@implosion 2017-03-12 11:07:55
教你炒股票68：走势预测的精确意义
真正的预测，就是不测而测。当然，这和一般通常的预测不是一个概念。在通常预测概念的忽悠、毒害下，很多人那根爱预测之筋总爱不时不自主地晃动几下，这里也算给那些被预测毒害的人治疗治疗，也算死马当活马治一治了。
市场的所有走势，都是当下合力构成。由于一般情况下，政策或规则的分力，至少在一个时间段内保持常量，所以，一般人就忘记、忽视其存在。但无论是常量还是随着每笔成交变化的变量，合力都是当下构成的，常量的分力，用F(t)表示，只是表示其值是一个常量或者是一个分段式常量。对于任何一个具体的t来说，这和变化的分量在合成规则与合成的结果来说，没有任何的区别。
但这些常量的分力，并不是永恒的常量，往往是分段式的，其变化是有断裂点的，很多基本面上的分力，都有这个特点，这些断裂点，构成预测上的盲点。当然，进行基本面分析，对宏观面进行大面积的考察，可以尽量减少这些盲点，但不可能完全消除。这因素的存在，已使得所有一般意义上的精确预测可能变成一个笑话。
更重要的是，基本面上的因素，也是合力的结果。政治、经济等等方面，哪个不是合力的结果？现在的世界政治、经济格局，就是众多合力的结果，一个国家里的就更是这样了。很多人一根筋思维，总是假设政策是一个上帝，是不需要合力的，里面没有各种利益的斗争，所有结果都如同一个预设的机器给出的。所有一般意义上精确预测的理论，实质上都是以类似的一根筋思维为前提的。
比前面这些更深刻的，站在哲学的角度，预测也是一个分力，就如同观察者本来就被假定在观察之中，所有观察的结果都和观察者相关、被观察者所干预，以观察者为前提，预测也是同样的方式介入到被预测的结果之中。正如同量子力学的测不准原理，任何关于预测的理论，其最大的原理就是测不准。
有人可能在说，很多人都有预测准确的经历，这是为什么？其实，这不过是一个概率事件。因为走势可以发生的情况，按任何标准来分类，其可能情况都是有限的。一般来说，就是三、四种情况。而喜欢预测游戏，到处宣布自己预测如何如何准的人比全世界正在被面首的人都多，瞎猫还能碰到死耗子，就算有人连续碰对了，也依然在概率的范围内，有什么大惊小怪的。而所有号称自己预测如何如何的人，不过都是玩如此的招数或被如此的招数玩而不自知，至于那些把烂的藏起来，只把忽悠对的到处晃悠，那就更等而下之了。
其实，预测一点都不神秘。所有预测的基础，就是分类，把所有可能的情况进行完全分类。
有人可能说，分类以后，把不可能的排除，最后一个结果就是精确的。这是脑子锈了的想法，任何的排除，等价于一次预测，每排除一个分类，按概率的乘法原则，就使得最后的所谓精确变得越不精确，最后还是逃不掉概率的套子。
对于预测分类的唯一正确原则就是不进行任何排除，而是要严格分清每种情况的边界条件。任何的分类，其实都等价于一个分段函数，就是要把这分段函数的边界条件确定清楚。例如下面的函数：
f(X)=-1，X∈(-∞,0)，f(X)=0，X=0，f(X)=1，X∈(0，∞)
关键要搞清楚f(X)取某值时的X的范围，这个范围就是边界条件。在走势的分类中，唯一可以确定的是不可能取负值，也就是从[0，∞)进行分类，把该区域分成按某种分类原则分为N个边界条件。
有人可能要说，股票怎么可能变到0？这有什么奇怪的，股票停了算什么？别说股票，钱都可以变成0，你说1950年时候的金元券值多少？当然，如果你的子子孙孙能把一张金元券守到宇宙爆炸的最后一刻，那时候，这金元券会值N元的，这个N，大概也会趋向一个恐怖数字的，那就等着吧。
不仅股票是废纸，本质上货币也是废纸，其所谓的价值区间和股票是一样的，0同样是可能的取值。甚至按最精确的理论来说，还可以取负值，例如，如果有某朝或某国政府规定，私藏前朝或别国钱钞股票的一律死罪，那你说这钱钞或股票是不是负值？至于具体股票变0的情况，在权证上就经常发生。
边界条件分段后，就要确定一旦发生哪种情况就如何操作，也就是把操作也同样给分段化了。然后，把所有情况交给市场本身，让市场自己去当下选择。
