数一数,老李今年在佛山,已经是第十个年头了。
听到佛山,各位正在装修的朋友们也许特别感觉熟悉。是的,佛山这个地方是珠三角同时也是中国的建材工厂超大集散地,全国30%的家具,40%的卫浴,40%的铝型材,40%的瓷砖,40%的小家电,及各种庞大的配套产业集群,例如不锈钢五金,木门、涂料、照明、等等不
计其数的建筑材料产品,几乎都出自于佛山。但凡你想在淘宝上买点啥东西,一看发货地,妥妥儿的佛山...............毫不夸张地说,在中国,只要正在装修的家庭,那么通常会有超过60%的金额会花在购买佛山产地的产品上。更不用提每年世界各国采购商贸易商进出口贸易的庞大数字了。
世界工厂,并非浪得虚名。
在中国呢,装修始终好像是个很大的难题。这一点是我和大量正在装修的朋友们接触后的最直观感受。这种情绪的来源,并非没有由头,主要成份是来自于对经销商的不信任,和对信息发达时代的各种鱼龙混杂的信息无法判断真伪的焦虑造成的。其实大家的情绪并不是没有道理,每天我们在各种报章媒体所见的,都是不同程度的欺诈行为,维权诉求,里面有专业的,也有不专业的,有消费者确实受了欺诈,也有一些是经销商被冤枉。总之感觉就是很乱。当你每天在各大装修信息论坛浏览,读得多了,多少都有点代入其中,甚至有很多业主从头到尾都是抱着怀疑心态来进行整个装修,苦不堪言,痛在其中。在很多装修日记里,楼主在最后上岸的时候都是抱着解脱和庆幸的心态告别装修工作的结束。这一点让人有些感慨...其实装修这件事儿,为啥不能更简单一些呢?
十年来,楼主以理科生毕业,在佛山混迹于各大建材厂家,从事过产品开发、应用设计、终端培训、国内市场运营、等工作,同时也和很多海外采购客户打过直接交道,对于佛山的建材产品,至少是几个其中主要品类如陶瓷,洁具,五金卫浴这一块儿,算是有一个比较通透和全面的理解,另外一方面,也一直很想把我多年的经验总结成文,站在业主的角度出发,来为大家总结一些实用的经验,为大家在装修过程当中,提供一些有参考价值的东西。BTY另一方面,也是因为自己整天回答相同的问题...有时候一个相同的问题甚至每天回答很多遍...实在是顶不住了,所以就选择天涯这个公立平台,总结成文。各位看官没钱的捧个人场,有钱的...我也不收....图一乐呵。
先说好,老李这人懒散惯了,除了工作上的事儿,其他都是能对付尽量对付,这帖子内容会包括选材技巧,厂商品类优劣,暴一些行业内幕,可能还有点设计搭配什么的,要是写下去,估计不短...之前写过一大篇就烂尾了,这次我尽量再坚持长一些....
向各位舞文弄墨动辄几百万字的兄弟们致敬。
老规矩,一楼喂度娘。
啊不是,天涯。
here we go
1:怎么样淘到自己想要的东西?
在逛建材市场或者淘宝之前,我觉得啊,你得弄明白自己的定位和产品。人人都想要性价比高的东西,价廉而又物美。而事实上呢,这么多年从业的结论,老李信奉一条原则:价廉,那么物一定美不到哪里去。所谓事出反常必有妖。心态一定要端正,尤其是在淘宝上。往往中招的,不能说您贪小便宜,只能说您把这事儿想的太理想了。往往栽跟头的就是这一类人。
先说说实体店吧,我们用瓷砖来打比方。
首先第一,我们得明白,
价格≠价值。
价格=价值+利润+店铺租金+人工成本+广告投入+运营成本+装修费用+其他乱七八糟的费用。
比如说老李在某地开一个瓷砖店,去佛山选择一个品牌,那么老李得去佛山亲自洽谈,选品牌产品,签订合同,然后回到家,租个店面【Money】,然后装修得漂漂亮亮的【Money】,再请导购【Money】,租仓库【Money】,请搬运工,仓管,送货【Money】,一系列人马,不仅得给商铺上交高昂的租金,支付水电人工,还得在当地打通各种销售渠道,和装修公司啊,铺贴泥水工啊,除此之外还得投入或多或少的广告费用------要不然哪里有人理你?
算起来就是【Money】+【Money】+【Money】+【Money】.......【Money】...于是乎,好端端的一块十块钱的瓷砖,摊上各种成本,老李一看,我卖不到20块钱,怎么赚钱啊?那我只好给价格标上20块钱了。
价格呢,就是这么出来的。以瓷砖行业为例,品牌越贵的,附加值越高,早些年一般的品牌,从厂家流通到终端,一般都是平均2倍的价格即可生存,这几年随着成本的上涨,及大家对品牌价值的追求,慢慢都上升到2.5~3倍左右了,个别品牌和高端产品甚至可以在终端实现4倍~5倍以上的成交价格。这也算是市场进步的一种表现。不过这样真的好吗?我有时候也会考虑这个问题。
举个例子,MKBL的某一模一样产品,在北京的售价是80元一片,那么在湖南某地可能只需要55。造成这种价格差异的原因,一部分是因为产地远近导致的物流价格不同,另外一部分原因就是北京的MKBL的专营店投入更大,店面更豪华,服务更好,广告更多,知名度更高,大家更加认MKBL这个品牌。这就造成了直观的价格差异。但是实际上呢,你买的东西都是一样的,没有任何区别。那你希望在哪里买?
