关于本帖:
其实讨论的很多问题,已经偏离了本帖的主题。
比如我们讨论,12000吨黄金,我们是否能买到? 买到之后,是否能运回来?中国拥有黄金之后,是否能够用美元结算等等。这些问题,其实很多是根本不存在的或者在未来是不会发生的。讨论的意义,实在不大。
本帖在贴首是想从中找出黄金下跌的幕后黑手。黄金为什么会下跌?是谁主导了这次的下跌?金价下跌会造成什么样的硬性?金价还会不会再涨回去?
经过长达17页的分析,椰子已经很清楚地看到了这次黄金暴跌的前前后后及其所产生的各种演变。而且就在几页之后,椰子已经很清晰地得出了一个完整而清晰的结论: 黄金的价格,必定上涨,抢现货黄金。
那么上面的各种答案都是什么呢?楼主在前几页演变的对未来的推断是否成立呢?或者,究竟未来是什么样子的呢?会有什么样的结果呢?
楼主希望能简单地说一下,至于更详细的内容,比如未来的演变,楼主再重新开贴和大家讨论。
楼主希望以问答的形势来为大家做一个详细的回答:
1)幕后黑手是谁?
这次黄金下跌的幕后黑手,是美联储或者美联储主导的华尔街确定无疑。
2) 为什么要这么做?
a.
黄金是大宗资源的领头羊,打压黄金价格等于打压大宗资源的价格。
b.
准备瓜分塞浦路斯的9吨黄金,拯救美元
3)能打压下去吗?
不能。黄金的价格,应该在1600左右甚至更高。低于1600的价格会遭到挤兑。
所以椰子一直在呼吁,买入。再买入。
4)短期来看,黄金价格是多少合适?
大约在1600或更高是比较合适的价位。
如果低于这个价位,越低买入盘就越汹涌。
5)长期来看,黄金的价格是多少?
大约会在2000以上甚至更高
下一波机会来临的时候,可能就在1600附近了。
6)黄金的低部价位是多少?
1340左右
7)如果美联储再次打压,还有空间吗?
有,如果他敢,他可以打压到1200左右。
但是那将加速美元的崩溃。
而且,一旦到达1200附近,黄金热将风靡全球。
8)中国如何应对?
很简单,在低价的时候,果断买入敞开供应P民彻底藏富于民
9) 人民币会贬值吗?
不会。
10)如何理顺这三者的关系?
美元的基石是黄金,人民币的基石是美元。
黄金对着美元涨,人民币对着美元涨。黄金对着美元跌,人民币对着美元跌。
11)大宗商品如何走?
虽然各有不同,但基本上,跟着黄金走。 货币方面,近些年,一直是欧元担任领涨货币。
12)这次黄金价格下跌形成购金热的本质是什么?
本质上是美元和黄金的对决
摆在P民面前的是:要美元还是要黄金?
P民在1500一下会选择黄金,在1500以上可能会选择美元
13)还有这样低价黄金的时候吗?
很少了。
大致就这些内容。至于什么黄金能够提升人民币地位等问题,其实帖中也给出了答案。但都是建立在假设的基础上,其实进一步讨论也就失去了意义。
一些比较简单的问题,椰子不再回答了。很多问题,自己不明白,不代表不可行。自己不知道,不代表不真实。希望大家多看金融方面的书籍,有什么问题,多学习。学海,无涯。
一些比较有代表性的问题,椰子也许会做个说明。一些无聊和太过于幼稚的人,最好就不要Show自己的无知了。天涯很多帖子,到处可以Show。
@驼排 1704楼 2013-04-18 18:39:06
楼主说得非常有道理,但一直不明白美国为什么要选择这个时机开始打压黄金。现在的风险非常大,美联储不可能不顾忌,胜负难料的时候就孤注一掷吗?是不是欧洲债务危机已经到了非常时刻,欧洲人也准备抛售黄金呢?
买黄金的以亚洲为主,但凭借亚洲的实力真能撼动美国吗。各个资源类国家都存有相当数量的美元,这几年超发美元,全世界都收了不少。此刻选择和黄金开战,各国手中都持有充裕的美元,美联储真的有胜算吗?