有人说，万一他上去后又跌破怎么办？这是典型的脑子水多瞎预测思维。任何一个市场的操作者，一定不能陷入这种无聊思维之中。市场不跌破是一个事实，你的操作只能根据已经发生的事实来，如果跌破，那就等跌破成为事实再说， 一般来说，喜欢预测的人，通常都是神经过敏，脑子水多，操作低下，喜欢忽悠之辈。所有的操作，其实都是根据不同分段边界的一个结果，只是每个人的分段边界不同而已。
因此，问题不是去预测什么，而是确定分段边界。 世界金融市场的历史一直在证明，真正成功的操作者，从来都不预测什么，即使在媒体上忽悠一下，也就是为了利用媒体。真正的操作者，都有一套操作的原则，按照原则来，就是最好的预测。
那么，本ID理论中的分型、笔、线段、中枢、走势类型、买卖点等等，是不是预测呢？是也不是。因为本质上本ID的理论，是最好的一套分段原则，这一套原则，可以随着市场的当下变化，随时给出分段的信号。按照本ID理论来的，其实在任何级别都有一个永远的分段： X=买点，买入；X=卖点，卖出；X属于买卖点之间，就持有，而这持有的种类，如果前面买点，卖点没出现，就是股票，反之就是钱。按照分段函数的方法，本ID的理论就有这样一个分段操作的最基本原则。
给出分段函数，就是给出最精确的预测，所有的预测都是当下给出的，这才是真正的预测。这种预测，不需要任何概率化的无聊玩意，也没有所谓预测成功的忽悠或兴奋。这种预测的成功每一当下都发生着，每一下都要忽悠兴奋一下，这人脑子早锈掉了。所谓碧空过雁、绿水回风，哪个是尔本来面目？参！
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这不是之前，那个缠论的大神吗？是不是我把名字记错了。
@implosion 2017-03-12 11:24:14
通胀问题，是供给和需求问题。
供给侧改革前，以及房地产泡沫化未极度发展前，国内是不需要担心生活必需品通货膨胀的。
因为这些东西在正常社会结构，随着科技发展是增加的。而人口上我们能看得到需求端没有大量增加的潜力。
这种稳定结构的破坏需要从供给端开始。
比如行政勒令供给端停产。也即供给侧改革。
或房地产泡沫膨胀到1年差价等于几十年劳动力收入的程度。名义贫富差距极大，相当一部分人不适生产。
所以我们从2015年之前的根本不可能通货膨胀的社会进入到目前有爆发大通货膨胀趋势潜力的社会。
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对的，去年这一波上涨，感觉是突破了这个临界点。
@stqingshan2016 2017-03-12 11:28:35
@chocolateuir ：本土豪赏1张 催更 https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/global/dashang/images/propIcon/40/025.png
（100赏金）聊表敬意，天津学区房给个建议啊【 我也要打赏】
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你是着急小孩马上就要上学吗？如果你小孩在未来几个月就一定要买的话，那你现在就可以出手。如果可以有两年的调整时间的话，那你再等两三个月看看。
@悟性悟觉悟空 2017-03-12 11:16:22
楼主对于通胀有点过度担忧了，这里说的是消费品！
首先，推动工业品价格上涨缓解企业的债务危机（偿债能力恢复），工业品价格下跌与房价上涨形成的购买力价差过大，要么拖垮企业，要么造成房价崩盘。所以推动工业品价格是对的！
第二，放开农产品最低收购价，玉米从1.20元跌到了0.75元一斤，油菜籽价格跌得也很多，2017年进一步下调水稻最低收购价每吨100元（很可能造成实际成交价暴跌），禽、蛋价格已经因为禽流感跌到了2000年的价格水平，放开猪肉进口，猪肉价格在春节之后出现暴跌……农产品便宜了，整体CPI就不会涨，人民币在国内的稳定就没问题。