当然,你是北京人,跑去湖南买显然不是一件现实的事情,不考虑厂家的区域保护政策【即a区域经销代理权所有者不得向B经销商区域发货】,往来路费也显然不划算。
相同产品不同价格的事情不仅在区域和区域之间发生,也不仅仅在瓷砖店里发生,在同一个城市内,也有一样存在。
其实你看到的各个不同位置,不同店面,有可能一个很豪华很宽敞,另外一个在很不起眼的角落里,装修也很一般。但是实际上他们的产品,也是一模一样的。因为品牌的背后,其实隐藏的是工厂。每个品牌在当地的代理商基本都是唯一的,那么工厂为了销售更多的货物,在同品牌只能唯一经销权的情况下,会怎么办呢?
当然是注册新的品牌,换个包装,这样多一个人卖我的东西。
同品不同价,就来源于此了。
当然,你不能说,开不同的品牌,卖完全一样的产品。这样就会形成恶性竞争。所以品牌和品牌之间,还是有所区分的。通常来说,同一厂家的不同品牌,只是在釉面砖的花色上有所区分。这种区别还有产品上的限制,比如说俗尘的抛光砖【也就是玻化砖】,是无法实现区分的。有所区分的,只能是在内墙砖【也就是瓷片】,全抛釉,微晶石等这些釉面砖上。这个是因为产线布料系统的限制。除此之外,工艺标准,设备参数,压机吨位,窑炉温度,原料采购,配方比例,产品的物理性能,所有的所有,全部是一模一样。所不同的,只是砖背面底部的标志,和釉面的花色以及包装。
那么这个时候,聪明的你自然知道该怎么选了。当然我不能说去豪华店面和去破落店面你的感受会完全一样,在服务上,氛围的豪华上,装修的细节上,肯定还是有一定区别。这就导致了你的价格接受程度的不同。
但是至少有一点可以肯定,你买到的东西,从产品层面来讲,实际上是没有区别的。
有些时候有些同学会在破落的瓷砖店被店员告之,我们跟前面那家很豪华的店里面产品其实是一模一样的。。。大多半信半疑...其实人家说的确实是实话。再有时候,你为了确认,跑去更豪华的店面询问,人家可能会告诉你,确实是一个厂的,但是我们是高端产品,他们是低端产品..
额。。。同厂出品,是不存在高端低端的区别的。瓷砖的生产过程就决定了这一点。
这一点不仅在瓷砖行业存在,在卫浴洁具,照明灯具、木地板、家电、各行各业,都存在不同程度的这种现象。各品牌竞争的背后,其实是厂家的综合角力。
比如箭牌、法恩莎、安华,以及乐华洁具在去年推出的塞唯雅,也是这种关系。
下面凭着记忆给出一张参照表,并对产品做一些简单的点评(主要是广东系资本):
新明珠陶瓷集团
点评:国产瓷砖企业三巨头之一。产品涵盖抛光砖、全抛釉、微晶石、内墙砖、仿古砖等等,属于佛山老牌陶瓷企业,质量稳定,设备先进,东西很扎实。传统强项是抛光砖和内墙砖,其他产品质量很稳定,价格稍微偏高,没有太大优势。仿古砖的设计方面在国内算不上一流水平,但是萨米特新出的小砖哥伦布1492系列个人觉得还算不错。
拥有品牌
广东基地:冠珠、萨米特、格莱斯、金朝阳、惠万家、路易摩登、康建、蒙地卡罗、金利高、宾利、德美【德美品牌已经2013年转回广东,现在由广东供货,算是广东品牌了】
江西基地:五福、百顺、爱空间
新中源集团:
点评:传统的老牌企业,但是现在很烂,由于投资方向偏差的关系,决策出现失误。现在供货非常乱。所属品牌及资产于2013年被新明珠集团收购了很大一部分。
广东基地:新中源、圣德堡、朗高(现在更名为朗宝)、新南悦、新粤、紫砂、裕景、新里万
四川夹江基地:珠江、天伟、巴丹、圣卡、陶仙坊
其他产区(辽宁河南江西):衡利丰、圣保路、瑞兴堡、兴邦、羊城。
顺成集团:
点评:销量三巨头之一,第二代大型企业,以内墙砖发家,号称瓷片帝国,性质与新中源和新明珠接近,强项在于内墙砖和抛光砖。全抛、微晶石性价比略有欠缺。设计方面随大流。
广东基地:顺辉 百特 王者,森尼,骏程,美陶
湖南基地:汤普森、泰伦斯、莱斯曼、兆邦、荣旺、创锐、恒基
唯美集团:
点评:马可波罗销量全国第一,毋庸置疑。擅长仿古砖尤其是大规格仿古砖。产品设计方面很不错,国内企业我给打前三名。擅长釉面砖(主要是仿古砖产品),抛光砖及全抛釉大部分为贴牌商生产。抛光砖的主要供应商之一是【天弼陶瓷】和【新濠瓷砖】。当然,贴牌厂家会有随时变化。值得一提的是近年来由于珠三角地区的环保控制日趋严格,东莞本厂的产能已经在慢慢缩减,更大份额转向江西、清远等地区生产。四川夹江的工厂也在筹建当中。也就是说你现在买到的马可波罗很大程度上不是广东砖。但是这个其实无所谓,后面再来说这一点。
所属品牌:马可波罗、L&D
欧美集团:
