背景城市：深圳
1：当市中心都开始出现烂尾楼时，可以判断房市到了底部，当烂尾楼都改造成商品房出售时，房市已经进入高峰，典型的如原先市政府对面的佳兆业，及目前东门几个正在改造的烂尾。
2：客户在任何一家银行放贷处，可以轻松获得低息低首付房贷，对应的就是房市低潮，现在的情况是，走几家也不一定能贷到款，而且条件严格。
3:当你走在一个街道上，房屋中介居然多过小吃店，说明房市高潮时已经到来，什么时候你要行几条街才能找到中介，说明房市的低潮就到了。
4：其实，房地产和股市一样，没有一直涨的，高抛低吸才是王道，7月中抛掉了宝安一套房，现在即使算上各种税赋花2/3就能买到同样的房。一辆奥迪A4就这样省下来了。（现在不打算买回来，等到明年初再看看，初步判断，深圳房价在未来半年内会加速下跌，最近还陪朋友到HK看了几套房，对比了下我们所谓的豪宅，差太多了，现在只要面积上100，内地就称为豪宅，实在搞不懂，龙岗一些什么蝴蝶包，满城，中海大三地之类的也有脸吹嘘是豪宅，这些只能算房产中的ST，至于真正的豪宅，深圳典型的就是红树湾，即使房价在调，独特的定位也足以支持3-4W的定价）
03年时刚来深圳，发现那个时候在深圳买房子居然连首期也不用给。而且租出去的租金可以抵供楼款
房，03年以后买的第一套房子是庐山花园。50个平方，23万。佣金给了 3000。税费不到
3000，银行贷款22万。（本来可以贷24万的。银行还要给我1万的）不，不过我没要只贷了
22万。中介帮我包租。租金是1800。我每个月供1500多。等于每个月还有钱多
当时也没炒房的概念，也是一个朋友告诉我，那是她刚移民到HK，但也没什么钱，在深圳混，到处想方法挣钱。我们一合计，既然不用自己出啥钱，有不愁租，干脆，多贷点，结果我一下买了4套，她买的更多，应该有6-7套，结果1年后，都从庐山花园赚到了第一桶金。
当时胆还小，老担心房子租不出去或者租不了那么高，自己的工资才不到5K ，是绝对付不了4套房的贷款的，1年后差不多1套赚5-6W就转了。现在想想，后悔死了，但正是由于这样，我1年内赚到了20多W，按薪水来说，我1年顶多存3W，04年，我24岁。
这里我要感谢那位朋友 她现在基本已经实现财务自由 现在她住的别墅也该值个千把万了 只是希望她今后能少赌点 劝过多少次了
深圳房价真正的起涨是从04年底开始的，当时上海房价泡沫开始破灭，大批资金进入深圳。
当然，我当时还是不懂，只是觉得这样赚钱比较快，就多了几分关心。
接下来，我看上了福田的一个盘，招商城市主场，那时也就7K左右，首付10W多，但是是期房，没法出租，工资也涨了点，基本自己月供没问题。手里还有部分钱，本来想买股票，但觉得不熟悉，只投入2W买了一只股票，朋友推荐的，叫中集，他自己在里面工作，说最近1年天天加班，业绩好的不行，他把工资全买了，我当时想，这哥们都敢把自己的所有积蓄买自己公司的股票，我投2W没啥，大不了亏了，以后不碰股票。
04年买了中集后，一直没啥大涨，慢慢的也就把它忘了。
手上还有10多W,看了本书，说不能给你带来现金流收益的就不是资产，这下坏了，房子每个月还要付月供，股票赚不了钱，10W多又只能吃利息。太郁闷了，要想办法让钱动起来。
偶然从报上看到拍卖房的消息，一看价格，比同地段房价便宜了不少，可拍卖房做房贷很困难，必须一次性付清。
结果思考了半天，某一期拍卖房所在位置的中介转了转，发现2手楼的交易还是比较高的，最后一狠心，问家里要了20W，说要装修和提前还部分款，当时想反正家里也说这笔钱是给我买房用的，大不了就当多买套房，以后给父母来深圳养老用。
去参加了几次拍卖会，一直不敢举牌，到了04年11月才拍到第一套房，总价是35W，市面价格大约是42W左右。
这套房我很快在3个月后转手，出手价是45W，除去各类费用，赚了8W，有了这次的经验，我很是兴奋，这时候手上能动用的资金是40多W，我有在05年上半年拍了套房，这次脱手更快，办好房产证后不到2个月就转手出去。
05年上半年某天，接到证券公司电话，通知我去投票，我才记得有一个月没看中集的股价了，结果一看，还吓一跳，虽然本金没多少，但涨幅惊人，证券公司说要股改了，提醒我去投票，打电话给我中集的朋友，问他咋回事，他说，你别管那么多，不投没关系，准备收钱就好，他把结婚的钱就投进去了，股改后至少能赚50%。 我说有这好事，我捣鼓大半年，也就在拍卖房上赚了不到20W，想把所有钱都买中集，结果晚了，证券公司通知我的时候，已经停牌了。
结果中集复牌后，果然大涨，还送了权证。那2W块已经翻番了，我当时想，原来股票还真能赚钱。连夜去中心书城买了10多本股票的书（结果，只看完了1本，就看不下去了，太枯燥），那时股市还不到1500点。