......
-----------------------------
你的问题,是整个帖子中,问的最具有可回答的问题。
1.
当时,是美国的一些数据,并不怎么好。说明美国经济,到了比较艰难的地步。
资源价格的降低,将有助于美国经济的持续恢复
2.
当时塞浦路斯已经提出要出卖黄金5.2亿
而且今天可能已经实施
这份礼,是伯南克送给亚洲各国的。东南亚危机,是美元造成的。
3.
伯南克即将退位,临走之前,他试图让美元回归本位,彻底翻盘。而这一切,唯金价马首是瞻。
4.
金价上涨,则意味着美元指数的下跌。换句话说,美元指数永无翻身之日。
一旦金价被打压,全球P民都会站在黄金这一边
5.
买黄金以亚洲为主?并不是这样。
而是以拥有最多外汇储备的国家为主。
而在这些国家中,又以本国货币超发的国家为最严重。比如日本、中国、韩国等。
6.
凭借亚洲可以撼动吗?
如果伯南克继续逆天而行,打压金价,单单亚洲足够。但事实上,是整个世界,绝不仅仅局限于亚洲。
事实上,伯南克做不到。他没有那么多黄金。
这次出卖塞浦路斯这点黄金,不够塞牙缝。
打压黄金,美联储没有任何胜算。
7.
椰子在贴中一直呼吁大家,买入实物黄金。绝不买纸黄金。
实物黄金一旦被消耗,期货市场的黄金将一飞冲天,涨到5000不为过。
因为纸黄金可能兑换不到真货。
8.
事实上美联储不会允许大家运走黄金。因为他现在有实力。否则美元早崩溃了。
德国的黄金将来如何拿回来,现在是个很大的问题了,不是一般的问题。战争或许都解决不了。
美国也不会允许其他国家运走他们的黄金。
9.
下一次可能再抛出一些肉(比如葡萄牙),但很快将被消化。
10.
市场上的黄金本来就少,德国的和很多国家的都在美国。因此,金价下跌的空间被死死地封住了。
这一次,伯南克逆天而行,是因为有塞浦路斯可以出卖。
当没有任何人可以出卖的时候,黄金会一路上涨。除非美国的底特律地底下全是黄金。
11.
当全球的金价达到3000美元的时候,也许才会正式拉开美元回流美国的序幕。
所以,金价将是美元的终极杀手。
关于页岩气:
其实也就是一种能源,只不过开采方式特别困难,成本也比较大。但问题是,贵在储量。美国的页岩气储量非常丰富。如果能有效开采,那么,至少对经济恢复的帮助,是巨大的。
1. 避免从国外进口石油,花费美元了。(美元流出减速)
2. 增加就业
3. 降低通胀的成本(本地运输)
基本上,页岩气起到了上述作用。
房价是否会降下来?