之前是外向型出口企业,之前以仿古砖见长,现在的抛光砖和全抛釉及微晶产品做的也还不错,和三巨头在质量上的区别几乎可以忽略不计。现在产品全面,质量也比较稳定。至于值不值得买,还是那句话,得看当地成本所决定的价格。
广东基地:金欧雅、欧美、奥米茄、意利宝、金陶名家、伽玛
江西基地:卡尔丹顿
宏威集团(习惯上还是叫宏宇厂):
点评:集团销量前三,三巨头之一,抛光砖瓷片相当稳定。投诉率很低。由于品牌各地经营手法差距较大,成本不一,所以同品价格差的表现,要比其他地方要略微大一些。想买价优质美的产品,这个厂的产品值得选。抛光砖很出色。
宏宇、威尔斯、宏陶、卡米亚、意特陶、威尔斯
能强集团
点评:抛光砖和内墙砖是强项。全抛釉做得也不错,但是从合格率和市场反馈上来讲,和三大集团略差少许,可以不计。本身也是老牌集团,质量稳定。产品研发和设计方面比起上述三大集团要略差了一点点,设备参数、工艺标准方面也略逊色一筹。属于性价比品牌。
能强、强辉、莱德利、利家居、金科
东鹏集团:
点评:集团销量来说,东鹏并不在三大巨头之内,虽然说东鹏单品牌的销量,已经做到全国第一。东鹏的优势在于它几点:
1、产品的开发和设计及创新能力,在抛光砖领域一直都是走在前沿,比如早年风靡一时的聚晶微粉、洞石等产品,全部出自东鹏。
2、严格的产品质量控制体系。这代表了东鹏的产品质量稳定程度确实要强过其他厂家,包括马可波罗。与诺贝尔相当,在国内算是一流水平。
3、在生产的设备参数和工艺标准上,如果说三巨头是8.5,那么东鹏大概是9的水平。具体数据就不一一列出了。
【题外话】东鹏瓷砖是不错,但是东鹏卫浴那可是真心差啊....回头在卫浴篇里细说。
金舵集团:
点评:佛山老牌企业,现在生产基本迁到广西,佛山只保留了抛光线,虽然生产线迁移了,但是在业内的口碑还是有的。比较稳定。内墙砖做的要稍微差一些。
金舵、天纬、强牌、星期七
兴辉集团:
点评:这个厂子很有意思。起的比较晚,2003年才注册。他和美国莫霍克进行了比较深度的合作。是北美三大瓷砖生产商之一daltile的贴牌商之一,质量稳定程度和产品设计方面都表现得非常不错。从数据上看甚至优于三大。尤其是替daltile贴牌的出口产品,非常漂亮,可惜都不在国内销售。陈总裁国内市场的重心也放在传统产品上,也就是抛光砖和内墙砖。仿古砖有推出,做的也还不错,产品设计上是不逊色于东鹏的,毕竟有daltile技术支持的底气,但是没有在这方面花力气,甚为遗憾。在全国各地的店面综合水平来说运营成本不会特别高,其实是个值得选择的品牌,走的性价比路线。【有一次有个中东的客户根据照片订了2个柜的daltile代工品,结果因为合资中方没办法排产,白白损失了3万多的利润,很可惜,一直引以为憾】有好东西,可惜走岔路。
兴辉、加西亚、家乐陶(家乐陶现已转让经营权,非兴辉集团供货)
博华企业
点评:性质接近三大,跟能强接近,无甚明显优缺点。
博华、我e家、名典、骆驼
蒙娜丽莎企业:
蒙娜丽莎、樵东(QD)、长城
点评:老牌企业,最早一批做瓷砖海外市场的企业之一。强项是釉面砖,仿古砖产品设计很不错,这两年也开始重视国内市场,研发能力也比较强。但是抛光砖性价比相对一般,如果能在三大巨头内或者老牌企业里能找到自己喜欢的花色,就没必要一定蒙娜丽莎,毕竟还得讲求个性价比。仿古砖和内墙砖都做得不错。蒙娜丽莎品牌的缺点是价格有点略高。长城的产品设计太次。。是个缺憾。樵东改头换面,成为现在的QD,但是目前来说不算顺利,可能全国能看到专卖店的比较少。
欧神诺集团:
欧神诺、特地
点评:欧神诺的产品研发能力非常强。缺点是产品价格过高。质量很不错,抛光砖方面可以跟东鹏比肩。去年还是前年推出的梵高系列抛光砖很漂亮。全抛釉和微晶石为贴牌产品,设计不错,但是釉面砖的质量稳定性从数据来看,比起一线集团有些差距,虽然不大。价格太高之唯一障碍。
鹰牌集团:鹰牌、华鹏
点评:没得说了,中国最早的几家陶瓷厂之一。但凡是陶瓷做的早的企业,玻化砖产品都会做得不错,鹰牌的尤其为代表。曾经下滑很厉害,10年自林伟携团队回归,发展迅猛,目前销量超过有10个亿。质量很稳,不逊色于三大。整体水平非常均衡,没有明显弱点。
汇亚集团:汇亚、恒福、玛缇
点评:汇亚和恒福都算是性价比还不错的品牌,也是佛山老牌企业之一。值得一提的是玛缇,价格真心坑。属于典型的高价不高质的产品。营销上做的还不错,但是产品与其价格无法匹配。不推荐。
陶一郎企业:陶一郎 红蜘蛛 伊莎(仿古砖)