实践出真知，没几个股票高手是看书看成的，但不看书是不行的，我网上搜了下，发现我买的那些书都是垃圾，当时也是看书名买的，什么短线高手，操盘指导，这样操盘一定赢之类，基本上全是骗钱的。加了个投资群，群主推荐了2本书 一本是 证券投资 一本是 彼得林奇的成功投资 ，前一本难了点，但还是咬着牙 一周看完了，虽然没搞太明白了，后一本写的非常好 通俗易懂。我就想中集之所以涨那么多，业绩好，行业成长是关键，又有股改这一助推器，想亏钱都难。
结果我就中止了倒卖2手房的勾当（哈哈），专心炒卖股改绩优股，中化，株冶，锡业。。。。。最近的一次是南航，06年又在宝安买了2套房。
我说那么多，无非是提醒大家，现在中国社会，机会很多，关键是看你能不能把握，深圳市赤手空拳打天下的人大把，我现在离财务自由还很远，年薪1O多W的工作还是要朝9晚5的继续干着不敢放弃。
目前房子还有宝安和福田各一套，A股的股票已经不多，打部分钱在港股和一些打新产品里，说要开通港股直通车的第2天，我就跑到HK开户炒港股。今明两年的打算是赚够钱，投资移民HK，当然我是不会真移民的，我爱深圳，这里有无数的机会。
07年去上海出差了2个月，观察了下上海的房价，回来后直接把深圳宝安的房价放掉，6000多买，13000卖，福田招商主场的房子由于位置不错，打算长期自住或者将来出租，宝安的另外一套房，上个月也挂盘卖了，到现在也没卖出去（郁闷，实在卖不出就给父母当养老房，小区的户型和环境都不错），这两套房的房贷已经全部付清了。
深圳的房价确实有些虚高，我的感觉是比上海都高，这和深圳的地位和平均收入水平是不符合的，08年跌20-30%我认为很正常。
最近盯上了黄金期货，但觉得风险很大，黄金有在历史高点，还在犹豫当中。
最后提醒一下大家 最近有房在深圳的 又有深户 在深圳交了5年左右社保的 不妨考虑下把名下的房产转移到自己父母的名下 在开好一个收入证明（年收入6W以下） 年初深圳市政府说不定要给大家一个surprise
对了 有车的也要记得过户 银行存款最好也要转到汇丰 留个10多W零花就好 话就说到这了 其他的自己想吧 呵呵 我的观点就是只要看准了 就不要放过任何机会
我觉的对于普通市民来说 投资渠道太少了
除了房市和股市 基本没其他的 现在收入都提高了 手里的闲钱放在银行肯定是亏的（考虑CPI） 所以稍微有点理财意识的都会考虑投资 钱太多投资渠道有限 就导致资产价格虚高 这是最基本的供需失衡经济常识 但我们还是要时刻保持警惕 泡沫总有破灭的一天 世界各国都是如此 中国也不可能幸免 这是历史发展的规律。
所以 在资本累计阶段 可以孤注一掷 但一旦资产到达一定阶段 一定要做好资产的风险配置 千万不要押宝到一个投资品种上 避免千年道行一招散
HK的房价 最近到有明显的复苏迹象 从97后大跌 跌幅超过60% 到03非典到低谷 03到现在基本没什么涨过 一直横盘 上次看了一个9龙的临海楼盘 环境不错 总价大约400多W 可以做到最低2成的贷款 出租价格可以达到1.2W-1.5W一个月 打算什么时候人民币兑换港币破7了 就去搞一套 大不了就当投资移民的首款
呵呵，把所有积蓄钱存银行 我是最反对的 我建议你如果不是等钱急用的话 就申购一些打新的理财产品 1年的收益大于10% 远高于1年的定期利息 不要小看这多出来的6%的收益 如果同样收入的人 在每年的投资收益上都相差6% 那么他们退休时能享受的生活品质是完全不一样的
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作者：紫魅邪影 回复日期：2007-12-9 14:14:11
要我有楼主那么聪明就好了,我有一点点钱就知道存银行那
作者：raulangel008 回复日期：2007-12-9 13:33:10
哎 我晚出生了5年。。哎
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千万不要抱怨比别人晚生多少年 如果我早生10年 93年就来深圳的话 说不定也成王石了 哈哈
我03年来深圳的时候除了一份稳定的工作也一无所有 关键是要尽快赚到第一桶金 当你资产到达一定程度时 你就会发现有很多投资机会等着你 但这些机会对一般人来说是有一定门槛的
我参加过几次汇丰的贵宾理财宣讲会 有介绍PE基金的 有推荐越南俄罗斯韩国股市的 还有做石油有色期货的 ，对于普通人来说，基本没什么机会参与进去，当然我也没参与，主要是不熟悉，而且也对目前的投资收益比较满意，不想搞那么多杂七杂八的。但的确有人靠这些赚了大钱，比如一次会上认识了一个做PE基金的，1年内资产翻了几十倍，他对我说等创业板出来，过个2-3年，他说不定能进福布斯中国排行榜。我看他也不到40，比我也就大个10岁，自惭呀。所以年轻的时候一定要抓紧机会赚钱，30岁以前不妨多赌几把，失败了你还机会，但过了30或者资金到了一定的量，就要稳健了。
我认识的朋友就有从千万富翁抄香港的权证，不到半年输的欠一屁股债，最后厂也卖了房子也卖了，听说现在去越南重新发展兼躲债。