如果你有认真地看国之前所有的内容,那么相信你会做出一个比较准确的判断。这个金价的走势密切相关。如果金价持续低迷,在1400以下,那么购买黄金的资金将从各个领域撤出来购买黄金,这导致部分资产将可能被抛弃。
如果人民币持续升值,人民币的购买力日益增强,表现的一个非常具体的方面就是黄金。黄金的人民币价格将相对于本来就很低的美元价格更低,这将使资金持续地追逐黄金,同时,受人民币升值和黄金买入的影响,外汇储备大量外流,大量的人民币将被回收。继而导致市场上资金非常紧张,推动人民币继续升值。
如果人民币要贬值,则需要重新印刷人民币,但由于贸易逆差,人民币失去了印刷的基础,因而机器将被迫关闭,无法打开。如果强行打开,冒天下之大不韪继续印刷让人民币贬值,那么,以人民币计价的黄金价格将会暴涨。而这,将被证明,中美已经达成共识,全球P民被出卖,资产价格也会跟着上涨。
因此,这一次,将会形成全面的通缩。会出现一些由于资金紧张而出现的令人意想不到的事件。但同时,由于今年外贸出口可能会比较好,因此,短期的金价下降导致的进口和长期的持续的出口所形成的贸易逆差,可能不会太大。
资金面会持续趋紧,但不会形成戛然断裂的局面。因此,房价将可能由此而开始形成下降的趋势。
@woaibaobaomen 1723楼 2013-04-18 19:24:34
会再仔细的看帖消化,希望日后可以来说声谢谢
-----------------------------
很多人看帖,也学到了一些他自己原本根本就不明白的东西,然而非但木有一个谢字,而且写出来的词也变得越来越令人头疼。无论椰子表现得怎样不在乎,一样热情地帮助他明白问题出在哪里,但他可能依然以为他懂得的远比椰子要多得多而甚至吝啬一个“请问”和“谢谢”,并仍能打出一些快意恩仇的讥讽之辞。
因此,椰子对你说,谢谢你的客气。
@月夜看牛飞
-----------------------
我看明白了,拋美债可能引发战争,因为美国破产了。沾光的是欧元。让p民买黄金美国不好说什么,利用杠杆削弱美元,形成三足顶立。人民币外汇损失可以接受,因为反正不能大规模拋。人民币走出去必须的阵痛。而且买回实体金藏富于民,人民币有支撑,以后人民币可以低价买到全世界商品了。
而人民币对内消除了流动性,对外走出去了且升值了,可以买到更多资源,并且资源国更乐意用人民币结算。黄金作为加强人民币走出去的支撑必受追捧。而美元则对黄金先假强势后大幅贬值,囯际金价上升。同步人民币对黄金也贬值,黄金更加受捧追高,对美元由于美元的走弱则升值。
是不是这回事?
-----------------------
抛美债不仅仅引发战争问题,很多问题,不能抛。
不是“让p民买黄金美国不好说什么”,而是,估计谁都没有想到伯南克会来这么一招。
根本就来不及反应,如果事先没有沟通的话。
这么便宜的黄金价格,国家谈不上让不让的问题,全世界都在买,凭什么中国不能买?
根本就没有可控的余地。
外汇损失当然可以接受,要来也就只能买买美债没别的用途。
如果外汇多被换成了黄金,人民币也就又了坚挺的基础。
因此人民币就和黄金同步对美元上涨。这一步,你没明白。
由此,人民币没有对美元贬值的空间了。除非,它要继续强行印。
@forestssun 1708楼 2013-04-18 18:49:31
楼主勿怪,现转帖:
4月16日最爆炸性的新闻不是美国波士顿的爆炸案而是国际金价继续前一天的跌势,继续下行,最低到了每盎司1321.50美元,而15日国际金价是刚刚经历过一个30年来最高单日的跌幅,跌幅高达9.27%, 16日的国际金价是继续的杀跌,跌的市场的多头哀声一片。不是说欧债危机在继续,不是说美元继续货币宽松,那么黄金缘何大跌啊,不是跌的有些没有头绪的吗?许多的国内专家找出了七条甚至是九条的理由来解释黄......
-----------------------------
楼主不怪你。楼主知道你想支持美元。可以讨论。
你转的这一篇纯属信口开河。仅仅就反驳一点就好了:“美国的经济向好了,美元强势了,大家都在抱美元了,美元少了,就是这么简单。”
这个观点就是美元少了,然后黄金大跌。可谓荒唐之极。
如果美元少了,那么,黄金的价格确实会大跌。如果黄金的价格涨上去了呢?是不是就说明美元多了呢?
显然,他说的是错的,因为黄金在持续不断地新行长。截止到目前为止,黄金的价格已经突破1400了。
而且,很快将冲向1500. 这是在说明市场没有美元了?
中国中央外汇管理局有,如果没了,有美国外债,P民不管,P民就只要用人民币买黄金,国家就必须调黄金进来。这就是美元,这个市场简直无边。
不反驳了。
@南方以南ac 1745楼 2013-04-18 20:15:11
再说声谢谢~椰子!不错~咱是个小白,真的!学到了很多东西!