点评:新兴企业,早几年内墙砖和釉面砖做的相当不错,靠产品杀出一条血路。近几年渐为疲软,没有明显提升。价格略高。性价比方面不是那么好。
差不多广东系的主流企业都说到了...好累。
原理大家都知道了吧,同个厂所属品牌,挑最便宜的买就好了。甭管他店面是多豪华,还是多一般,买性价比最好的产品,才是硬道理。
下面说说华东系瓷砖。
华东系瓷砖,其实是优于佛山瓷砖的。多为台资或者有外资背景,工厂的质量控制体系和工艺标准,实际上比佛山的更为严格。但是由于产量限制,所以市场占领的份额比较有限。所以走的是精品路线。
代表品牌有诺贝尔、斯米克、冠军、长谷等等。在整个生产过程当中,和原料如色釉料等供应商更为紧密,色釉技术应用程度会更好一些。其他的成型设备包括工艺参数,和广东1线2线企业差不多,但是釉面技术特别是质检体系,比广东企业要更成熟一些。
比如说华东系瓷砖的色墨供应商基本都是Colorobbia,zimmer,Esmalglass-Itaca这种高端厂商。诺贝尔瓷砖在中国有今天的局面,colorobbia的技术人员是功不可没的。而相比之下,广东除了个别做精品仿古砖的厂商或者是传统老牌企业的部分高端产品之外,包括三巨头在内,大部分都是道氏、大鸿、瑭虹、明朝、汇龙等国产厂商。
在釉面砖领域中(仿古砖、全抛釉、内墙砖、微晶石都属于釉面砖),釉面的技术是尤其重要的。好的墨水和不好的墨水之间差距很大。成本差距不可以道里计。这就是为什么进口的砖往往都能卖出天价的原因。最贵的墨水堪比贵金属的价格,一公斤可以上万。比如西班牙进口的porcelanosa有一款产品就用到这种墨水。而华东品牌里的诺贝尔塞尚,和长谷瓷砖的高端产品,就很能体现优质墨水和普通墨水的差距。
另外一点,华东系的特征就是在产品设计上,平均水平要比广东系的更好。一个很主要的原因就是色釉料的应用和开发。基本上华东系的知名品牌每个厂的调色车间都有意大利和西班牙的设计师驻厂调色,而在广东能做到的并不是很多。金意陶和其高端品牌ICC都有做到这一点,另外有部分小型仿古精品品牌,也会有外籍设计师驻厂调色。
说这些太专业的东西也许有些晦涩,那么我用两张图片来说明釉面砖仿古砖的好坏对比。什么是好?什么是不好?
更正一下上楼我刚才的说法...什么是好什么是不好的说法也许是不太恰当的,确切的说应该是什么是好一点的,什么是没那么好的,上无上限,下午底限,范围太大,这么说不太严谨。
第一张图是某宝上某店号称自然光拍摄的某砖近景图,第二张是我在某著名仿古砖品牌展厅实拍的地面近景特写---
现在大家可以看到,
第一张色泽单一,比较死板,只用了两种色釉用丝网施色,2个颜色通道,表面呈半抛光细砂状,墨水的用量比较少,500规格大概也就100多克的墨水,底胚原色甚至可见,没有什么细节描述,韵味比较浅薄;
而第二张目测使用了四种以上,包括红棕、少量钴蓝、柠檬黄的墨水(我只能看出来这三种,实际肯定不止),运用非接触式的喷墨的工艺进行重叠绘制,在施色之前使用效果模具进行压制,使得整个砖表现出来一种强烈的天然的时代侵蚀感,并且片片都不尽相同。同时四个以上的颜色通道叠加施色导致了很丰富的色彩效果。
综上所述,实际上排除掉胚体的话,好砖和没那么好的砖,主要区分就在于釉面设计效果了。所谓釉面效果,也就是决定你购买瓷砖本身最直接的目的-----装饰效果。同时,好砖和没那么好的砖,成本上的区分,也就区分在原料和工序上。
至于砖的胚体,是有区别,但是区别不会特别大。有很多卖家和经销商喜欢使用威胁式销售法,常见的就是“如果你买的砖胚体不好,就会如何如何如何”....本人极其讨厌这种做法。
事实上,只要不是那种作坊式的运作或者是毫无质检体系工厂的出品,在稍微有一点知名度品牌之间的胚体物理参数对比,区别是非常小的。在使用当中,你就更体会不到什么区别了。
还是那句话,别过份贪便宜,那么都不会有什么麻烦事情。
写到这里了,突然想起来有几点忠告给大家:
1:面积低于70方,预算低于120每平米以下的,不要网购,因为你网购省不了多少钱,这个价位的产品也不会让你买到更好的东西,算上你的运输成本,物流货损,退补货的色差及运输一系列因素,一旦遇上麻烦,保管你欲仙欲死;
2:淘宝上尤其是天猫上,排名前几那几家瓷砖卖家的东西买不得.....跟你当地的杂牌货没有啥本质上的区别,尤其是HDS,老板张WX,做国际贸易出身,和我曾经是同行,他的砖几乎全是四流厂家供货。包括CZXS、QQLS、YJ、SBD等等。
3:有的同学问,你刚才发了好砖和没那么好的砖的图片,我看不出来区别?怎么办?