现在最烦的就是深圳中介了 由于这几年炒了近10套房，手机也没换过，这两个月都快被中介烦死了，大多数都是要我去看房的。害得我现在连陌生电话都不敢接。
最恶心的是代理南山一个楼盘鼎太风华的中介，上个礼拜每天至少3个电话打给我，说他们的6期最近快开始卖了，对外23000，提前内购价格可以优惠到20000，我开始还很有耐心，说小伙子爱闯是对的，但我现在的确不想买房，而且还刚卖掉一套。结果估计是听我说刚卖了房，应该有不少现金，天天骚扰，不是这房极具投资潜力就是说一次性付清还可以折上折，最后我是火了，我说小伙子我开始炒房的时候，你还没入行，你知道，深宝安是做什么的吗，也是做房地产的，市值是多少吗？还没你们那个楼盘值钱，你跟我谈什么投资价值。
豪宅，你跟我吹豪宅，深圳没那个楼盘我不熟的，旁边是24小时过货柜的大马路，高压变电站就在旁边，附近还有个垃圾和污水处理厂，你告诉我这是豪宅，20000，什么时候跌破10000再找我，如果你再打电话骚扰我，我就写一篇软文贴在深圳房网上搞死你。结果以后再也没接到过他电话了，哈哈。
作者：civita 回复日期：2007-12-9 21:43:47
听说某个朋友刚在深圳买了190的一套房 30年贷
真是大手笔
真的是赚的多也花的大
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190是啥意思 190W吗 这个价格在关内很普通，很多90平的房子，现在2手价都挂200W以上，如果是190平的 那应该就是别墅级别了 那你朋友就比较有钱了，深圳上千万的别墅也不少见，住进去的非富则贵，一般没人租的，买的起的放租明显不划算，租的起的早买的起房了，也不会租
作者：香晨鹂鸣 回复日期：2007-12-9 21:46:49
楼主的投资很成功.不过好像不太厚道啊！！你这样的财产，还去和低收入人抢房子？？听说买过房子的卖了之后，也要三年后才可以的．．．．
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低收入群体，晕，这位朋友可能不了解深圳的情况，南山桃源村的**工程，随便挑栋楼出来，查下户主，公务员的比例应该不会低于50%，你认为他们低收入吗? 需要安居吗？这已经是公开的秘密了，当然公务员是不会住那里的，暂时也卖不了，都放租了，谁有本事谁买，你不买，这些东西也没多少到的了所谓的那些人群中去，到时候也就是找几个运气好的拍拍电视忽悠大众和谐一下，这个社会的游戏规则本身就是这样的，没有因为谁最穷，政府就应该送他宝马洋房，政府只要保证他们最低生活标准就行。否则，不又成大锅饭了，干多干少一个样，干与不干一个样，社会怎么进步。
限价房是提供给中间阶层的 具体价格我忘了 印象当中龙岗那边大约9000 周围的楼盘在限价房推出时 大概是12000左右 但最近招商在同等地段推出的新盘依山郡才卖9K左右 打算买限价房的就没必要排队了 有同样价位现成的商品房干嘛不买 ××适用房说是给低收入家庭的（但大部分都落入了**人手中，**要买的房，当然不能贵，所以只能比限价房还低，一般来说限价房是市价打8折，××适用房就是打8折后再打8折）
国庆把家人都接到深圳玩了一趟，我爷爷是老革命说我在文革期间早被以投机倒把罪给抓起来了，老爸老妈不懂这些，说只要守法，有份安稳的工作就好，小姑留过学现在在大学当教授比较开明，说小时候就看出我有经济头脑（读小学时，爱吃零食，家里管的严，一个月要不到多少零花钱，我就批发了好多贴纸，批发只要8分一张，学校旁边的小摊最少卖2毛，我就卖1毛5，给男同学推销圣斗士，女同学推荐花仙子，1个月能挣10多块，零售钱是不用愁了，我老爸那时好像一个月也就200多，哈哈）
中午下班后一看 天涯居然给我推荐到首页上去了
我都是随性写的 仔细一看 一堆别字 太丢人了 呵呵
看了下网友们的留言，回答如下
1：我说的那些东西，和物业税没关，其实物业税对房价的影响不大，深圳一类地区，每平方大约也就在30元，房价是15000，30/15000 你说影响有多大 1套100平的房子每个月物业费都要300，每年300的物业税，对房价的心理作用大于实际作用，大家不要担心物业税，无非是政府想多分一杯羹罢了。
2：有网友问我股市赚了多少，我只能说比最好的基金的业绩还要高点，其实炒股或者做投资，最关键的是建立自己的盈利模式，06-07上半年，我认为最好最低风险的就是参与绩优股的股改，周期3个月一次，复利的影响是惊人的，现在A股的获利空间不大了，唯一的投资亮点就是发行制度的问题，造成1级市场的打新的稳赚，这个回报率当然和股改没法比，股改这种事是可遇不可求的，但1年10-15%也远高于银行利息。我个人的建议是中小散户是没必要自己买卖股票的，交给基金反而更好（我不是建议大家现阶段买基金）
