[经验交流]房奴25年,每天关注,直至还清贷款

    我上海的房子总价225万,贷款110万,每月还款5900多元。我老婆坚持要买房,4月11日付定金10万,4月13日定合同付房款55万,结果4月14日开始房地产新政,没办法了。现在就等交房了,可能在6月15日左右吧。心理郁闷啊!
我上海的房子总价225万,贷款110万,每月还款5900多元。我老婆坚持要买房,4月11日付定金10万,4月13日定合同付房款55万,结果4月14日开始房地产新政,没办法了。现在就等交房了,可能在6月15日左右吧。心理郁闷啊!
  补充说明一下,房子在中环内,单价25000元/平方米。
  我认为,房产税如果要出台,也是新老划断,否则那些领导怎么办?
  徐斌:中国房价未来10年将再翻两番
  
  --------------------------------------------------------------------------------
  
  http://esfang.house.sina.com.cn 21世纪经济报道 2010-05-31 09:48:59
   
  
    中国房地产价格在未来10年会再番两翻,其理由是:第一、现在说中国房地产出现泡沫,是因为中国当前房地产价格上涨的速度没有同老百姓的收入增长同步,也说是说,当前中国老百姓的收入水平还远远达不到房地产快速增长的水平,因此,当前房产价格增长是有一定的泡沫成份,那么房产价格的合理区间是多少?我认为回归到2009年初的水平是相对正常的,房产价格若以今年4月份价格为基础下降30%都是理性的,其下降的比例只是让房产价格回归到正常涨价区域内,如果房产价格回归到2009年初的价格水平,政府还会出台政策打压房地产吗?肯定不会,原因是再打压,房产价格将会出现真正的价格拐点,到时,中国将会出现类似美国一样的次贷危机,并可能出现经济危机,影响的不仅是房地产这个行业,还会大量增加政府赤字、银行不良率大幅增加甚至破产,中国经济将会出现从未有过的经济衰退,这是任何人都不愿看到的。
  
    我们一方面分析房产价格应回归到理性的价格区间,另一方面也应看到房地产价格回归后并不会因此而停止上涨,若调整到位后,这很大程度要看政府政策的力度和尺度,若力度和尺度适度,房价回归到位后,还会重起升势,近过一段波动后,中国的房产价格还会随着物价的上升而持续上升,只要其上升速度符合经济发展的速度和通涨的上升速度。如果中国经济按年平均10%左右的增长速度来测算,10年中国经济总量将会再番一翻,中国GDP总量将会达10万亿美元。10年内,中国的人民币将出现大幅度的升值,10年,预测人民币会升值一倍,若能实现,我国的经济总量将会达20万亿美元,超过美国,成为世界第一。而房产的走势会快于物价的走势和GDP的增速,因此,未来10年中国房产的价格增长2倍,也就是情理中的事,也是大家都能接受的增长趋势。
  
    当前房产调控政策不准确
  
    房产价格由三个方面决定。供给、需求、成本。调整房产价格不应只从需求这项单一因素进行调整,而是综合调整三方面因素,供给上:应增加土地供给,打击握盘惜售、烘抬房价行为,政府要合理安排土地供给,不应上庙政府不管下庙政府的发展问题;成本上:政府不应把土地收入作为财政收入的主要来源,土地的招拍挂形式应该变改,由于土地是稀缺资源,因此,这种招拍挂形式只会推高地价,从而成为推高房价的“无形之手”;需求上:应调整过渡性的房产投机行为,从长远看,需求调整不应是政府调整的主要手段,因为,不管是自住性需求、还是投资性需求,只要不是过渡性的投机需求行为,需求都是合理的。房产市场的价格调整终究还是以市场调整为主,股票市场的买卖行为和价格的起伏都是由市场在说话,并不是价格上涨过高,政府就出台政策限制购买股票;黄金市场也如此,总会有一双无形的手在调整市场价格的走势。
  
    房产刚性的需求是始终存在,如果用行政手段来打压这种需求,一旦这种被人为压抑的需求爆发,将会引发又一轮的房价大幅度上涨和市场的恐慌。而出现投资性需求也是因为在我国投资渠道溃泛,而资金的流动性又比较充分,再加上中国的储畜率世界第一,通货膨胀成为经济发展的必然规律,老百姓找不到更好的、更多的保值、增值渠道,因此,房产也就成为了老百姓保值、增值的理想投资品。
  
