不成，贴主别嫌我们占你的地方扯外话题就行。
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很高兴！嘿嘿
@疙瘩大头 2012-03-29 17:02:45
有意思啊，楼主98年的时候年薪5W，2005年的时候才3000多的月薪？
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是啊！没什么奇怪。人生就是这样。否则活着多没意思。
好玩的事情还不止这一件呢。可惜楼歪了，不愿讲了。
@137890 2012-03-29 16:18:00
无论楼主说的是否属实，但这短短数十年的时间，房价的变化可以说是直线飙升！家对于中国人的特有意义，但是在家这个重要组成部分——房子，已成为人人痛心的事情。面对如此无语的房价我们该何去何从？？？？？？
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没什么的，无所谓，别把一套房子放在心上。
昨晚老婆说，是不是该买套房子啦？
我说，房子只是一个家的物理所在。关键是精神所在要解决好。先学会在租来的房子里生活，再买一个也不迟。
@丑得被罚款 2012-03-29 16:05:22
@丝恋美容 2012-03-29 14:18:37
玩点技魉就能蒙混过关,那证明时候还早着呢.满清等到不要命的出现后都还拖了几十年.咱们都一屁民.......
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不能这么看。以前几十年才需要走完的历史，现在几年就够了。网络时代，民不可愚，历史进程加快了。
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@丝恋美容 2012-03-29 17:48:14
千万别想当然了,经济走得越快,政治就越稳定,实际这30年来,ZF一直在做的就是这个事情,做增量保持均量.目前看只要增量不止,屁民也就过过嘴隐.即使经济发展到一定程度,增量减缓.按民以食为天的古训看,ZF也远未达到崩溃的标准.所以我一直觉得现代社会经济问题触动政治问题解决条件越来越不成熟,政治问题的解决可能更多的依赖于文化或者民众思想的进步.
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世界上从来没有便宜事。通过经济发展掩盖政治上的跛足，这个谁也看出来了。问题会越拖越大，最后来个总算账，对屁民和高贵的民都不是幸事。读读历史，今天并没有什么特殊。
专制的下场从来都是突然崩溃，连统治者都不能预料。
@ALBERTLI88 2012-03-29 19:17:03
我有一段读哲学，索罗斯的，主要思想就是我们看待事物都是有偏差的，尤其建立在意识上的体制、制度这些，任何体制都有缺陷，关键是纠正偏差，不断修正。@cofrmen的语言虽然很极端，但代表部分由于房价上涨获益的人群。虽然我的观点没有变，但做了一些修正。房价不会一蹶不振，4年后会起来的。楼主还是抓住楼市调整的机会，比如跌50%，入市吧。因为中国农民根深蒂固的买房情结不会突然消退的。不过目前还可以等待，......
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哈哈。好，听人劝，吃饱饭。下跌50%，我就买。不过这个东西看心情，也许过几天我就买了，因为近来发现家里东西越来越多，租来的房子不好意思在里面赵强穿壁弄些储物空间，有些郁闷。
还是尽量淡化一下“拥有”一套房子的心情。过几天背上包出去驴游一番吧。
@丝恋美容 2012-03-29 18:59:51
1.中国经济崩溃一定会发生在政治崩溃或者改良不当之后.
2.只要中国经济不崩溃政治就一定不会崩溃.......
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你跟我弯弯绕呢。这不就是说永远不崩溃嘛，嘿嘿。
另外，外力一定会干涉。广交朋友无济于事。
@cofrmen 2012-03-29 21:19:35
你老太有观察力，一年过手3000个项目
3000/365/24=0.3
日呀………………如果你7X24小时的过项目，平均3小时过一个………………
大牛呀你
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你钻牛角尖了。过项目，也不一定说的就是自己一个个审批。在系统里进行列表处理的方式，也可以叫过。年底集中统计一下科研成果，也可以叫过。
退一步讲，就算别人错了，那也不代表你就对了。兄弟不要动不动就激动。还是多关注和思考大家的观点，就像大家对待你的观点一样。