3：关心**房的，多注意下国土房产局最近消息吧，有关系的最近多联系联系，话就说到这，这个话题太敏感，以后不提了。
4：很多朋友关心深圳房价，我认为大跌的可能性很小，估计也就是比07年最高峰回落20-30%，目前新开盘的房价实际已经比7月份
回落了10%，明年第一季度应该还能回落15%左右，大跌的可能性很小是我认为刚性需求确实有那么多，深圳每年新增户籍及常驻人口
很大一部分需要首次置业，10000-15000的房价是贵了些，但大部分人还是能承受。
5：还有朋友给我留言，说深圳最近出现5000的新盘了，深圳楼市已经快崩盘，估计那个朋友不了解那个楼盘的位置，深圳机场应
该知道在哪吧，离市区够远吧，从机场开车到那大约还需要20分钟，如果没车的话，就不要考虑了，松岗规划的地铁口离那个楼盘
也很远，附近至今连个公交车站都没。从那个楼盘到东莞，也就10分钟，况且5000起，只不过是噱头，这样的把戏我见多了，均价应
该在6500-7000左右，甚至可能更高，投资价值不是没有，但偏低（说有投资价值是因为松岗附件确实没什么大型楼盘，而且该KFS资
质还不错，对那些价格敏感人士和松岗本地自住性居民，有一定的诱惑）
6：草草欣说已经买了9龙的房子，恭喜你了，我还下不了决心，其实买是肯定的了，但最近RMB有加速升值的趋势，11月份升了差
不多1%，而港币是和美元挂钩的，所以我想等汇率高点出手，多等一个月相当于打个99折，一般情况下，春节前是房市低谷，我想
那时候买，你现在买价格因该也很合适，HK的房价盘了几年，属于跌无可跌，今年已经开始涨了，现在买正合适，应该处于一个上升通
道期间。有个观点大家可能都听过，我再说一下：投资任何产品，一定要在上升通道买，因为买错的位置只有一个，那就是顶点，如
果你不幸买在了下降通道，那买对的位置也只有一个，那就是在底部反转的时候。
至于还有朋友关心我在哪上班，这个问题我就没必要回答了吧，只能说在关内。呵呵
作者：cz0324 回复日期：2007-12-10 12:49:41
想请教楼主，今后几年西部的二线城市比如绵阳等的房地产会是一个什么样的走势呢？上海深圳的房价波动会不会对内陆这些城市产生什么影响？
谢谢
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2线城市的房价我不大熟悉，重庆倒是有朋友跟团去过，回来说地多当地人收入低，炒房风险大，也没买，所以我想既然1线的上涨没带动2线多少，下跌也不会有太多影响。我不了解当地的具体情况，确实没法说，你可以按200-250的租售比算一下，如果在这个区间内，基本不存在太大的泡沫。
至于那位叫深赛格的朋友的文章，我没看过，但也可以发表一下我的意见。
1，从现在开始今后五年将会有大量廉价经济实用房推出，会大幅度压低楼价！供应猛烈增多！房子将会过剩！
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据我的消息是，**房的供应是不会太多，主要是廉租房的建设，至于XX房从投标建设到出售，至少要3年的周期，今年底推出的04年就开工了，而这两年，没听过有XX房用地出让，所以，2010年大规模推出XX房的可能性不大，今年唯一规划的也就是限价房，而且和周围的商品房比较，实际没多大优惠。对于普通市民来说，指望ZF是没用的，最近深圳公交降价大家觉得不搞笑吗？一个公交票价都搞不定，你能指望政府搞定房价?
2:存款准备金每提高1个点，会锁定存款1W亿，这个嘛，中金的权威数据是4000亿，和那位深赛格朋友相比，我还是更相信中金的数据。
贷款更难，这个观点我认同，对于二手房的房贷，肯定会更困难，这是事实，但对新房的影响不大，因为新房首付对银行是优质业务，风险很小。
3：至于房价会降到家庭年收入的4-5，我不大认同，国际通用的标准是10-12，以深圳家庭平均年收入10W计算，90平方的房价在1W-15000我认为高，但还是能承受（原因我说过了移民城市的刚性需求，土地供应，经济水平）
至于那位叫深赛格的朋友的文章，我没看过，但也可以发表一下我的意见。
1，从现在开始今后五年将会有大量廉价经济实用房推出，会大幅度压低楼价！供应猛烈增多！房子将会过剩！
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据我的消息是，**房的供应是不会太多，主要是廉租房的建设，至于XX房从投标建设到出售，至少要3年的周期，今年底推出的04年就开工了，而这两年，没听过有XX房用地出让，所以，2010年大规模推出XX房的可能性不大，今年唯一规划的也就是限价房，而且和周围的商品房比较，实际没多大优惠。对于普通市民来说，指望ZF是没用的，最近深圳公交降价大家觉得不搞笑吗？一个公交票价都搞不定，你能指望政府搞定房价?