    房价上涨是成本推动的必然结果
  
    房地产成本有三个主要方面:一是土地成本、二是建筑成本、三是劳动力成本。我们先来说说土地成本,目前我国房价构成比例为,地价占40%、建造成本占30%、建筑材料价格占20%、税费占10%,地价在房价中起主导作用。地价作为开发成本最大的部分,地价大幅上涨必然推动房价大幅上涨。那么地价会不会降下来呢!我认为很难,就是政府推行了土地的“年租制”,中国的土地价格仍将会高起。住宅土地供给数量在短期内是固定的,其价格弹性很小甚至为零,由于土地供给数量一定,房地产开发商要想取得土地,必然愿意付出较高的价格,而作为土地出让者的地方政府,又想从数量一定的土地中取得更大的收益,两种力量的共同作用下,就拉动了土地价格的上涨。但是长期来看,未来城市化进程中对绿地、公共设施、工业用地等非住宅用地的需求会远高于对住宅房屋的需求,同时并非土地都能用于建设房子,原因是土地的位置具有固定性,地区间土地市场不能互相调节,因此土地市场的区域特性明显,而经济活跃、土地市场规范、土地需求量大、土地的供求矛盾也就越突出,城市化率高的地区土地的成本会越来越贵。
  
    建筑成本也会越来越高。从2003年底开始,受国际钢材价格的影响,国内钢材价格的上涨幅度较大,最高时达到20%。一般来说,钢材价格占房地产建筑成本 10%~20%。钢材价格的上涨,仅能够影响房地产全部成本的1%左右;尽管当前出现的钢材、水泥等产能的过剩,主要是需求还没能有效的跟上,通过压缩产能过剩行业,让供给和需求同步,在同步的基础上,钢材、水泥的成本终会受基础原材料成本的上升而上涨。
  
    劳动力成本上升是社会经济发展的必然结果。从宏观面来看,我国正进入一个生产要素成本周期性上升的阶段,这是任何一个国家在发展中都将面临的问题。我国经济发展到目前这个阶段,人均GDP达到 2000美元以后,多种生产要素价格走势都出现了明显的上涨趋势,从资源性的土地价格、能源、基础原材料等资源到生活必须品的粮食、蔬菜等都在大幅上升。物价的上升必然带来劳动力工资收入水平的上升,中国从20世纪80年代到本世纪初的20多年时间里,如果剔除通货膨胀的因素,劳动力工资涨幅并不大,原因是在过去中国主要采取的是低工资战略,劳动力工资几乎没有什么增长。但经过30年的改革开放,目前劳动力待遇问题已经成为国家战略问题,也就是说,收入差距的加大已成为当前中国经济发展中的重要社会问题,必须将这种差距由不平衡转向平衡发展,因此,我国低价劳动力无限供给的格局已经发生了变化,这种变化是历史性的,是中国社会经济发展到了一定阶段(人均GDP提高了)的必然结果。其次,全球经济一体化,输入型通货膨胀导致人力成本的上升。近年来各国均出现了不同程度的物价上涨,全球初级产品价格的波动对我国的影响越来越大。随着我国工业化和经济发展速度的加快,对全球初级产品的依赖性也越来越高,全球初级产品价格的上升必然导致国内初级产品价格的上升,并推动企业成本包括劳动力成本的上升。 同欧美发达国家比,我国的劳动力价格还是非常的低。
  
    供需不平衡将持续推动中国房价的上涨
    
    我们来算算账,中国目前有13亿人口,按一家三口拥有一套90平米(人均30平米)的房子(小康、富裕水平),中国需要4.3亿套房屋,387亿平米的房屋需求量,当然这些需求量并非都能得到满足,因为,在中国,房地产的需求是不平衡的,刚毕业的大学生、新婚夫妇、农民工、低收入家庭等对房屋具有刚性需求,但他们却买不起房子。有钱人买了一套、二套、三套,依然想把手里钱来买房,一是因为在中国的投资渠道太窄,老百姓资金没有更多的投资渠道;二是房屋具有抗通涨的能力;刚性需求的人不见得有钱,弹性需求的人一定有钱,弹性需求是拉动本轮房价上涨的主体。而中国的城市人口在6.5亿人,且呈快速增长过程,预计未来10年中国城市人口将增加到10亿,这10亿人中,我们假设有一半的人住商品房,有20%的人住简陋房屋,30%住公租、廉住房和租赁房。50%的人就是5亿人,按每三人需有一套90平米(人均30平米),就需要1.7亿间住房153亿平米。截止目前,中国现在有多少住房?当前我国的真实住房情况如何?根据《中国统计年鉴》和《2008年国民经济和社会发展统计公报》相关数据,截至2008年底,中国城镇实有住房建筑面积总量为124亿平方米左右,当年城镇常住人口6.07亿人(户籍人口加居住半年以上的常住人口)。暂且不说这组数据的真实性,因为,我国的统计数字都是按照投资渠道由基层单位层层报上来的,没有正规呈报单位。
  