中央的这一套思路还是很有水平的！
问题在于，工业品价格上去了，可是消费上不去，电商使大量的商铺倒闭，小老板、工人都失业了，没有消费能力，农产品价格下跌，农民收入大幅减少，失去了消费能力。包括农业生产资料价格也是跌的一塌糊涂。没有消费，工业品价格涨得多跌得也多。
另外重中之重的石油和铜价格没有大涨，那么煤炭、钢铁就都得跌回去！这价格一涨一跌，原材料企业也好、加工制造也好都得死！于是，各位看到了国家千方百计保煤炭和钢铁价格！因为国家很担心会出现大涨大跌的情况。
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我就问你问一句为什么放开农产品收购价格，农产品价格会跌？为什么再放开农产品价格之前价格高是种地不挣钱？
@悟性悟觉悟空 2017-03-12 11:16:22
楼主对于通胀有点过度担忧了，这里说的是消费品！
首先，推动工业品价格上涨缓解企业的债务危机（偿债能力恢复），工业品价格下跌与房价上涨形成的购买力价差过大，要么拖垮企业，要么造成房价崩盘。所以推动工业品价格是对的！
第二，放开农产品最低收购价，玉米从1.20元跌到了0.75元一斤，油菜籽价格跌得也很多，2017年进一步下调水稻最低收购价每吨100元（很可能造成实际成交价暴跌），禽、蛋价格已经因为禽流感跌到了2000年的价格水平，放开猪肉进口，猪肉价格在春节之后出现暴跌……农产品便宜了，整体CPI就不会涨，人民币在国内的稳定就没问题。
中央的这一套思路还是很有水平的！
问题在于，工业品价格上去了，可是消费上不去，电商使大量的商铺倒闭，小老板、工人都失业了，没有消费能力，农产品价格下跌，农民收入大幅减少，失去了消费能力。包括农业生产资料价格也是跌的一塌糊涂。没有消费，工业品价格涨得多跌得也多。
另外重中之重的石油和铜价格没有大涨，那么煤炭、钢铁就都得跌回去！这价格一涨一跌，原材料企业也好、加工制造也好都得死！于是，各位看到了国家千方百计保煤炭和钢铁价格！因为国家很担心会出现大涨大跌的情况。
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@chocolateuir 2017-03-12 13:42:00
我就问你问一句为什么放开农产品收购价格，农产品价格会跌？为什么再放开农产品价格之前价格高是种地不挣钱？
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而且你知道现在走私玉米大豆大米有多么厉害么。从越南走私的香米据说，卖到北京附近来，才2块4毛1公斤。
@vivid_2012 2017-03-12 17:24:02
【潘功胜：我国居民杠杆水平不算高 也要防止继续走高】3月12日，央行副行长潘功胜接受采访时说，从国际上来看，中国居民部门的杠杆水平并不算高，当然但也要防止继续走高。https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/Rin4ua5
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这话说的就是屁话，前段时间居民部门的杠杆率就因为2015和2016年的房贷，两年时间上涨了30%多。按照这个速度，三年就可翻番。前段时间有数据说明中国家庭的杠杆率其实跟美国差不到多少。按照目前这个速度发展下去，五年之后咱们就能超过人家。
@chocolateuir 2017-03-09 10:29:30
比较专业的回答，关于外储增长
瑞银宏观经济评论：2月贸易和外储数据偏离预期，对资本流动意味着什么？
2月以美元计价的出口同比下跌1.3%、低于预期，而进口同比增长38%、大幅强于预期，贸易逆差91.5亿美元。即便如此，2月外汇储备意外增长69亿美元至3.005万亿美元，表明最近的相关政策和市场变化可能已带动了一定规模的资本净流入。除了政府继续加强资本流出管制、在岸外汇市场情绪好转之外，我们认为政府还可能通......