2:存款准备金每提高1个点，会锁定存款1W亿，这个嘛，中金的权威数据是4000亿，和那位深赛格朋友相比，我还是更相信中金的数据。
贷款更难，这个观点我认同，对于二手房的房贷，肯定会更困难，这是事实，但对新房的影响不大，因为新房首付对银行是优质业务，风险很小。
3：至于房价会降到家庭年收入的4-5，我不大认同，国际通用的标准是10-12，以深圳家庭平均年收入10W计算，90平方的房价在1W-15000我认为高，但还是能承受（原因我说过了移民城市的刚性需求，土地供应，经济水平）
作者：snoweek 回复日期：2007-12-10 13:37:56
楼主要是坚持做拍卖房估计早就财务自由了！我一朋友从2003年50万左右起做拍卖房到2006年赚了一千多万！前一段时间大概七月份拍了布吉一栋楼九百万后人家出二千四百万不卖。太牛叉了…
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所以说 深圳像我这样的同志还是比较多的 比我厉害的更多 呵呵 上班了 先写到这
我本来就是小抄家 呵呵
深圳房价如果跌到家庭年收入的4-5倍 也就是4-5千，我认为是不大可能的，我们算个租售比吧，关内的90平的小3房，月租3K，1年是3.6W，20年的租期，合理的定价是72W，也就是8K。而目前关内的住宅用地几乎是很难有大规模供应，还需要增值50%左右，所以我说关内的合理均价是10000-15000W，现在福田南山2W-3W是贵，但是绝对不可能跌到5K。北京的情况不了解，但我记得望京04年就5000了吧，那已经是在5环了，但考虑北京地方太大，密云或者通州一带跌到5000也不是没可能，这和深圳现在松岗有楼盘号称卖5000没多大区别，意义不大。
其实我也理解很多首次置业者强烈希望房价深跌的心情 毕竟谁都想有个稳定的家 安居乐业 也是先有家再有业
对于那些在经济发达地区的首次置业者 我的建议就是第一套房在能力能够负担的时候 就可以下手（月供1/3-1/2为宜） 不要过于犹豫 也不要想一次到位买上百平的大房 不妨先买个中小户型 这样既能满足你的居住需求又不至于承受过多负担 将来2次置业时再考虑实际需求换房。
总之观望不是傻等，该出手时就出手。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/commentdetail.asp?id=43467833&ProjectID=191100&count=385&index=140&feedbacksort=0&rsdate=66&title=收集祝福！香港买的豪宅－翔龙湾！收楼回来了，附实图！(内空)
想看看HK楼盘与内地楼盘差距的不妨看看这个贴 我在HK也只能买这种楼，恐高的估计不会买，香港的新盘大部份都有这么高，我第一次去看从楼下往上看也晕菜了，但香港的地价超级贵，不建那么高，地产商都没得赚，我和朋友去看盘的时，朋友问经济，这房子如果地震怎么办？经济说HK的房子用的材料超好，通过**认证（名字忘了），而且香港历史上没发生过4级以上的地震。那个贴里的MM说是豪宅，香港的经济也说这就是豪宅，香港很多本地人也买不起，可能和大部分人想的有差距，TVB看多了，估计大家想的都是浅水湾那种别墅，但那种房子不是以W来记，动不动就是上亿的，我等小辈还是继续努力吧，看过成龙大哥的房子，门口居然还有族徽，搞得和贵族领地差不多，不过那种房子确实超赞。
这个MM买的房子位置靠近中心区，所以比较贵，有些地方像东涌一带，风景很好，房价也便宜不少，大约一平也就3W多（香港的交通很方便，东涌做地铁到尖沙咀也就不到半小时，但地铁站都很大，我又不记路牌，有过N次迷路经历）
作者：四海渔夫 回复日期：2007-12-11 9:27:50
楼主，我是天津的，你的投资眼光让我叹服，而咱俩岁数相差无几，更是令我汗颜啊。
据你了解，天津有什么好的投资机会吗？除了股票（炒的人太多了）和房子（我觉得最近已经是高点了），你认为其他还有什么较好的投资途径吗？谢谢~~~~~~~
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天津是个不错的城市，最近2年发展很好，房价也涨了不少，由于南北差距太大，天津未来定位就是北方的金融和物流中心，和东北大开发不同，天津有地理和人才优势，又是老工业基地，前景看好。
从房价来说，滨海新区那的房价还不算太高吧，如果你有住房公积金，贷30年，我觉得天津滨海那边的房子还是满有投资价值的。
其它投资机会，要看个人的经济水平和风险承受能力及预期收益，你可以搞实业，开店，做代理，加盟，各有各法，这些东西我也没碰过，所以也不好说。
除了房子外，股市现阶段确实不适合大规模买卖，我一直建议小散不要自己去买卖股票（最近sina有个调查，在今年大牛市的状况下，居然有7成的新股民是亏损的），把钱交给基金或者更稳健的是去打打新（有些人基金也是乱买，我们公司有个大姐，啥也不懂，年初买了只基金，上个月才告诉我是买错了，买成债券型基金，难怪比银行利息高不了多少，买基金，主要是对比近3年来的业绩，选基金经理也很重要，我个人推荐华安的尚志民）
激进点的可以去炒炒港股，比如中石化之类，大陆20多，香港才12，不要怕港币贬值，只要买的是国有股，就不存在汇率损失的问题。（千万不要碰窝轮）
明年推的创业板和股指期货也许有机会，也能造就一批新富（但风险很大，最近我玩模拟股指期货，就爆了2次仓，血本无归）
XX房的问题 我前面说了 太敏感 以后不会再讨论了
这里和大家说下我对贷款年限的想法
今年做了一次非常失败兼愚蠢的事情，就是提前还贷。（当时碰上530，觉得A股快完了）
后来一想，以100W的贷款为例，就算是1年8%的利息，和打新的年化收益15%左右比较，也是稳赚不赔的。所以以后要吸取教训，只要存在一项稳健收益，年收益比贷款高，能贷30年就千万不要贷20年，能借9成，就不要借8成，银行的钱不借白不借（大家想想打新的资金有差不多4W亿，如果我开银行，我一分钱也不会借出去，全部拿去打新，也比放贷强)
现在想想当时去银行提前还贷，那个热情啊，比借贷时候高多了，手续费都低的可以忽略，想着就郁闷。
所以最近我看了一家银行给个朋友出具的个人理财规划书，有一条就是建议朋友把欠的贷款提前还清，说什么进入加息通道之类的。我就对朋友说，狗屁，这种人也配当理财经理，我都比他强，赶快叫银行换一个，换到建议你借贷打新为止。
作者：弯弯月儿笑 回复日期：2007-12-11 15:58:17
请问一下有投资过香港房产的朋友：香港的房子深户的能够办理按揭么？