开始是很赞同你的观点~确实认为如铁矿和原油一般在洗劫~但后来发现你观点转变,而且有点前后相悖!就说:其实坚持有时候也是一种美德!
我们在谈论欧美人思维时总是提到我们是直线思维,而事实是我们口是心非,口直而心曲;往往走到偏门~铁矿石,原油走势不远吧?恒大也不远~线就在那!
成熟的手法,不会轻易去变动的~总是变,就不是绝招了!
看......
-----------------------------
椰子分析经济,如果意识到自己的错误,就必须纠正。因为这非但会误导别人,也会将自己后面所有的结论引入歧途。
一开始,椰子确实那么认为,如果你看了,还有一句话:资源国如果没有什么动作的话或者没有联合起来的话。
因为在椰子看来,几个国家联合起来做某件事情,难于上晴天。
但是完全没有想到,整个东亚的P民如此迅速不约而同地走向金店。一个国家如此,两个国家如此,几乎亚洲拥有外汇储备的国家全都如此。
再看看欧美,居然也有大排长龙。
椰子完全明白了,这金价到此为止了。再要往下打,有多少黄金可卖?
因此,椰子之前的观点,就完全错了。是亚洲所有国家的P民告诉椰子,这个观点错了。我不接受,就是我的问题。
我不能因为坚持就继续对我错误的观点加以粉饰。
最后我想说的是,他这样做是不是怕脑袋拍出来的,真不知道。
至少在我看来,是不得已的一招。
美元霸主,确实太不想丢了。而且到目前为止,也还没有丢。
但如果继续压低黄金的价格,那么,他将会加快丢失这个宝座。
而届时,黄金的价格,可能涨至3000美元。当然,这需要时间。
至于最后你以为的金融高手,椰子不清楚。只知道一点,任何金融高手,在P民面前,都是低手。
因为P民非常敏感,知道什么东西不能要,什么东西能要。
让我们用事实来说话吧。
由于对黄金的打压,促使全球进入了一个前所未有的购金潮。而这个购金潮,将很快将黄金价格推上去,眼明手快的人可以买到廉价的黄金,因为到明天早上,黄金将再次上扬,或许直接进入1450一线。
由于黄金价格偏低,这将导致今晚美国的股市放量下跌。(抽取资金购买黄金) ,但也许美国本土没有形成排队购买黄金的壮观场面,具体原因并不清楚,但股市应该可以说明一些问题。
这个价格维系的时间越长,其实对美联储形成的威胁也越大,黄金的销量也越大。但伯南克一向是一个敢赌的人。也许他还在赌,他或许认为,美元还是能够战胜黄金,当那些多头在买入黄金之后,看到黄金在继续下跌,也许会停止买入。
他必将为自己的错误而付出代价。
@椰子花生 1764楼 2013-04-18 21:08:46
让我们用事实来说话吧。
由于对黄金的打压,促使全球进入了一个前所未有的购金潮。而这个购金潮,将很快将黄金价格推上去,眼明手快的人可以买到廉价的黄金,因为到明天早上,黄金将再次上扬,或许直接进入1450一线。
由于黄金价格偏低,这将导致今晚美国的股市放量下跌。(抽取资金购买黄金) ,但也许美国本土没有形成排队购买黄金的壮观场面,具体原因并不清楚,但股市应该可以说明一些问题。
这个价格维......
-----------------------------
@知行合一沉默无语 1765楼 2013-04-18 21:22:22
看不出其中的合理逻辑
-----------------------------
有些时候,确实很难认为某些逻辑很合理。但事实就偏偏发生了。只不过,媒体总会有不同的解读。比如:今晚股市的下跌,或许可以归纳为,美国4月初请失业金人数上升了0.2W人,超过预期,因此,股市下跌。当然也可以根据K线图说明,高位阴阳孕是下跌的典型的K线图。
美国的股市并非只有美国人可以买,而是全球任何地方的人都可以购买。然而由于亚洲这些年的发展,持有美国股票的,很多都是亚洲人。而亚洲火爆的黄金销售的场景,将会进一步刺激他们的神经。从股市撤出资金,买入黄金,将是聪明人非常聪明的选择。
因此,椰子推断,也许这其中还包含美国人,欧洲人。如此廉价的金价,如果不买,真的很对不起伯南克。
尽管不是很合乎逻辑,但却很可能就是事实的真相。
@椰子花生 2013-04-16 12:01:31
@bf5906 77楼 2013-04-16 11:50:14 回复第8楼, @椰子花生 目前世界黄金总储量为37.650亿盎司,约为世界黄金年产量的13倍 国家 2011年 2012...