    而这些房屋数字中,第一、小产权房的数量就相当惊人,北京有人估计大概占了20%左右,深圳这样的城市占的比重就更高,有的高达40%﹑50%。2007年建设部副部长鹿心社指出,截至2007年上半年,全国“小产权房”面积已经达到66亿平方米,相当于2007年地产销售高峰时期的十年销售量。到现在又增加了几亿平方米,至少已超过70多亿平方米﹑七八千万套住房。而1997~2008年12年间,全国开发商建设的商品住宅竣工面积总共不过69.5亿平方米;销售面积38.55亿平方米,也就是说,小产权房比开发商建设和销售的商品住宅面积还大得多。第二、违章建筑。现在全国有多少违章建筑,没法统计,起码数以十亿计。违章建筑分两种,一种是大量有权有钱的人利用权势占块地私建的房子,大都是豪宅﹑别墅;另一种是其它有些单位建房分给职工的﹑私人自建房的难以统计的也很多。第三、2.3亿进入城市常住的农民工绝大多数进城已超过半年,很多都已打工十几年20几年了,已经列入了城镇人口统计范围。但并没有属于自已的房子,他们的需求量大约在40亿平方米。第四、2000~2009年我国毕业大学生人数共计3275万人,其中至少有一千多万人是漂在城市中租房打工,买不起房,只能租很小的“蜗居”,当“蚁族”。在买了房的居民中,又有几千万人背负着四万亿元房贷,在当“房奴”。第五、中国目前面临60%以上的房子需要改造。
  
    由此看来未来10年,中国对住房的刚性需求大约在216亿平方米,按50%的需求计算,也需要房屋108亿平方米,而中国每年新建城市住宅5-6亿平方米,10年可建60平方米,供给同需求的不平衡在未来将会越来越加剧。因此,供需的不平衡将必然持续推动中国的房价上涨。
  
   资金的流动性过剩加剧房价的上升
  
    流动性过剩。国务院选在此时出台“民间投资36条”,意在靠启动并扩大民间投资来接替中央投资的“4万亿”计划。解决流动性过剩的问题,必须将民间资金引导到其它的投资领域,目前整个经济的回升主要是靠4万亿刺激政策拉动,这方面国有投资贡献很大,但是民间投资贡献有限,而民间投资启动才是经济增长的内生动力,也是解决当前资金过剩而大量堆积在房地产行业,形成房地产的投机的有效方法。从央行5月11日公布的数据来看,M1和M2增速的反剪刀差在4月份进一步扩大。M2增速4月回落至21.48%,而M1增速4月则反弹至31.25%。反剪刀差由此达到9.77个百分点。反剪刀差的扩大,反映了存款活期化加大的趋势。因此,一方面民间资金未有效的使用,另一方面由于负利率的存在,使存款活期化的趋势越来越严重,使得资金流动性加剧,通货膨胀再次成为市场热议的话题。只要过剩的资金无去路,房子将一直会成为资金流向的聚集地。(徐斌)
  
  
  徐斌:中国房价未来10年将再翻两番
  
  --------------------------------------------------------------------------------
  
  http://esfang.house.sina.com.cn 21世纪经济报道 2010-05-31 09:48:59
   
  
    中国房地产价格在未来10年会再番两翻,其理由是:第一、现在说中国房地产出现泡沫,是因为中国当前房地产价格上涨的速度没有同老百姓的收入增长同步,也说是说,当前中国老百姓的收入水平还远远达不到房地产快速增长的水平,因此,当前房产价格增长是有一定的泡沫成份,那么房产价格的合理区间是多少?我认为回归到2009年初的水平是相对正常的,房产价格若以今年4月份价格为基础下降30%都是理性的,其下降的比例只是让房产价格回归到正常涨价区域内,如果房产价格回归到2009年初的价格水平,政府还会出台政策打压房地产吗?肯定不会,原因是再打压,房产价格将会出现真正的价格拐点,到时,中国将会出现类似美国一样的次贷危机,并可能出现经济危机,影响的不仅是房地产这个行业,还会大量增加政府赤字、银行不良率大幅增加甚至破产,中国经济将会出现从未有过的经济衰退,这是任何人都不愿看到的。
  