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想不到 帖子还那么热 先回答MM的问题吧
深户是肯定可以，但要提供抵押财产证明（一般都是提供内地房产证），或者亲友财务担保（要HK银行认可的，不能随便大街上拉一个），还要有存款证明（越多越好），大陆的人审核起来除了慢点，其他问题应该不大。
但是要注意想移民的话，内地现在是做不了投资移民的，大部分都是先从国内移民到某个太平洋岛国，再以投资移民的身份入籍香港。楼上有个MM说能做到1成，我不知道有没有那么低，上次的经济说只能做到3成，估计是我信用还是太低了，呵呵。
作者：四海渔夫 回复日期：2007-12-11 15:28:06
从房价来说，滨海新区那的房价还不算太高吧，如果你有住房公积金，贷30年，我觉得天津滨海那边的房子还是满有投资价值的。
除了房子外，把钱交给基金或者更稳健的是去打打新。
激进点的可以去炒炒港股，比如中石化之类，大陆20多，香港才12，不要怕港币贬值，只要买的是国有股，就不存在汇率损失的问题。（千万不要碰窝轮）
明年推的创业板和股指期货也许有机会，也能造就一批新富（但风险很大，最近我玩模拟股指期货，就爆了2次仓，血本无归）
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呵呵，首先感谢楼主能这么迅速的回答我的问题，好人啊，真是个实诚人！
滨海新区的房价我觉得相对于天津的收入水平来说，已经有点高了（7k+），不打算介入了。
打新和买基金我从今年初开始涉足，受益还可以吧，感觉有点慢呵呵。
有两个问题：
1，你所说的模拟股指期货怎么弄？
2，期货或者具体点黄金期货你怎么看？
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股指期货我用的是一个朋友帮我开的美尔雅的软件和帐号，不方便公开，网上经常有类似的大赛活动开展，你可以去搜一下。
黄金期货主要是在上海期货交易所交易，目前好像没对个人用户单独开放注册，炒家都是挂在某某代理商名下（我也没玩过，觉得有风险，还是买工行的纸黄金好些）
我现在最郁闷的是我居然没有借债，作为一个正常的经济人，没有负债在我看来是完全不可忍受的，最近每次过银行我都有想从里面抢点钱出来的冲动，深圳的房子如果没合适的目前不会买了，看看香港的楼盘或者等明年放开房贷关注下二线城市的房子吧，我对*州的房子很感兴趣，近几年很多东莞和深圳的厂商跑过去发展，当地的经济有了很大的提高，离广东也近，房价现在却很便宜，黄金地段也不到4K吧。（估计又要被*州人骂成是害虫了，哈哈），在这些2线城市买房的注意了，深圳上海买不起最贵的，在那里可别客气，挑最贵的买，贵有贵的道理，投资的房子是买来卖的，不是买来住的，最好是靠江靠海，前面是中心广场，后面是中心公园，景观环境1级棒那种，如果你在那也只想买郊区的烂房，我只能说你太没出息了，买着贵，涨起来也最凶（不是要你现在去买半岛城邦了，买半岛1套那里可以买10套），特别是在房价没什么涨过的城市，对于外地买房，提个醒，如果KFS不是很有名的企业，尽量买现房，不要买期房，否则一旦有问题，你会非常麻烦。
我在这里不是推荐大家去买我说的股票或者房产，也不会说去具体的楼盘名，1是为了避免被人骂托，2是投资有风险，自己看着办
所以以后有人以我的名义向大家推荐股票或者楼盘，大家尽管骂他吧，往死里骂，因为肯定不是本人。
今天港股大涨 比较开心
回到楼上朋友的问题：
我近2年来，没碰过拍卖房了，拍卖房的税费算起来很复杂，主要看房子是竣工与否，是否以出售办理过房产证，还是违法所得上缴，或者产权人资不抵债法院强制拍卖，具体的可以去自己看看拍卖房在拍卖前的公示介绍，想买的话建议买已经办理好房产证的，否则转手很麻烦。我之所以不怎么关注，是因为不能房贷，杠杆作用就没了，而且正如你说的，现在有些房不是要价过高流拍就是炒的比2手房还贵，主要是关注拍卖房的人近年来越来越多，深圳市这样的，也许其他城市还有机会，但其他城市我就不清楚了。
作者：Adrenalin 回复日期：2007-12-11 18:31:11
顶楼主！请问你对楼市，特别是上海的楼市怎么看？随着陆续几项调控措施下来，上海的楼市最近明显有入冬的感觉，如果我是置换购房的话，是否可以先把手头的房子抛售，然后持币等待房价的回调和抛盘适时再买入？
另外对于目前的股市，如果买入点位不对的话，买基金也会亏损啊，但是去摇新股的话，如果资金量太小可能达不到预期的超过10％收益的，那可能还不如去提前还贷款？你觉得去摇新要保证10％以上收益资金量最好有多少？
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我觉得不管资金量多少，最好都去买打新产品，因为你自己打新不太容易坚持，一般的银行的打新产品年化都有10%-15%（剔除手续费）
至于换房，我觉得你要好好考虑一下，现在有卖房等房价低估出现再买房的打算的人不少，但万一判断错误，会非常被动，除非你在不降低生活质量的情况下，比如说卖了2环内的小房，去换4环的大房，而地铁交通也就相差10几分钟，这样换房就比较合适了。
作者：阳光故人2005 回复日期：2007-12-11 20:53:23
给楼主指出一个非关键性错误，05年中心书城（市民中心的那个）还没开业呢，你是不可能去那里买书的。
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这位朋友还看得真仔细，东门，华强北，莲花的书城的全称是什么我一直搞不清，呵呵。
前面我都说了整篇别字错字一堆，随性写的，别说不致命的，致命的我也打了，比如某个年份，呵呵
刚才看完了经济半小时 觉得比较搞笑 题目现在是距离通货膨胀有多远？
连续4个月超过6% 还有脸说距离通货膨胀有多远？
前一段时间，是什么总经济师出来忽悠什么核心CPI，这次可能觉得该换个方法忽悠了，说电器费用，和北京公交费用在跌，我记得我家80年代末买第一台彩电，花了2000多，还要电视票，现在估计即使是新的同款200都没人买了，至于北京公交，全国人民都知道那是什么工程，坐公交车就几毛，地铁2元随便坐，我只能说比较可怜买北巴的股民。
你说中国人民不炒股 不炒房 不学习投资理财 行吗？难道等CPI超过20% 退休后看着那点银行存款等死呀
有朋友提到HK的打新问题 我觉得资金量大于50W的没必要在HK打新 因为HK的打新制度和A股有本质区别，而且HK打新的风险很大，最近经常破发，但有些股还是值得打的如中铁，阿里巴巴，或者未来的太保，这些大热门，基本上是稳赚的。
作者：取名太难了 回复日期：2007-12-11 17:26:42
跟楼主MM比,真是惭愧!