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@悟性悟觉悟空 2017-03-12 17:16:09
我给楼主一点信息——怎么就没人想到外储的增加是2016年的外储收入呢？
就算美国国债的利率低到了渣渣，1万亿美元的美债一年也还有200亿美元的收益吧？两房债也是有收益的，欧债呢？
2004-2011年中国外储的投资收益在2.86%，近几年在下降，但是应该会有2%左右。
外管局对美债的记账方式基本是持有到期，所以不会考虑价格波动因素。
几百亿美元的外储收益怎么就没人考虑？（2016年初的外储流出其实远远高于数据公布的）
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你说的对，之前忘了考虑这个问题，不过还有一点就是投资收益对于国外也是成立的，外国在我国的投资有人统计过，咱们的收入扣除别人的收入好像是-300多亿，国外在咱们中国的投资规模不大，但收益率却高得多。
@minmin9999999 2017-03-09 20:14:06
现在感觉北京市政府 现在根本就不想调控房价 倒是现在银行到是不太想支撑房地产这个泡沫了 再加上现在美国加息 汇率和外储都不好
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@网上有谁不是马甲 2017-03-10 10:18:16
虽然霾都车堵人多房价高，可仍挡不住人和资金的流入，咋控房价？强行赶人又被喷没人权，北京降房价只有迁都这一招。可是，可是，目前可行吗？
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@qqww2000 2017-03-10 17:30:54
真要降还是不难的。
房贷只有公积金不允许商贷或其他形式的抵押贷款；二手房不许自由交易，一律按购置价算折旧计价回收再发卖；空置房政府统一组织出租，租金收10%管理费20%所得税后再给房东，房东无权决定租价或收回不租。行了。
不要以为我在说笑哦。。。五六十年代乃至八十年代初北京的房子几乎就是这么弄得哦。房价上涨是允许房屋抵押贷款和允许房东自己出租房产之后的事情。
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@蓝玄武 2017-03-10 21:41:33
古龙小说的一个经典段子：
我很会治头痛。
怎么治？
把头砍下来就不会痛了。
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@qqww2000 2017-03-10 23:41:35
一律收归国有，所有人只能等着分房子，那才是把头砍下来了。。
只要房子还是拿钱就能买到，而且足够便宜，怎么能算是把头砍下来了呢。。。无非是变成彻底的消费品罢了。。。就像现在的水和电一样。
当然了，其实这样也不可能压低顶级地段的房价。不过一般地段，比如北京五环外，上海外环外之类的，肯定是起不来了。顶级地段的房子变成奢侈消费品，普通地段的就是一般消费品了。
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@蓝玄武 2017-03-11 00:18:59
对于一般家庭来说，房子就是最大的一笔财产，中国特别是一线城市是这样，美国也是
这样。大家还指望用年轻时辛苦赚下的这笔财产养老呢，要是都不值钱了，老来怎么办？养老金肯定是指望不上的。
如果房子成了完全的消费品，而不是资产，那么年轻时积累的资产以什么方式保留到
老呢？存银行肯定不行，股票及基于此的金融产品也不靠谱，还有什么能在未来来
几十年不至于被通胀洗劫一空？
看看美国的情况：在几十年的尺度上，年通胀大概在3%左右，房价大约差不多（除个别
热点地区），稳健的基金也差不多。年轻时积累下的钱基本能保持到老。我做过一个
实验，在10年的尺度上，各买了1000美元和10000人民币的稳健型股票型基金，十年后
美元的变成大约1500美元，A股的变成6000多人民币。
房子有居住属性，但资产属性绝对也很重要。
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@chocolateuir 2017-03-11 08:27:04
你说的对，但是有资产属性并不代表你能扛通胀。资产也有下跌的时候。看看股票就知道了。关键还是要看这个市场的机制。同样的东西，在别国是稳健的资产，在咱们这里，就不好说了
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@蓝玄武 2350楼 2017-03-11 15:05:00
当然，任何资产都有下跌的时候。
从现在往回看二三十年，我感觉平均年化通胀为10%~15%,也就是5~7年人民币对内的
购买力减半，20年差10倍，北京的房价20年平均大概涨了20~30倍（？），是跑赢通胀
的，其他大众化的投资渠道并不能让绝大部分的人跑赢通胀。
当然，过去并不能说明未来，未来房价是否能跑赢通胀，甚至能否上升都要打一个大大
的问号。我也觉得大概率是跑不赢通胀。当被...