    我们一方面分析房产价格应回归到理性的价格区间,另一方面也应看到房地产价格回归后并不会因此而停止上涨,若调整到位后,这很大程度要看政府政策的力度和尺度,若力度和尺度适度,房价回归到位后,还会重起升势,近过一段波动后,中国的房产价格还会随着物价的上升而持续上升,只要其上升速度符合经济发展的速度和通涨的上升速度。如果中国经济按年平均10%左右的增长速度来测算,10年中国经济总量将会再番一翻,中国GDP总量将会达10万亿美元。10年内,中国的人民币将出现大幅度的升值,10年,预测人民币会升值一倍,若能实现,我国的经济总量将会达20万亿美元,超过美国,成为世界第一。而房产的走势会快于物价的走势和GDP的增速,因此,未来10年中国房产的价格增长2倍,也就是情理中的事,也是大家都能接受的增长趋势。
  
    当前房产调控政策不准确
  
    房产价格由三个方面决定。供给、需求、成本。调整房产价格不应只从需求这项单一因素进行调整,而是综合调整三方面因素,供给上:应增加土地供给,打击握盘惜售、烘抬房价行为,政府要合理安排土地供给,不应上庙政府不管下庙政府的发展问题;成本上:政府不应把土地收入作为财政收入的主要来源,土地的招拍挂形式应该变改,由于土地是稀缺资源,因此,这种招拍挂形式只会推高地价,从而成为推高房价的“无形之手”;需求上:应调整过渡性的房产投机行为,从长远看,需求调整不应是政府调整的主要手段,因为,不管是自住性需求、还是投资性需求,只要不是过渡性的投机需求行为,需求都是合理的。房产市场的价格调整终究还是以市场调整为主,股票市场的买卖行为和价格的起伏都是由市场在说话,并不是价格上涨过高,政府就出台政策限制购买股票;黄金市场也如此,总会有一双无形的手在调整市场价格的走势。
  
    房产刚性的需求是始终存在,如果用行政手段来打压这种需求,一旦这种被人为压抑的需求爆发,将会引发又一轮的房价大幅度上涨和市场的恐慌。而出现投资性需求也是因为在我国投资渠道溃泛,而资金的流动性又比较充分,再加上中国的储畜率世界第一,通货膨胀成为经济发展的必然规律,老百姓找不到更好的、更多的保值、增值渠道,因此,房产也就成为了老百姓保值、增值的理想投资品。
  
    房价上涨是成本推动的必然结果
  
    房地产成本有三个主要方面:一是土地成本、二是建筑成本、三是劳动力成本。我们先来说说土地成本,目前我国房价构成比例为,地价占40%、建造成本占30%、建筑材料价格占20%、税费占10%,地价在房价中起主导作用。地价作为开发成本最大的部分,地价大幅上涨必然推动房价大幅上涨。那么地价会不会降下来呢!我认为很难,就是政府推行了土地的“年租制”,中国的土地价格仍将会高起。住宅土地供给数量在短期内是固定的,其价格弹性很小甚至为零,由于土地供给数量一定,房地产开发商要想取得土地,必然愿意付出较高的价格,而作为土地出让者的地方政府,又想从数量一定的土地中取得更大的收益,两种力量的共同作用下,就拉动了土地价格的上涨。但是长期来看,未来城市化进程中对绿地、公共设施、工业用地等非住宅用地的需求会远高于对住宅房屋的需求,同时并非土地都能用于建设房子,原因是土地的位置具有固定性,地区间土地市场不能互相调节,因此土地市场的区域特性明显,而经济活跃、土地市场规范、土地需求量大、土地的供求矛盾也就越突出,城市化率高的地区土地的成本会越来越贵。
  
    建筑成本也会越来越高。从2003年底开始,受国际钢材价格的影响,国内钢材价格的上涨幅度较大,最高时达到20%。一般来说,钢材价格占房地产建筑成本 10%~20%。钢材价格的上涨,仅能够影响房地产全部成本的1%左右;尽管当前出现的钢材、水泥等产能的过剩,主要是需求还没能有效的跟上,通过压缩产能过剩行业,让供给和需求同步,在同步的基础上,钢材、水泥的成本终会受基础原材料成本的上升而上涨。
  