-----------------------
@彗星haly 1752楼 2013-04-18 20:23:15
这关系要分析下!
-----------------------------
很清楚了,美元太多了,这么点黄金,别说1300多了,就是5000多,可能也不够买。而且,亚洲各大央行,手握重金(美元),饿狼一般,随时准备出手。
谁先将自己手中的美元换成黄金,谁的货币将会坚挺,谁的P民就会“富裕”,面对纸币,没有比手握黄金更令人感到安全的了。
A股将在黄金的带动下,进入上涨的通道
------------------------------------
新浪财经讯 4月18日消息,据香港明报报道,中央为RQFII(人民币合格境外机构投资者)加码已有半年,而新批出的2000亿元(人民币,下同)额度迟迟未开闸,记者获悉,内地监管机构并未收紧审批进程,到目前为止,已有三批中资金融机构获中证监批准资格,外管局将最快于本月底启动新2000亿额度,中资金融机构仍将获优先批核,外资大行要等下一轮始获受理。
受惠于去年年底A股反弹,香港四只RQFII-ETF(交易所买卖基金)销售大热,农历新年之前,500亿元额度已基本用尽,市场亟待新的2000亿元启动。知情人士表示,事实上,已被媒体披露的4月9日外管局北京RQFII会议,是外管局首次召集各家RQFII申请机构,包括中资基金、券商、保险机构以及外资托管行(如汇丰)等,正式就新2000亿元“开波”开会,而当局已明示,2000亿将在近期启动。
@何金钢 1771楼 2013-04-18 22:01:15
汇丰表示,最近黄金价格大跌后,实物黄金需求随即上升。该行认为现在说黄金已经触底似乎还言之尚早,目前黄金至少还高于周二低点的1,321美元。周三,黄金随欧元走弱前,曾一度测试1,400美元/盎司。汇丰称:“虽然黄金依然疲弱,但金价下跌带动的实物黄金需求将支持黄金,我们相信金币和小金条的需求正在上升。根据路透社报道,新加坡的金条溢价已经上升至18个月新高。此外,各大央行(尤其是新兴国家央行)很可能会趁低买入......
-----------------------------
如果各大央行一旦介入,黄金价格将很快翻转。现在形势实在太明朗不过了,谁先下手,谁就能买到廉价的黄金。
纳指和标普今晚开盘略微上涨之后,迅速返身下跌,突破上升趋势线,展开下行之路。
@南方热死鸭 1772楼 2013-04-18 22:03:15
很多美元无敌论者说德国要运回黄金,而美国不同意,好像是美国胜利了似的,其实在我眼里,是美国国力虚弱的表现,为了掩盖住美元不可告人真相,美国自己把自己的信用破坏殆尽了,试想,别国存放在美国的有所有权的实物黄金,美国都可以扣住不还,还有比这个更恶劣的经济行为么?