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@lipingxin 2017-03-12 07:53:56
这太夸张了吧，大家感受到的通胀其实主要是房子，回头看看10年前，除了房子，物价是没胀多少的。像粮食，肉蛋，家电，汽车，衣服这些必须品，涨幅有限。通胀是全面上涨，不能以单一品类的涨价作代表。
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@chocolateuir 2017-03-12 10:27:11
你这个说法是不对的，像工业品，尤其是汽车，同样配置的东西每年价格下降才是正常的价格走势。实际统计局的统计每年选取的一揽子商品，这些工业品的配置都会上调，以保证统计数据的客观性。对于有些比较特殊的产品，比如计算机，他正常情况每年应该价格下降10%-20%，如果同样配置的东西一年价格没有下降，那说明你经济当中潜在的通货膨胀已达到了10%以上。像去年家电计算机，这些家用产品价格上涨是不正常的，需要非常值得......
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@legend2017 2017-03-12 17:37:34
其他的还能认同 但是你说的输入性通胀我不认可，今年大宗的大幅上涨，原因是中国的供给侧限产与美欧补库存周期的共振，并不是你说的经济复苏，当今的各国经济是比烂，美国略强但也只算弱复苏，欧洲甚至看不出复苏的迹象，Z国经济也在衰退中，这点从美国2月非农的时薪增长能看出。随着川普把基建推到明年，Z国的45万亿也是只闻其声不见其人，大宗已经筑顶，其中原油更是已经跌破支撑位。
通胀从PPI传递到CPI只是个美好的愿望，16年人均可支配收入已经接近05年，个人负债率已经很高而且增速依然惊人，而工资并没有出现大幅上涨，人们的消费能力和欲望普遍下降，你说的电器和工业品并非生活必需品，在人们压缩消费的情况下，成本转嫁难度可想而知。转嫁失败即会出现工厂减产或关门，虽然导致供给端相应减少，但也会导致大面积失业，需求端也进一步萎缩，所以供求关系并没有出现明显变化的情况下，通胀即使有也是昙花一现
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至于美国经济和欧美经济是烂还是好，咱们过一两年再说吧，你现在说我觉得有点太早了。我在经济论坛看这种，不着边际的论调多的去了，难道美国到了年化6%的增长，你才觉得它经济复苏？
@瑶琴2007 2017-03-12 15:01:47
我因为最近汇过钱，可以解释下。自己账户里有刀的，可以一次汇出五万，这也是一年的总量。而且七月一号以后，账户上有钱的，一次也只能汇出一万了，还要详细解释汇出用途。暂时的政策是，一年五万的额度没有变。
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这个理解跟我理解的有点区别，那比如说我每年换汇换5万都放在账户里，几年攒起来有20万刀，那我20万都能一次性汇出去吗？
@u_111426962 2017-03-12 15:21:03
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/s?__biz=MjM5ODE5NzE3OQ==&mid=2247484020&idx=1&sn=428810694f05df918be52be78d55b6f6
楼主看过这个文吗？这上说垄断的供地，除非有大规模的社会动荡，否则房价会一直高下去，直到撑不住。像香港那样。可是等到社会动荡，太遥远了吧？
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必须不可能啊，即使以供地著称的香港，现在房价也在跌呀！
@sph1231 2017-03-12 15:42:56
楼主发现没有，各大门户网站没有这类新闻了，
一些新闻类app里也没有关于房子的消息了。
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早就发现了。真是头痛也堵嘴，脚痛也堵嘴。
@sph1231 2017-03-12 15:42:56
楼主发现没有，各大门户网站没有这类新闻了， 一些新闻类app里也没有关于房子的消息了。
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@美暗 2017-03-12 16:15:03
不知道上层怎么想。是为了不让报道暴涨的消息，以免民众恐慌性购房？
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房价暴涨在老百姓口头传会激起你购房的欲望，但是上新闻就要逼得政府要表态，要出紧缩政策，而现在经济增长有没有新的法子都靠房地产，所以他不会让这些消息大肆上新闻的。
@悟性悟觉悟空 2017-03-12 11:16:22
楼主对于通胀有点过度担忧了，这里说的是消费品！