    劳动力成本上升是社会经济发展的必然结果。从宏观面来看,我国正进入一个生产要素成本周期性上升的阶段,这是任何一个国家在发展中都将面临的问题。我国经济发展到目前这个阶段,人均GDP达到 2000美元以后,多种生产要素价格走势都出现了明显的上涨趋势,从资源性的土地价格、能源、基础原材料等资源到生活必须品的粮食、蔬菜等都在大幅上升。物价的上升必然带来劳动力工资收入水平的上升,中国从20世纪80年代到本世纪初的20多年时间里,如果剔除通货膨胀的因素,劳动力工资涨幅并不大,原因是在过去中国主要采取的是低工资战略,劳动力工资几乎没有什么增长。但经过30年的改革开放,目前劳动力待遇问题已经成为国家战略问题,也就是说,收入差距的加大已成为当前中国经济发展中的重要社会问题,必须将这种差距由不平衡转向平衡发展,因此,我国低价劳动力无限供给的格局已经发生了变化,这种变化是历史性的,是中国社会经济发展到了一定阶段(人均GDP提高了)的必然结果。其次,全球经济一体化,输入型通货膨胀导致人力成本的上升。近年来各国均出现了不同程度的物价上涨,全球初级产品价格的波动对我国的影响越来越大。随着我国工业化和经济发展速度的加快,对全球初级产品的依赖性也越来越高,全球初级产品价格的上升必然导致国内初级产品价格的上升,并推动企业成本包括劳动力成本的上升。 同欧美发达国家比,我国的劳动力价格还是非常的低。
  
    供需不平衡将持续推动中国房价的上涨
    
    我们来算算账,中国目前有13亿人口,按一家三口拥有一套90平米(人均30平米)的房子(小康、富裕水平),中国需要4.3亿套房屋,387亿平米的房屋需求量,当然这些需求量并非都能得到满足,因为,在中国,房地产的需求是不平衡的,刚毕业的大学生、新婚夫妇、农民工、低收入家庭等对房屋具有刚性需求,但他们却买不起房子。有钱人买了一套、二套、三套,依然想把手里钱来买房,一是因为在中国的投资渠道太窄,老百姓资金没有更多的投资渠道;二是房屋具有抗通涨的能力;刚性需求的人不见得有钱,弹性需求的人一定有钱,弹性需求是拉动本轮房价上涨的主体。而中国的城市人口在6.5亿人,且呈快速增长过程,预计未来10年中国城市人口将增加到10亿,这10亿人中,我们假设有一半的人住商品房,有20%的人住简陋房屋,30%住公租、廉住房和租赁房。50%的人就是5亿人,按每三人需有一套90平米(人均30平米),就需要1.7亿间住房153亿平米。截止目前,中国现在有多少住房?当前我国的真实住房情况如何?根据《中国统计年鉴》和《2008年国民经济和社会发展统计公报》相关数据,截至2008年底,中国城镇实有住房建筑面积总量为124亿平方米左右,当年城镇常住人口6.07亿人(户籍人口加居住半年以上的常住人口)。暂且不说这组数据的真实性,因为,我国的统计数字都是按照投资渠道由基层单位层层报上来的,没有正规呈报单位。
  
    而这些房屋数字中,第一、小产权房的数量就相当惊人,北京有人估计大概占了20%左右,深圳这样的城市占的比重就更高,有的高达40%﹑50%。2007年建设部副部长鹿心社指出,截至2007年上半年,全国“小产权房”面积已经达到66亿平方米,相当于2007年地产销售高峰时期的十年销售量。到现在又增加了几亿平方米,至少已超过70多亿平方米﹑七八千万套住房。而1997~2008年12年间,全国开发商建设的商品住宅竣工面积总共不过69.5亿平方米;销售面积38.55亿平方米,也就是说,小产权房比开发商建设和销售的商品住宅面积还大得多。第二、违章建筑。现在全国有多少违章建筑,没法统计,起码数以十亿计。违章建筑分两种,一种是大量有权有钱的人利用权势占块地私建的房子,大都是豪宅﹑别墅;另一种是其它有些单位建房分给职工的﹑私人自建房的难以统计的也很多。第三、2.3亿进入城市常住的农民工绝大多数进城已超过半年,很多都已打工十几年20几年了,已经列入了城镇人口统计范围。但并没有属于自已的房子,他们的需求量大约在40亿平方米。第四、2000~2009年我国毕业大学生人数共计3275万人,其中至少有一千多万人是漂在城市中租房打工,买不起房,只能租很小的“蜗居”,当“蚁族”。在买了房的居民中,又有几千万人背负着四万亿元房贷,在当“房奴”。第五、中国目前面临60%以上的房子需要改造。
  
    由此看来未来10年,中国对住房的刚性需求大约在216亿平方米,按50%的需求计算,也需要房屋108亿平方米,而中国每年新建城市住宅5-6亿平方米,10年可建60平方米,供给同需求的不平衡在未来将会越来越加剧。因此,供需的不平衡将必然持续推动中国的房价上涨。
  