我04年刚毕业来广东的时候还是傻大妞一个!
去年好容易在南山折腾了套小户型,今年买了个代步的小车(贷款).现在偶还有银行贷款44万总共.工薪阶层,那着10来万的年薪,房奴,车奴,卡奴.不知道日子甚么时候才能出头.
有时候觉得日子过得真累!怕失业,怕生病,有时候非常想改变下目前的生活.
请楼主指点,我在理财方面简直是白痴!我怎么样才能突破现在的困境呢?
偶过了年就满26了,唯一庆幸的是偶年龄还不算太大....
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首先更正一下 我是GG 不是MM啦
看了你的介绍 应该属于月收入不错 超前消费 月光女神型
我前面说没负债固然不好 但负债过多就大大不好了 万一你碰上什么突发事件 经济上会很被动 你现在要付房贷 车贷 还要养车 还要刷卡shopping
我建议你首先要保证每月现金流的是正的 至少能存部分钱 比如说足以支付你半年的支出（一般人都是要至少保留半年的生活费，可以是现金或者活期）
至于其他建议 26岁的MM 最好的建议还是赶紧找个好GG嫁了吧 把赚钱养家还贷的责任都丢给他 这本身就是男人的责任（有点大男子主义）然后尽情的刷他的卡去吧
昨晚美股在美联储小幅减息 由于低于市场预期 结果收盘前大跌 估计今天港股也不能幸免 楼上有几个朋友的问题 中午有空再回答 上班先
最近港股也是过山车 不是大涨就是大跌 唉
回答上面几个朋友的问题吧
对于没什么理财经验的朋友（包括楼上的那个MM了），第一次投资最好选风险小，回报率可预期的投资品种，如打新产品。
我印象中好像没有专门打新的基金，只有一些债券型的偏向于打新，如南方多利之类的，主要是打新确实没有多少技术含量，专门成立一个基金团队打新成本很好，基金公司也不傻。
所以我建议还是去买银行打新产品，我6月份买的招商一个理财产品，现在年化收益率大约16，除去手续费也大约有12%。选择打新产品不需要像选基金一样那么复杂，回报率不会差很多，关键是要选手徐费低的，你可以打电话到银行，直接问客服，要他推荐近期最低管理费的给你，基本上每家银行都有类似产品。
嫌打新收益低的，又不想炒房和炒港股的，就多关注股票型基金吧，风险大收益也高。但也要有心理准备，比如你对0风险15%的投资回报不满意，预期收益30%-50%，同理也要承受亏损30-50%的打算。（当然亏那么多可能性很小了，只是打个比方）
其实我一直搞不明白 怎么银行存款还有那么多 而且还月月增加
换一种说法，打比方说国内有10家银行，开始利率都是4%，突然有汇丰银行把利率提高到10%，大多数人都会把钱从那9家转到汇丰去吧。
现在问题的本质是一样，我就搞不懂，一件非常简单方便的事，打个电话，网上操作，最麻烦去银行一趟，1小时搞定的事，怎么那么多人不愿意干。唯一的解释就是这几年A股大牛，大家对资产的回报率要求太高或者国民的理财意识不高，其实，年回报15%已经非常高了，相当于5年左右，总资产就可以翻一倍，30岁左右的人，100W的本金，保持这种投资回报，60岁退休时，大家可以算算他有多少钱，即使考虑通胀，也足以他安度晚年。
今天晚上和几个朋友吃饭 这2年大家谈的话题离不开房市股市，这次也一样，
可惜最近这两个都不怎么样 怨声载道的多 一个朋友去年买了龙岗的水***盘，结果最近出来的3期和他去年买的价格差不多，别人这1年炒股炒楼的赚钱，换我也郁闷，当然那个盘的位置比较偏 所以我说楼盘的交通很重要 不是人人都有车的 特别是想买郊区楼盘的人 经济能力都一般 交通是他们考虑的一个要点 结果现在卖了肯定亏 租也租不到好价钱 除非你是买来自住否则炒楼一定要考虑好脱手，价格有时并不要放在首位的 什么叫好脱手 比方说一个楼盘 很多2手房
均价够挂10000 买家很少 都不好卖 你挂低500 很快就能卖掉 这就是好脱手 换言之 你挂低 1000都没人要 那这种房子不炒也罢
再说说打新，唉，这都成了扫盲贴了
1：打新就是申购新股
2：打新的流动性问题，其实和基金差不多，有一定的封闭期，比如说3个月，每月固定时间赎回，1周内到帐，流动性我觉得还行，至少比1年期定期好多了，具体可以参考产品的说明书。
3：有朋友担心，收益率不能保持的问题，这个是肯定的，没人能预计未来如何，而且打新的回报确实在逐渐下降，但能保证08年有那么高的收益就行了，否则谁给我保证50年保持给我这个回报，我明天就低价变卖所有资产去打新了。