首先，推动工业品价格上涨缓解企业的债务危机（偿债能力恢复），工业品价格下跌与房价上涨形成的购买力价差过大，要么拖垮企业，要么造成房价崩盘。所以推动工业品价格是对的！
第二，放开农产品最低收购价，玉米从1.20元跌到了0.75元一斤，油菜籽价格跌得也很多，2017年进一步下调水稻最低收购价每吨100元（很可能造成实际成交价暴跌），禽、蛋价格已经因为禽流感跌到了2000年的价格水平，放开猪肉进口，猪肉价格在春节之后出现暴跌……农产品便宜了，整体CPI就不会涨，人民币在国内的稳定就没问题。
中央的这一套思路还是很有水平的！
问题在于，工业品价格上去了，可是消费上不去，电商使大量的商铺倒闭，小老板、工人都失业了，没有消费能力，农产品价格下跌，农民收入大幅减少，失去了消费能力。包括农业生产资料价格也是跌的一塌糊涂。没有消费，工业品价格涨得多跌得也多。
另外重中之重的石油和铜价格没有大涨，那么煤炭、钢铁就都得跌回去！这价格一涨一跌，原材料企业也好、加工制造也好都得死！于是，各位看到了国家千方百计保煤炭和钢铁价格！因为国家很担心会出现大涨大跌的情况。
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@chocolateuir 2017-03-12 13:42:00
我就问你问一句为什么放开农产品收购价格，农产品价格会跌？为什么再放开农产品价格之前价格高是种地不挣钱？
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@chocolateuir 2017-03-12 13:47:13
而且你知道现在走私玉米大豆大米有多么厉害么。从越南走私的香米据说，卖到北京附近来，才2块4毛1公斤。
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@legend2017 2017-03-12 16:30:21
没明白LZ想说明什么 正是因为国际粮价低 汇率维持在较高水平 国内的农产品价格才上不去 导致农民收入低 农村消费能力也差 你的通胀论很难站住脚
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你的理解水平太牛逼了，我只能表示佩服。
@新光传奇帝 2017-03-12 16:38:35
去年北京买房的其实很多是拿第一套做了抵押贷，交了第二套的首付。今天碰到一位，和他聊了下，他开始坚持北京一定5年内房价20万。我随便和他说了点消息，他惊了，说他周边都是这么做的，大家都认为房价必涨，从来没想过还有其他问题。最后，我说只是瞎分析，别卖房（去年他加的杠杆，他自己也知道自己高杠杆了）。只是感觉市场向涨，大家也看涨，但是也都是惊弓之鸟。
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看来这房价不跌一跌，真是这些老百姓真不知道该怎么做人了。哈哈。不过长达十年的牛市会逼得大家极度加杠杆。
@悟性悟觉悟空 2017-03-12 17:01:41
其实，房价涨不涨，很明确了，今年的M2控制在12%，就是在155万亿的基础上增加18.6万亿。在考虑今年还有6万亿左右的地方债置换额度，就算不考虑表外资产等等因素，都要增加24.6万亿货币量。行长前天说今年的房地产贷款保持稳定略降。那么结合一二线城市限购等政策带来的交易量下降，必然更多的房地产贷款会找出路。
出路何在？二三四线城市房地产！不过来的快、去的也快！
我和众多人不太一样，三线城市我选择海口作为样板！它是最有代表性的。涨幅之大、跌幅之深，它当第二，没有第一。而且海口的交易量大的吓人。目前海口的房子已经开始上涨，速度很快，不过最多不超过12个月就结束。
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海南房地产是一个研究非常好的样板。
@adouerhao 2017-03-12 21:07:52
刚加入的天涯就看到这么高质量的帖子
坐标：杭州
最近周围的人都蠢蠢欲动买房
去年G20开始 杭州房价就疯狂了 前段时间又出限购 更加刺激了周边的小盆友
沉寂了几个月的中介又忙活起来了
本地媒体也吹的起劲 感觉分分钟就要跻身一线城市了
我之前是一直持观望态度的 认为这样的涨势肯定是不合理的
但被现实整得有点迷茫了 这不科学啊 要不我也入两套？
求楼主指点一二
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要做投资的话，你要在杭州买，不如到北京买个小点的吧！反正从风险上来看，北京的风险要小一些，要死也死的那么惨。
@普通仙人球 2017-03-12 21:11:12
今天在楼下看到房产中介说，再不买，房价马上就涨到三四万了，郊区，现在一万二三
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坐标是在北京吗？还是在成都？
@瑶琴2007 2017-03-12 15:01:47