   资金的流动性过剩加剧房价的上升
  
    流动性过剩。国务院选在此时出台“民间投资36条”,意在靠启动并扩大民间投资来接替中央投资的“4万亿”计划。解决流动性过剩的问题,必须将民间资金引导到其它的投资领域,目前整个经济的回升主要是靠4万亿刺激政策拉动,这方面国有投资贡献很大,但是民间投资贡献有限,而民间投资启动才是经济增长的内生动力,也是解决当前资金过剩而大量堆积在房地产行业,形成房地产的投机的有效方法。从央行5月11日公布的数据来看,M1和M2增速的反剪刀差在4月份进一步扩大。M2增速4月回落至21.48%,而M1增速4月则反弹至31.25%。反剪刀差由此达到9.77个百分点。反剪刀差的扩大,反映了存款活期化加大的趋势。因此,一方面民间资金未有效的使用,另一方面由于负利率的存在,使存款活期化的趋势越来越严重,使得资金流动性加剧,通货膨胀再次成为市场热议的话题。只要过剩的资金无去路,房子将一直会成为资金流向的聚集地。(徐斌)
  
  
  我现有3套房了,一套10年前买的20万,一套老房拆迁,在江桥。一套被老婆套进去的。
  我准备10年搞定。
  今天贷款到帐,开始漫长的还款之路,每月5939.06元,25年。
  6月13日下午2:30交房。
  7折商业贷款利率,有活利贷,借款110万,25年,18个月后有50万存款,你们说提前还款还是存在活期上用活利贷,朋友们出出意见。
  没人出意见?
  请关注一下,有出意见的吗?
  据称上海房产税政策目标模糊可能流产http://www.sina.com.cn 2010年06月12日 01:48 中国经营报
    法理依据缺失 政策目标模糊
  
    晏耀斌
  
    上海出台房产税一推再推,如今已成本轮房地产调控的最大悬念。
  
    此前有媒体报道,上海提交给国务院的方案被退回,但这并没有改变上海强力推进房产税的决心。据一位接近上海决策层的人士6月8日向《中国经营报》透露:为推进房产税并获得国务院同意,上海准备了五套方案,而不是外界所说的两套方案。“上海在房产税上已下足了工夫,不达目的誓不罢休。”
  
    上述人士还透露,上海已经考虑了房产税的执行办法:“采取申报制。”
  
    可谓万事俱备,只等中央批准。
  
    五套备选方案
  
    上海房产税方案远不只两个。根据相关信息显示,上海最近上报给中央了关于房产税的两套方案。一个方案是“老人老办法”,即在新的房产税没出台前买的房子都不征税,不管三套还是四套,而房产税出台后买的第一套不征、第二套人均70平方米以下不征,第二套人均70平方米以上及第三套以上的征。
  
    另外一个方案则是新房和老房都征税,第一套和第二套人均70平方米以下不征,但人均70平方米以上及第三套以上的,不管是新房还是老房都要征。
  
    上述接近上海决策层人士透露,上述两个方案实际上是一个方案,即“新老划界”。而在“新老划界”之外还有另外四个方案。
  
    这四个方案分别为:第二套方案按照房屋总价的千分之六或者千分之八征收房产税;第三套则是按照人均60平方米或者人均70平方米为界限;第四个则是按照区域划分,以环线、在空间区域征收,不是这个区域的不征;第五套方案是以三套房为界,即针对三套房以及三套以上的,不管你经营不经营,都视作经营房。“选择哪种方案,不到盖头揭开的时候谁都不知道。”
  
    不过据另一知情人士分析,如果博弈成功采取第二套方案的可能性比较大。“征收起来容易操作。”
  
    “操作方便”与征收房产税措施一脉相承。据记者了解,上海已经做好征收房产税的准备。据上述接近决策层人士透露,房产税采取一年征一次。“不是由评估部门说了算,而是由征税部门说了算的。”方式是,税务部门到征收房产税时发出通知,如果不缴纳就交滞纳金。如果还是不缴纳就记录在案,达到一定数额以后通过法院强制执行。
  
    这种方法避免了因为商品房统计、评估等基础性工作缺失问题带来的阻碍。不仅如此,上海还预备了更加严厉的惩罚“不交税”的行为。“当你不交的时候,政府在房地产交易中心施行冻结,使你房子不能流通变现。同时给你算总价,这个税,你只要拥有房产都要交。”上述接近决策层人士透露。
  
    政策目标模糊
  
    业内人士认为,自新“国十条”颁布以来,北京、深圳等地相继出台地方调控房地产细则,上海始终没有出台细则也没有新举措,因此上海需要一个所谓的“创新”的态度表明调控决心。
  
    目前上下各方几乎形成共识的则是,如果出台房产税必须达到三个目的:第一,降低房价;第二,实现土地和房产资源配置的平衡,避免财富的两极分化;第三,希望有更多的资源从房地产业流入实体经济。
  