---------确实有这种买家,而且不在少数。我把这种现象归结于每个人对颜色、质感的敏感程度不同而造成的。瓷砖发展到今天,实际上有一种趋势在慢慢清晰,也就是说,随着工业化的进程,和机械设备的普及程度慢慢加深,瓷砖本身的艺术属性,已经开始取代其本身的建材属性,成为更重要的属性。
通俗一点讲,就是砖都还可以,就是谁做的更好看,谁做的更合你的意,谁能做出你心里想要的那片空间。
如果你觉得第一个好看,那么果断选择第一个!更适合自己才是重要的,对吧。
你是喜欢Zara还是H&M还是GAP还是优衣库?自己选吧。
我反正喜欢佐丹奴。
洗个澡继续~
慢慢拼出自己的家
不知道怎么@,见谅。
东鹏卫浴之所以不推荐,有个很大的原因是东鹏卫浴基本上所有产品都是采取代工形式。代工不少见,几乎每家做到一定规模的企业都有代工现象。但是东鹏在代工商上的选择特别的差。以水槽为例,最开始东鹏拿着代工合同找佛山前五的不锈钢加工厂商谈了一圈,最后因为成本控制要求低得离谱,结果都没有谈成。最后找了顺德勒流一家小工厂代工,无论是板材和做工,都比较烂。所以看看就知道为什么东鹏网购的水槽产品价格那么低。至于马桶代工商的选择,也差不多同样道理。选择的潮州的某家工厂代工。
采购成本压得太低,那么东西肯定好不到哪里去。东鹏卫浴现在已经沦为一个边缘品牌,在卫浴业界内名声并不好。大概东鹏也意识到自己的品牌被玩坏了,所以现在收购了一个德国的品牌叫innoci艺耐,打算重新包装进入中国市场,目前在国内专卖店还不多。去看过innoci的产品,洁具这一次做得好多了,但是五金类我只能说呵呵。
大概就是这样。东鹏瓷砖很好,但是和卫浴差距太大,云泥之别。所以不推荐。
至于卓远陶瓷,其实跟宏宇集团是同源同宗。两家企业的老板是亲兄弟。后来卓远脱胎于宏宇集团,成为独立运作的品牌。抛光砖在佛山三水自产,做得相当不错。内墙砖和全抛釉由外加工生产,不能说不好,只是相对抛光砖来说,缺乏一点稳定性。
卓远的抛光砖很推荐。
点评一下道格拉斯:
道格拉斯是典型的广东系,资格也很老,有很深厚的外贸背景,主打国外高端的瓷砖出口市场。之所以不跟广东系的这些企业一起提起的原因是,道格拉斯有点游离于这个体系之外。和简一大理石一样,他们都是从外贸企业转型国内比较成功的企业之一。
在设计风格上和色釉料应用技术上,道格拉斯更加偏向于欧洲如意大利西班牙的设计风格及审美,不像广东这些企业喜欢做亮晶晶的东西。而且道格拉斯本身也有代理一些进口砖,和自己的砖夹杂在一起卖。但是通常价格很高昂。
从设计风格上来讲,道格拉斯更像是华东系的企业。而长期和高端海外市场客户打交道的企业,质控和工艺标准再差也差不到哪里去。
他的产品以哑【亚】光砖为主,这两年也开始做一些全抛釉。空间应用没有太复杂的应用,不像传统的广东厂家,需要通过复杂的加工,拼花,切割造型来营造豪华和富丽堂皇的感觉,而更多的是通过大面积的普通铺贴或者简单几何加工,及色块运用来营造出整个空间的质感。
这种设计观念我本人非常认同,简洁就是美,这种风格其实也更适合现在的家居空间运用。
用服装来类比,如果说广东企业是花花绿绿的森马班尼路,那么道格拉斯这种品牌就更像相对庄重的G2000。
当然我还是喜欢佐丹奴。
为啥俩id说一样的话。。。。。。
我没花钱请托儿啊。。。
是的~工程挺浩大,我尽量坚持~
好类,我接着说几个要点,比较碎片化,没什么逻辑,但是应该都能用得上。
1:买瓷砖别去装修得最好的最豪华的店子里买,员工越多,装修越豪华,租金越贵,这些都肯定得羊毛出在羊身上。多去那些位置相对没有那么好,装修没那么豪华,但是是属于同集团品牌的店子去买。不会比豪华店里出来的东西差。
2:山东砖江西砖湖南砖不能买?一定得佛山砖?
当然不是。
实际上你们买到的马可波罗、诺贝尔、金意陶、包括广东三巨头品牌里出的产品,都有为数不少的湖南、江西、山东产品。
有一种说法是佛山的粘土的质量好,所以烧出来的砖好。那是十年前的老皇历了。佛山的土早就被挖空了。现在广东的厂家基本上都是从湖南江西广西等临近省份运来的高岭土。
好品质,实际上是依靠稳定的机械设备、高标准的工艺要求、严苛的质检体系实现的。现在不是十年前了民用工业配套体系还不健全的时代了。说到底,还是企业和企业之间硬件和软件的竞争。硬件区别可能不是特别大,软件的区别要更大一些。举个简单的例子,如果一个时间段里窑炉温度不稳定导致出现了一批产品曲面不符合质检要求的砖,而且这批砖为数还不少,那该怎么办?
A厂的处理方法可能就是全部砸掉,或者降级处理;
但是B厂可能就维持原级,打上包装当优等品卖,这样就避免了损失,但是会伤害到消费者。
前者就是品牌,后者就是杂牌。这就是所谓品牌本质上最大的区别。
比如现在山东的狮王和瑞诺,就算是山东砖里的精品,完全可以买。
3:有一种普遍的现象是代工现象。知名品牌的低端产品,也就是通常所说的市场上的阻击品,基本上都是用来吸引消费者,阻击竞争对手为目的的产品。利润非常低。
不光瓷砖,打个比方,科勒,toto,箭牌这些品牌,他们在市场上的599,699,甚至499,399这样的价格的产品,都不是自己生产。而是以控制成本为目的在外采购的产品。这种产品在质量控制、原料、零部件、工艺标准、质控上,都和本厂产品有相当距离。
很简单,在人力成本和原料成本不变的情况下,自己的产能,当然要用来生产更高利润的产品。这个是每个厂家销量到了一定规模的惯常做法。
价格太低,自然没有好货。
所以,去知名品牌,最好不要买那种你觉得捡到大便宜了的产品。那种东西其实跟杂牌没啥区别,而且比杂牌还要贵。买其优势产品和非代工产品才是明智选择。
比如说每个陶瓷品牌的主产品。
卫浴里面代工就更值得讲了,会另外开篇幅。
谁告诉我怎么@人?一定要加好友?