-----------------------------
这批黄金,德国人要用血才能夺回来了。
现在,因为国与国之间,没有办法就这个事情,撕破脸来谈。就算是提出来,美国也简单地拒绝,不了了之。外交辞令,美国也找个理由,完全没有其他方式了。
只能让美国扣着。
黄金会持续地涨,涨,最后,涨到2000美元的时候,德国人一定会想起他们的黄金,且开始认真地考虑,如何才能将这批贵重的黄金运回来到自己的国家。
美国的8000多吨和德国的这一批黄金,以及其他的国家放置在美国的黄金,现在不过是固定资产,并被保存的完好无损。这些黄金并不参与市场的买卖,因而,现货市场的供应量并不包含这些黄金,因而更容易引起价格上升。
德国人将掀起另一场腥风血雨。只要德国人有所行动,那怕仅仅只是开始交涉,黄金价格立即会引起大幅度的波动和上升。当持续的行动屡屡遭到拒绝之后,各种传闻不胫而走,再次引起黄金价格的飙升。
美国人将会为黄金的付出惨重的代价。当黄金的价格上升到2000甚至3000的时候,局势将很快失控。
而德国人,可能将会用尽一切办法,夺回他们的黄金。如果,美国人一旦让德国这批黄金回归,那么,金价将会一飞冲天。
这就是结局。
@想2一辈子 1632楼 2013-04-18 16:37:44
我看涨下周的金价,我们金饰的零售商都很难进的到货了,工厂肯定要加大订单,塞浦路斯要卖多少黄金来着?我敢说国内一天就要消化掉上吨的金饰···
-----------------------------
@剑眉冲 1776楼 2013-04-18 22:14:56
零售商搞是实物黄金,现在进不到实物,就说明认为压制纸黄金只会捅破实物不足反过来导致无法压制纸黄金的遮羞布.但是,纸黄金的货币池子太大,资本力量非常大,为了压制这个池子,必须牺牲实物黄金渠道,把实物黄金渠道期货化,让P民采购实物黄金不能买到现货,活生生逼实物黄金市场成为纸黄金市场,但是P民的订单,会使实物黄金价格反弹,坐看P民和美联储的博弈吧.美联储会后悔激发P民的采购欲望的.
-----------------------------
美联储压制不住。现在各大央行还没有参战,只不过是P民吵吵嚷嚷,而各大央行一旦有那么一两个央行动手,那么,其速度将会风卷残云。
正因为纸黄金的资本力量非常雄厚,这才导致了黄金价格的下跌。但P民的采购欲望是无止境的。除非亚洲各大央行联手帮助美联储维稳,停售黄金,或者在国内让黄金价格上升从而和外界脱钩,大力干预。
但这个联合体,太难以形成了。美国应该会召集中日韩三国进行集体协商,哭丧着脸,恳求帮助。
否则,实物黄金很快脱销,从而引起期货市场多头涌入,美联储不得不动用更多的资金来进行打压,一旦实物黄金和期货黄金价格差别太大,那么,期货市场到期黄金要求兑现,谎言立即被拆穿,金价将不可收拾地上涨。
因此,金价将快速上行,美联储如果继续下血本打压,将价格压制在1450一线,则美联储将溃不成军。
@南方热死鸭 1782楼 2013-04-18 22:41:15
美国商务部3月20日做出两项终裁,认定中国大陆和中国台湾地区输美化学增白剂存在倾销行为,认定中国输美镀锌钢丝存在倾销和补贴行为。美商务部同时还初裁认定中国输美晶体硅光伏电池及组件接受程度不等的补贴,并定于5月17日公布对此类产品反倾销调查的初裁结果。
尽管按照美方程序,贸易救济案还需美国另一大贸易管理机构国际贸易委员会作出裁决,但后者通常会跟随商务部作出肯定性裁决。这意味着美国未来对这些产......
-----------------------------
在天涯经济论坛 “破局” 一贴中,我曾经就这个问题做过解释。习近平非洲之行,意义深远,绝非简单的访问。
但现在,局势已经变化。
高层可能已经开始下注了,事实上,这是千载难逢的机会。利用手中的外汇储备,买入实物黄金,敞开了供应国内。一旦日本央行加入,或者韩国央行加入,那么, 这场大战正式拉开序幕,浮出水面,黄金将被推至3000.
既然美国已经做了初一,看中国敢不敢做初二。
@我叫赵艺皓 1786楼 2013-04-18 22:49:27
回复第1768楼(作者: @椰子花生 于 2013-04-18 21:47) @椰子花生 2013-04-16 12:01:31 @bf5906 77楼 20…… ==========
楼主思路偏了。
-----------------------------
说说看,哪里偏了?