至于我近期的资产比例分布，前面应该说的比较清楚了，呵呵
炒港股的时候 常常发现一些股票 一个上午也就成交几手 甚至有些窝轮 全天的成交量可以是0 基本上是卖不出去
所以不管房市股市或者其他投资品种 流动性一定要高
有朋友给我留言，说难道04年前就没有住房需求，为什么之前房价不涨，这个问题问的好，我不是经济学家，具体原因也分析不出来，只是谈谈我的观点
1:90年代末，其实深圳也出现过一次房地产热潮，当然力度和现在没法比，当时海南才是热点，之所以那次很快就过去，因为当时国内居民确实没那么多资产去承接，炒房者大多是国外资本和一些国内投机商，结果是在深圳留下了不少烂尾，海南经济几乎一夜崩溃，如果有朋友去过3亚或者海口就知道，除了秀美风光外 满城的烂尾也是一大特色。
2：到了04年，特别是05年开始，人民币开始升值，国外资本又开始蠢蠢欲动，国内一些敏锐的投资者也开始关注股市楼市，因为所有地区或国家的经验都告诉他们，一个国家的本币升值，必然导致该国的资产升值，虽然中国口头说禁止国外热钱进入，但实际上监管力度很差，地下钱庄早就是公开的秘密，这些钱去哪了呢，当然不会存银行了，银行也不会让他们存，自然也不会存在某个仓库里浪费利息了（除了日本某一段时期出现付利率外，大多数国家都是有利息的），好不容易来到中国，当然是要赚钱的。于是就流入股市，楼市，特别是楼市，还有杠杆效应，低迷的时候，我花1毛钱就能接到9毛钱，甚至不需要抵押，不用钱我就能借到1块钱。大家不要小看人民币1年10%的升幅，对这些热钱来说，如果考虑杠杆效应，10%就可能变成100%，而国外的投资回报，一些基金年均也不一定有10%。所以楼市股市对这些境外热钱诱惑极大，大家不要以为我在乱说，说我看到炒房炒股都是自己同胞，那当然了，这和现在没哪个傻子会在电视台说自己在炒港股的道理是一样。大家想想为什么深圳市政府会禁止HK和国外人买多余一套住房，最近又高调打击地下钱庄，而且我一直想问问罗杰斯，他一天到晚说买了那只股票，卖了那只股票，是怎么操作的，不是除了QF没对国外投资者开放吗。这部分热钱，专家估计有5000E-1W亿美元，考虑到银行放贷，可能更多。
3：政府的责任，一方面是境外热钱和境内投资资金不断的炒作，一方面是地方政府的推波助澜。我相信中央政府知道现在房价的问题，这几年出台的政策还少吗？但中央政府是矛盾的，对于大多数地方政府，财政收入有限，当地经济要发展，市政建设要开展，想升官，GDP要上去，政绩工程不搞不行，这些都需要钱，现在和以前不一样，银行都上市了，原先批个条子就能借到钱，现在这套不行了，而地方政府也不能发行债券。搞不来钱怎么办，卖地就是最好的方法，房价越贵，地价越高，中央政府的各项政策，到了地方上，往往是雷声大雨点小，这也是房价越调越高的原因。上个月还看到南都上一篇新闻，原广州市长现贵州省省长××，在广州一个博览会上号召大家去贵州炒房，为什么呢？因为贵州发展需要钱，大量的钱。
说了那么多，我是反对所谓房价崩溃论的，有人肯定会提到日本和HK，因为我们的泡沫原没那么大,东京一个区能买下整个美国都笑话大家都听说过吧，但就算汤品在纽约也决对不能算最高档的住宅。
而且投资1件商品，出现崩溃，唯一原因就是投资者的资金链断了，对商品的价值失去了信任，而现在我看不出有这样的迹象，至少我身边的朋友基本上不会出现几年内付不起房贷的情况，甚至有些人，比如我，呵呵，还希望能多跌些，然后再多买几套。而且，看看现在多空的口水战之激烈，本质就是很多空军还是希望加入多军的，所以对房子价值失去信心谈不上，消费是梯队的，空军也合适的时候总会买房。
况且政府也不希望楼市崩溃，崩溃了对谁都没好处，看看现在的日本和随便问问一个香港人，97-03年他们是怎么过的，国内的海南，地理位置多好，结果现在元气还没恢复。
打字真累 今天就先写到这吧
打新的收益 08年考虑到还是有不少大型企业IPO 如移动之类 10%我觉得还是有保障的 如果资金量超过100W又能很好的坚持 年化收益应该能达到15% 但我建议还是去申请理财产品 因为很多人都是打了1-2次后 觉得中签率不高 转去买卖股票 结果被套的居多 打新要想取得预期收益 坚持是很重要的
如果风险承受能力高点的 可以考虑买股票基金（近期建议买封闭式基金，未来3个月内应该有波分红潮）
『股市论谈』如果大家知道11月CPI是多少就不会说什么利空出尽了
作者：招招是道 提交日期：2007-12-9 20:31:00