这样我就可以有针对性的回复了。大家也不用费劲找答案。
通利和简一的工艺确实是一样,采用滚筒丝网双重工艺施色的工艺做的全抛釉产品。但是存在两点不同。
1:简一的李志林是海外市场出身,在国外的石材网版资源和工艺设计釉料应用方面的资源,远非通利可比。他有国外的设计师驻厂调色,但是通利做不到。不过缺点也很明显,价格甚至高过石材本身。
2:通利确实在效果上比较接近简一,但是在调色上还是略有差距。但是,如果你觉得两者相差不多,这个时候就可以引用艺术属性优先原则,大可以选择通利的产品。
航标卫浴是福建漳州万佳推出的品牌。万佳算是福建系里面的精品,规模做得相当大。前身也是替很多国外品牌代工过,技术参数和产品整体比起传统的佛山系陶瓷洁具略有差距,但是胜在企业的规模和质检体系还是靠得住的,完全可以入手。
分杯gen
微晶石只能上墙,无法下地。除非说你家有人定期用保养石材的抛光机进行保养,或者说能一直保持入户换软底鞋的习惯。否则用微晶石还真是个很麻烦的事情。全抛釉在耐磨上表现得稍微要好一些。但是如果你家在近郊,出入人比较多,鞋底带坚硬颗粒物的情况无法避免,最好就连全抛釉也不要用。
就耐磨系数来说,全抛釉表面上那层透明釉大概只有莫氏5级出头。比不上抛光砖的接近7。
微晶石的熔块釉层就更低了,实测不到5。
回liux607:
全抛釉属于釉面砖,抛光砖属于无釉砖。
全抛釉的纹理形成类似于绘画。先在喷布(即底釉)上绘制图案,用彩色墨水混合,形成现在的色彩鲜艳的纹理和图案。然后在上面淋一层釉,高温烧成之后,就形成了一层透明的玻璃状物质。其结构是:玻璃下的画。所以你看侧面,有一层很薄的玻璃。
抛光砖是在泥土底配上,用半金属氧化物性质的色料(各种颜色),通过布料机均匀的洒在泥土胚上,然后再通过窑炉高温将其烧结成整体玻相,最后抛光表面,让粉料形成的纹理均匀显现出现在你看到的花纹。这个就是抛光砖也叫玻化砖。从侧面看,玻化砖的表面有一层白色的粉料层,3~5mm左右。
两者在使用上的区别,最直观的是耐磨程度。抛釉的耐磨系数要低于抛光砖。5点多的莫氏,而抛光砖可以做到接近7的莫氏。
从使用角度来看:
打个比方,如果你家在城市,鞋底基本上没有什么沾上砂子小石头等高硬度小物体的机会,或者说你进家必然换鞋,那么这个时候抛釉砖收到的摩擦少,就比较难产生划痕,可以一直很光良。但是如果你家在近郊,进出人比较多,鞋底泥沙多,进屋不换鞋,那么在一段时间之后肯定会产生很多划痕。不过一般都在可以接受的范围内,不会太夸张。
抛光砖相对就耐磨很多。楼主家里5年前的抛光砖到现在还跟新的一样。
从装饰角度来看:
抛光砖的缺点是纹理和颜色相对单调,缺乏质感。而全抛釉因为是使用彩色墨水着色,所以会好看很多,另外因为表面釉层的存在,折射率也高很多。光泽度抛光砖通常能做到7~85左右。全抛釉根据表面釉层可以做到接近110。也就是说,全抛釉看起来更加富丽堂皇一些。
这个就看大家自己的取舍了。
to:riva1168君
新润成在佛山体系里也是相当老资格的企业,属于生产型企业,产品做的不错。尤其是抛光砖,一直是其优势产品。生产实力比较强劲,但是品牌运营始终不是特别理想。旗下有新润成、壹加壹、乐家居、裕成等几个品牌。虽没有名列三大,但是整体除了销量上有差距,产品质量上的差距是很小的。挺推荐他家的抛光砖。
莱德利是能强企业下属品牌,因为其店面运作成本一般都不怎么高,所以整体来讲性价比会不错。
都可以买,剩下的就交给人品吧。
to:ah520
功勋确实是莱利也就是金舵旗下品牌,目前砖胚全部在广西苍梧生产,在佛山仅仅保留了抛光产线。这个是截至去年年底的信息。
但是并不是因为他在广西产,东西就不能买,反而因为他在黑漆漆的地方经营,所以成本低,如果您不是特别讲究牌子,功勋其实是个好选择。毕竟金舵是佛山抛光砖的始祖之一,其行业地位和产控能力还是能得到业内承认的。
to:wuyue君
抛光砖都是全瓷,整体都烧至玻相,没有听说过有半瓷抛光砖的说法。除非说是砖本身没有经过1200以上的高温烧透,导致胚体非全瓷状态,但是现在这种砖应该很少见了,本身就应该算是不合格的产品。
全瓷和半瓷其实最大的区分就是吸水率。只要是吸水率在千分之一一下的,都应该划归全瓷。而在仿古砖上这个概念被提得更多一些。通常来说,450规格以上的,就必须是全瓷胚体了。而低于450规格的,通常来说都是陶质胚体。
不过是不是全瓷,压根不重要。胚体再好,颜色太差,选他干嘛。
以前没有人提的,倒是这几年把这个梗拿出来炒冷饭。实际上没有啥实际意义。
谁家抛光砖不是全瓷啊。希得他。
我果然是天才