我因为最近汇过钱，可以解释下。自己账户里有刀的，可以一次汇出五万，这也是一年的总量。而且七月一号以后，账户上有钱的，一次也只能汇出一万了，还要详细解释汇出用途。暂时的政策是，一年五万的额度没有变。
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@chocolateuir 2017-03-12 21:57:40
这个理解跟我理解的有点区别，那比如说我每年换汇换5万都放在账户里，几年攒起来有20万刀，那我20万都能一次性汇出去吗？
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@卖房者说 2017-03-12 22:06:39
理论上是可以汇的，因为汇款是银行的事，但汇款数据可能会上报，如果因此被盯上那不是麻烦了？
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等到汇的时候，必然是不怕被盯上的情况了，哈哈
@minmin9999999 2017-03-09 20:14:06
现在感觉北京市政府 现在根本就不想调控房价 倒是现在银行到是不太想支撑房地产这个泡沫了 再加上现在美国加息 汇率和外储都不好
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@网上有谁不是马甲 2017-03-10 10:18:16
虽然霾都车堵人多房价高，可仍挡不住人和资金的流入，咋控房价？强行赶人又被喷没人权，北京降房价只有迁都这一招。可是，可是，目前可行吗？
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@qqww2000 2017-03-10 17:30:54
真要降还是不难的。
房贷只有公积金不允许商贷或其他形式的抵押贷款；二手房不许自由交易，一律按购置价算折旧计价回收再发卖；空置房政府统一组织出租，租金收10%管理费20%所得税后再给房东，房东无权决定租价或收回不租。行了。
不要以为我在说笑哦。。。五六十年代乃至八十年代初北京的房子几乎就是这么弄得哦。房价上涨是允许房屋抵押贷款和允许房东自己出租房产之后的事情。
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@蓝玄武 2017-03-10 21:41:33
古龙小说的一个经典段子：
我很会治头痛。
怎么治？
把头砍下来就不会痛了。
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@qqww2000 2017-03-10 23:41:35
一律收归国有，所有人只能等着分房子，那才是把头砍下来了。。
只要房子还是拿钱就能买到，而且足够便宜，怎么能算是把头砍下来了呢。。。无非是变成彻底的消费品罢了。。。就像现在的水和电一样。
当然了，其实这样也不可能压低顶级地段的房价。不过一般地段，比如北京五环外，上海外环外之类的，肯定是起不来了。顶级地段的房子变成奢侈消费品，普通地段的就是一般消费品了。
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@蓝玄武 2017-03-11 00:18:59
对于一般家庭来说，房子就是最大的一笔财产，中国特别是一线城市是这样，美国也是
这样。大家还指望用年轻时辛苦赚下的这笔财产养老呢，要是都不值钱了，老来怎么办？养老金肯定是指望不上的。
如果房子成了完全的消费品，而不是资产，那么年轻时积累的资产以什么方式保留到
老呢？存银行肯定不行，股票及基于此的金融产品也不靠谱，还有什么能在未来来
几十年不至于被通胀洗劫一空？
看看美国的情况：在几十年的尺度上，年通胀大概在3%左右，房价大约差不多（除个别
热点地区），稳健的基金也差不多。年轻时积累下的钱基本能保持到老。我做过一个
实验，在10年的尺度上，各买了1000美元和10000人民币的稳健型股票型基金，十年后
美元的变成大约1500美元，A股的变成6000多人民币。
房子有居住属性，但资产属性绝对也很重要。
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@chocolateuir 2017-03-11 08:27:04
你说的对，但是有资产属性并不代表你能扛通胀。资产也有下跌的时候。看看股票就知道了。关键还是要看这个市场的机制。同样的东西，在别国是稳健的资产，在咱们这里，就不好说了
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@蓝玄武 2350楼 2017-03-11 15:05:00
当然，任何资产都有下跌的时候。
从现在往回看二三十年，我感觉平均年化通胀为10%~15%,也就是5~7年人民币对内的
购买力减半，20年差10倍，北京的房价20年平均大概涨了20~30倍（？），是跑赢通胀
的，其他大众化的投资渠道并不能让绝大部分的人跑赢通胀。
当然，过去并不能说明未来，未来房价是否能跑赢通胀，甚至能否上升都要打一个大大
的问号。我也觉得大概率是跑不赢通胀。当被...