    曾向国家主管部门提交《国家住房制度建设(建议稿)》的著名经济学家李开发认为,房产税对房价几乎没有任何作用。上海浦东改革与发展研究院房地产经济研究中心主任李战军则表示,房价调控缺少两个工作:其一是全国商品房屋、城镇房屋的普查。其二,缺乏中长期规划。
  
    在去年“国四条”出台后,上海高调宣布建设30万套经济适用房,相当于上海市两年新增商品住宅的供应量,同时今年又宣布上海市70%的土地用于政策保障房。据记者了解,因为保障房让上海各区县在土地出让上损失不少,而房产税政策的不明朗继续加剧了这个倾向。
  
    目前上海总共19区县,按照现行经济适用房的配售标准,2万套已足够,但是目前的目标是要造30万套。此外,李战军认为:“政府并不清楚政策保障房和市场化商品房两者之间应该是怎么一种合理的量比关系。”
  
    或面临流产
  
    和上海一头热形成鲜明对比的则是有迹象显示,上海房产税流产的可能性越来越大。
  
    最大的问题是房产税在法理上至今没有找到依据。开征房产税首先需要重要修订1986年颁布的《房产税暂行条例》,该条例明确规定:对个人非营业性自住房屋一律免征房产税。
  
    根据上海房产税多套方案显示,上海在变相增加一个税种的同时,并没有涉及到任何税赋的减免。基于房产税既无法律依据又难以降低房价切影响社会稳定的考虑,“中央很可能否决上海房产税试点之争,凭空增加百姓负担有违政策初衷。”一观察人士表示。
  
    5月31日,国务院在同意《发改委关于2010年经济体制改革重点工作的意见》(以下简称《意见》)中表态:逐步推进房产税改革。这原本只是一个国务院内部部门之间工作的正常通气、沟通和表态,并不是下发全国要求执行的通用文件,结果被部分人士解读成“房产税已无悬念”等,为上海出台房产税添油加火。
  
    “这个《意见》讲要推进房产税的改革,不是讲房产税全国实施,更何况文件所指的房产税改革并不特指一个税种,而是涉及所有房产税的改革。”一接近发改委人士说。
  
    早在3月两会期间,全国人大代表、重庆市政协副主席陈万志代表就算了一笔账:据初步统计,我国现阶段涉及房地产的税种有12项之多,涉及房地产的收费多达50项,两者共计62项。房地产领域的税费过多过重也被指推高房价的一个重要原因。李战军指出:“房产税改革不应该增加税负的依据。”
  
    央行研究局研究员邹平座接受《中国经营报》采访时也表示,开征房产税会导致离婚和推迟结婚的大量出现,造成社会紊乱。“出台的可能性不大。”
  
  
  专家称沪房产税草案不完美http://www.sina.com.cn 2010年06月10日 01:37 第一财经日报
    胥会云
  
    “靴子”未曾落地,对于“靴子”的任何言论都会引发人们的高度关注。
  
    昨日有媒体报道称,复旦大学金融与资本市场研究中心主任谢百三8日在出席南京举行的“中国经济与房地产趋势”论坛上提及了房产税,称上海最近已经给中央上报了关于房产税的两套方案,A方案比较温和,B方案比较严厉。
  
    这一报道又引发了人们对于房产税的无限猜测。9日谢百三在接受《第一财经日报》记者采访时表示,现有关于房产税的市场传闻包括了新老划断、从第三套房子开征房产税、人均70平方米的说法。
  
    他表示,房产税的A方案就是新老划断,老人老办法,老房子老办法,房产税没有出来以前买的房子都是A方案,不征税;新房产是第一套不征,第二套人均70平方米以下不征,第三套要征。谢百三在论坛上表示,A方案的好处就是方方面面的利益没有触及,尤其是两套以上房子的人的利益没有触及,新买房的起码有两套不征税,对房地产的冲击会小一点。但缺点也在于没有触及到从房地产泡沫中非法获利的既得利益者。
  
    各种消息还表明,B方案是比较严厉的,新老房都征税,第一套和第二套人均70平方米以下不征,但人均70平方米以上及第三套以上的,不管是新房还是老房都要征。谢百三认为,这套方案实施的话,一定会有相当多的拥有三套四套房子的人会不顾一切卖房子,也会冲击到从房地产泡沫中非法获利的既得利益者,但是缺点是会对房地产市场造成比较大的冲击。
  
    不过,对于这两个方案,谢百三表示,自己觉得都不完美、不成熟。一个关键的问题是,现在的方案都可能是一种以房产税名义出现的实际上的物业税。
  
    谢百三表示,房地产业对整个经济来说,起到了支柱产业的作用,“中国的经济能不能持续往上增长,股票市场现在跌到了2500点附近能不能回暖,一个关键点就是看房地产市场。房地产市场主要看什么呢?看上海最近给中央报的房产税。”
  