如果单单是陶瓷洁具,其实说起来并不复杂。但是要加上五金、浴室柜等一切配套的东西来讲,规模就挺大了。先从卫生陶瓷洁具说起吧。
目前呢,在国内销售的洁具品牌,大概分三到四个阵营,一线阵营,自然是那些耳熟能详的外资品牌:
杜拉维特
【专注陶瓷洁具,主要代工商是重庆四维卫浴,高端产品进口】
高仪
【最早和汉斯格雅一家,后来分家了,国内产品中低端由福建中宇代工或者是泰国工厂出货,高端产品为德国进口,专长五金】
乐家
【西班牙品牌,在佛山南海有组装工厂,龙头花洒等重铸产品由开平09收购的吉事多卫浴生产,而卫生洁具则是收购的鹰卫浴生产,少量进口产品。值得一提的是,该品牌在收购吉事多卫浴过程当中使用了非常卑劣的手法,非常被业内人士看不起。】
美标
【呵呵】
Toto
【打个很直观的比方,卫浴里的丰田。质量非常稳定,设计也不错。有时候你不得不服日本人。主营陶瓷洁具,五金产品为代工。龙头与重铸件是开平W厂,abs电镀件是厦门H厂,浴室柜是佛山三水的V厂。】
Inax伊奈
【日本lixil骊住旗下品牌,值得一提的是,inax现在和高仪,中宇成为了兄弟品牌,高仪的80%以上的股权已经被日本人收购。现在高仪和中宇实际上已经是日本品牌了。跟toto路子差不多,但是五金产品整体不如toto质量标准好,因为从他五金的代工厂就可以看得出来,开平一个三流的厂子叫SR在给他做部分重铸产品。未来几年内可能要大规模进入国内市场。】
卡德维
【主要做陶瓷洁具和钢板浴缸的厂家,这两个产品确实很牛,但是其他产品我就觉得性价比很一般了。在欧洲相当牛B。稍微好点的酒店的浴缸几乎都是卡德维的产品。】
唯宝
【德国唯宝,不是潮州那个。货真价实的皇室用品,价格也贵的一腿。国内有贸易商拿到代理权打入中国市场,因为价格定位太高一败涂地。各地都有终端倒闭的消息传来。个人觉得活该。国人的钱现在相对没有前几年那么好骗了。】
科勒
【龙头五金非常靠谱,设计上算是原汁原味的美式五金典范。在中国有多家全资工厂。洁具厂在佛山三水。没有toto那么精细,也赶不上杜拉维特,跟国内的诸多一线品牌相当。无论是釉式、设备、工艺等等,实际上没有太多的可取之处。唯一值得称道的就是模具设计,挺漂亮的。浴室柜代工厂也在佛山三水乐平工业区,离洁具工厂不到4公里。】
汉斯格雅
【主营五金。花洒做的相当牛。其牛之处在于在不同水压之下的稳定表现,里面的硅胶水路精细复杂,没有一个品牌做得到。这个是汉斯格雅的专长。但是只有飞雨系列才值得买。低端的其实价格挺坑爹的,比如科洛玛。龙头是广州HO工厂代工。设计感确实很强,但是价格太贵啦。
摩恩
【主营五金,龙头花洒重铸部件代工厂和汉斯格雅同一家,产品标准要比汉斯格雅的标准要低一些。水槽之前为顺德OSD代工,现在在宁波某家工厂。龙头赶不上摩恩,花洒赶不上汉斯格雅。】
@小蝴蝶法师
啪啪啪
@胤君君
欧文莱的主营是国外市场,仿古砖做的其实挺不错的,其风格和设计也比较偏向于国外的设计。但是有一点,去年6月份到12月份欧文莱的生产出现问题,如果你买这一批生产日期的砖,碰到问题砖的几率会很大,最好跳过这个生产日期的瓷砖,或者是跟店家协商好一旦出现问题的处理方式,在合同上不能给店家推卸责任的机会。
@cc27cc
刚搜了一下,这两款算是宏宇的常规全抛釉产品,价格根据你的地区远近和当地的运营成本而定。如果店面不算豪华的话,90左右拿下是个好选择。
@紫紫鱼儿
汇亚800的星空石这个价格挺超值的。作为佛山老牌抛光砖企业来讲,质量也比较稳定。如果你觉得没有蒙娜丽莎的抛光砖亮,那肯定是卖场布置和光线原因。从参数上来讲,汇亚的玻化砖比蒙娜丽莎的要更强。值得注意的是如果你用这款星空石,一定要记得同系深浅搭配,会显得很漂亮。如果单纯只是一个颜色到底,感觉上就是cheap很多。星空石最深颜色那款挺漂亮的。比如说如果你用一个浅色做地,那么推荐你的客厅背景墙就用最深颜色的那款。
@隐娘无处可藏
法诺亚的瓷片这个价格有点贵了。。。他跟陶师傅一样,同属江夏企业。对这两个品牌的产品我的评价是设计平平,也没有生产优势。30*45规格应该8块左右才属正常。
配套规格应该是300*300的,没有30*45的小地砖。价格应该不超过7块钱。除非你在新疆内蒙这种山长水远的地方。
接下来接着8卫浴。
除了上述的一线品牌之外,最常见的二线阵营有以下代表品牌。
【乐华集团】:
安华、法恩莎、箭牌。塞维雅。
以陶瓷洁具为主的乐华集团,是国内当之无愧的第一集团。整个集团年销售超过40个亿。现在又将老邓的美加华和维可陶收入囊中,成了国产陶瓷洁具的巨无霸。其中赛唯雅是在意大利注册的品牌,将作为高端品牌来操作。无论是工艺,性能,原料等层面,乐华都是当之无愧的第一集团。