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@lipingxin 2017-03-12 07:53:56
这太夸张了吧，大家感受到的通胀其实主要是房子，回头看看10年前，除了房子，物价是没胀多少的。像粮食，肉蛋，家电，汽车，衣服这些必须品，涨幅有限。通胀是全面上涨，不能以单一品类的涨价作代表。
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@chocolateuir 2017-03-12 10:27:11
你这个说法是不对的，像工业品，尤其是汽车，同样配置的东西每年价格下降才是正常的价格走势。实际统计局的统计每年选取的一揽子商品，这些工业品的配置都会上调，以保证统计数据的客观性。对于有些比较特殊的产品，比如计算机，他正常情况每年应该价格下降10%-20%，如果同样配置的东西一年价格没有下降，那说明你经济当中潜在的通货膨胀已达到了10%以上。像去年家电计算机，这些家用产品价格上涨是不正常的，需要非常值得......
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@legend2017 2017-03-12 17:37:34
其他的还能认同 但是你说的输入性通胀我不认可，今年大宗的大幅上涨，原因是中国的供给侧限产与美欧补库存周期的共振，并不是你说的经济复苏，当今的各国经济是比烂，美国略强但也只算弱复苏，欧洲甚至看不出复苏的迹象，Z国经济也在衰退中，这点从美国2月非农的时薪增长能看出。随着川普把基建推到明年，Z国的45万亿也是只闻其声不见其人，大宗已经筑顶，其中原油更是已经跌破支撑位。
通胀从PPI传递到CPI只是个美好的愿望，16年人均可支配收入已经接近05年，个人负债率已经很高而且增速依然惊人，而工资并没有出现大幅上涨，人们的消费能力和欲望普遍下降，你说的电器和工业品并非生活必需品，在人们压缩消费的情况下，成本转嫁难度可想而知。转嫁失败即会出现工厂减产或关门，虽然导致供给端相应减少，但也会导致大面积失业，需求端也进一步萎缩，所以供求关系并没有出现明显变化的情况下，通胀即使有也是昙花一现
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@chocolateuir 2017-03-12 18:37:37
至于美国经济和欧美经济是烂还是好，咱们过一两年再说吧，你现在说我觉得有点太早了。我在经济论坛看这种，不着边际的论调多的去了，难道美国到了年化6%的增长，你才觉得它经济复苏？
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@legend2017 2017-03-12 21:11:15
过2年欧盟还存不存在都是问题 如果欧盟有经济复苏的迹象 右翼能抬头？美国如果是否强复苏，倒是可以再看看，我的观点都有论据，你觉得不对可以一辩，武断地说别人观点不着边际是否缺乏礼貌
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@chocolateuir 2017-03-12 21:37:36
我觉得非常奇怪，你现在凭什么说欧盟过两年就存不存在了？这不是不着边际的话吗？请拿数据出来说话。全世界最发达的经济体在你眼中都烂经济，咱们国家是最好的是吧？
我也没说欧盟经济有多好，但是你这么武断的做烂经济的判断，恐怕是不知道......
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你这话说的有道理，要是没有欧元的话，那几个大国，英国德国，法国的货币又会成为欧洲的代表货币，而这几个国家的经济状况都非常好，那总体来说，他们又会主导流动性的紧缩。
你的这个说法非常的新颖，受教了。
@sph1231 2017-03-12 22:46:16
看楼主现在这话里话外 对楼市偏空啊
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你这看的不够仔细，我一开始就说我是偏的，只是现在数据还不是太支持。哈哈
@米虫聊时事 2017-03-12 22:57:01
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坐标是？
@米虫聊时事 2017-03-12 22:58:01
上海
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龙湖地产不是小地产，这么大的幅度，莫非有消息？