    不过,同样参加论坛的市场人士牛刀则表示,这一轮中国经济的复苏不是房地产拉动的,只有经济的振兴才能拉动房地产。他表示,中国经济的复苏开始于2009年上半年,有色、钢铁、煤炭、物流这四大行业增长值都在12%以上,同比增长值也在12%以上,但同期房地产仍是“半死不活”的状态。
  
    谢百三明确表示不同意这种看法,他认为钢铁、水泥产业比房地产早复苏几个月,是可以理解的,因为所有的企业都已经预见到下半年房地产会大涨,所以提前布局本行业投资,不能因此就以为经济不是房地产带动的。
  
    上海易居房地产研究院为多个城市做了房地产“十二五”规划,易居房地产研究院综合研究部部长杨红旭告诉记者,确实没有哪一个产业能像房地产一样对经济有如此大的拉动作用,但“支柱不一定必然制造泡沫,房价高有一个复杂而综合的成因”。
  
  
  提前还后可节省利息48万,合算吗?
  楼上客气点。
  今天下午交房,办理煤气过户,有线过户,物业公司过户等手续。
  今天煤气公司来验收煤气,算是正式过户,准备请熟人装修一下,再买一些家电,原来一套房出租。
  准备稍微整理一下,搞干净一点,计划暑假搬家。
  现在是拼命的存钱,用渣打银行的活利贷,减少利息支出。
  房价到底怎么了?
  现在心情可以,贷款越来越难了,利率无7折了,朋友帮忙简单装修了一下,已入住,另一套3000元/月借出,等动迁房下来再借出。
  租房到期准备涨租金3500/月。
  准备买商铺
  我认为房价今后是平稳上涨。
  虽然利息一直在涨,如果借掉2套房加公积金还贷就够了,2012年后就宽松了,动迁房可下来我好借掉了。
  最近单位在机构改革,年收入要下降3万,心情很差。
  现在手上有50万,等动迁房下来,简单搞一下借掉。
  有钱还是买房好
  有钱还是买房好
  2011年9月8日至2012年9月7日,我出租的房租每月3400元。已签合同。
  从2011年9月8日至2012年9月7日,我出租房的房租3400元/月。
  今年可以抄底房产,2014年100万。
  贷款100万,2014年可以还清,但我不换,准备再买房。
  贷款100万,2014年可以还清,但我不还,准备再买房。
  5年边还贷边存款,每月还款6500左右,加上公积金、房租,5年存100万,再卖房买房,越换越好,汽车不买。
  我是7折利息,绝不提前还款。
  利用货币基金积少成多,或银行理财,股票2000点以下买510050.
  目标到2016年12月31日持现金150万,再换房。
  目标到2016年12月31日持有现金150万,再换房。
  最近股票连续6根周阳线了,我原本准备破2000点买的,结果踏空了,不舒服啊。
  今天上证指数是2439点了,什么时候到2000以下,现在我买货币基金,年化收益率4.5-5%,还行,灵活性好。
  现在手上有75万,等第二期动迁房下来,看来要2014年动迁房才能下来了,第一期动迁房今年可下来。
  现在很纠结,到底是买货币基金还是存3年定期的?
  货币基金不保证一直收益有4.5-5%,存3年就5%可锁定收益。
  下次争取每天都来说一下心理话,等贷款还清后回过头来看还是很有意思的。最近我刚换了部门,到了基建处,今年单位基建工作很忙,任务很重,要投资2.5亿造3幢大楼,我是国家一级建造师,所以把我借调过去,不知什么时候正式调过去,我觉得机关我好像不太适应,但要多努力工作,无论工资大小,我算了一下现在与未来可拿到的房产价值767万。
  今后要做到上班是消遣,工资是零花钱。
  现在我每天保持记账的好习惯。
  手上有200万现金存银行可不上班,每天吃利息。
  我是1969年的,到我退休时2029年的退休工资我大胆预测一下是每月1.5万元左右,差不多吗?
  @湛山汇泉11 2012-02-24 21:32:41
  回复第67楼(作者:@房奴25年 于 2012-02-24 21:05:06.0)   最近股票连续6根周阳线了,我原本准备破2000点买的,结果踏空了,不舒服啊。 ==========
  股市没有踏空

  -----------------------------
  为什么这样说?
  今天买5万理财产品,151天预期⒌2%。
  其他的钱再买货币基金。
  取消购买理财产品,全部买货币基金。
到顶部