【力丰集团】
金牌,奥斯曼、吉美
产地广东开平,金牌资格很老,出口量非常大。澳斯曼是其推出的第二个品牌。这两个都以陶瓷洁具为主。吉美则是主做淋浴房。质量非常稳定,在业内很有口碑。
【鹰卫浴】
中国第一个马桶便是出自鹰卫浴之手。几经碾转,从新加坡人卖到了乐家手上。现在是乐家的陶瓷洁具贴牌工厂。在国内是最老资格的陶瓷企业。佛山陶瓷使之扬名,便是起于鹰牌。这么多年来市场操作得不怎么好,品牌专卖店也有下滑。但是鹰卫浴无论是管理体系还是设备和工艺,都不逊色于乐华,甚至部分方面还有超出。稳定性比乐华整体要更强。
【东鹏卫浴】
呵呵。
【浪鲸卫浴】
主业是陶瓷洁具和蒸汽房、按摩浴缸之类。走高端路线,品牌价值比较高。也具备相应的质量标准。价格太贵。
【阿波罗卫浴】
蒸汽、淋浴房、按摩浴缸为主,出口份额较大。这几年在国内也有比较不错的表现。由于产品定位和终端运营成本相对比较低,其实是个性价比还不错的品牌。
【华美嘉卫浴】
同阿波罗。老资格,大厂,稳定。
【益高卫浴】
自产陶瓷洁具和浴缸产品。品质稳定,工厂规模很大。可惜国内运作得不够好。在前两年陶瓷洁具遭受国外反倾销的风暴当中吃了很多亏。现在已经被联塑收购。其实他家东西挺不错的。
【英皇卫浴 IVI】
主业同阿波罗。老资格,大厂,稳定。替很多欧洲品牌贴牌按摩缸产品。在国内价格虚高。市场定位不智。东西确实是不错的好东西。
【理想卫浴 淋浴房】
主做淋浴房的企业。产地中山,在行业内影响力很大。出口份额可能可以占到国内第一。产品定位高档,质量稳定。
【加枫卫浴】
淋浴房做的挺不错,08年被科勒收购。同年被科勒收购的还有珠海佳德厨卫有限公司。
【九牧】
福建南安产区品牌。广告很多,但是产品其实很一般。之所以在国内快速扩张成功,是因为他的福建系属性。建材通路圈子里,福建人这个群体的特性基本上是大家都明白的。10个经销商有7个福建籍。不是说不好,而是说不够好。主营五金业务,陶瓷洁具和其他产品都为贴牌产品。假货很多,锌包铜产品很多,实体店的经销商为了提高利润,就卖假九牧。
总之高端卫浴领导者............离九牧还太远太远了。
【申鹭达 辉煌】
俩福建货,档次价位都差不多,便宜。在三四线及城镇农村市场有些影响力。产品主营五金为主,东西嘛。。。比九牧还要差。
【中宇】
主营五金,曾经借着给高仪代工低端产品而小牛了一把。东西还行,在业界属于二流水准。但是因为工艺原因,始终干不过那些隐藏boss。
中宇现在是日本人的企业啦。
【华艺】
很牛的一个企业。是卫浴界内现在唯一能做到三项自产的品牌。龙头,五金,陶瓷洁具,听闻甚至在建浴室柜工厂!。均通过收购实现自产。产地开平,是开平水龙头四大家族之首。是欧洲和北美卫浴市场的很多品牌的代工商。单就设备和工艺而言,不次于任何一个外资品牌。甚至还要强。
【cae希恩】
四大家族第二。同为国内高端卫浴出口的领头羊之一。海外高端市场的销量可能要大于华艺。不注重国内品牌,可惜了。很多人不知道这个牌子。其实相当牛B。算是隐藏boss之一。也是不显山不漏水,但是东西可能做的比外资品牌还强。
【尚高】
主营浴室柜,产地佛山,后来自己也做陶瓷洁具。浴室柜做的不错,但是价格相对偏高。其他的五金系列性价比很低。
全凭记忆,可能有疏漏之处。
好累。
@隐娘无处可藏
向新疆人民发慰问电
那没办法了 只好接受了 新疆运费确实太高
@小辫子姑娘嘻嘻
科勒1000多的这个价位基本上都是潮州货。质检和参数标准离佛山工厂都还有太大距离。这个价位我更建议你买国产的。
@小辫子姑娘嘻嘻
补充一下,1000多的科勒在科勒的产品体系里就是属于阻击品的地位。如果要买科勒和toto这种级别的,恐怕价格要2000以上才能凸显出品牌本身的价值优势。
1000多的价格,国产的安华,鹰卫浴,恒洁及我上面提到的陶瓷洁具为主营业务的品牌,都是不错的选择。
@yi一J
大将军是福建系资本的代表。长安是旗下品牌。福建系资本有个特征,比较重视成本控制。所以福建人做不好大砖,这在行业内几乎是个魔咒。
我对其的评价是:内墙砖尚可,大砖【特指抛光砖、全抛釉、微晶石一类】我就只能说呵呵了。不是说不好,而且说相同价位下其实有更好的选择。比如传统的广东老牌企业。
哦,对了。他有个产品叫糖果釉,别买。不成熟的产品,防污实测才三级,比较坑爹。
@ah520
能,当然能。就是个性价比的问题。
这个就得讲到品牌里的代工品及自产品的区别了。
又是好大一个篇章。
慢慢来。
清明节出去晃晃啊,别老想着装修,多大事儿呢。