作者：bn4991800 时间：2012-09-12 13:41:46 .
穷傻逼多没啥本事 可是眼红+仇富+讥贫 的功夫 硬是要得 ！
俺扒了好几只傻逼房托的狗皮 竟然都骨瘦如材 穷苦逼！！
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兄台说的有一定道理，谢谢支持。
其实，在我的其他帖子里，完整的记录了我以往看多房地产市场，以及从去年起开始看空并做空抛售房产的全过程。如今之所以在房观开这个帖子，是想和多军共同理性探讨一下对将来房市的看法。其实不管看多也好，看空也好，只大家要能把道理讲明白，共同验证，就能达到集思广益，共同进步的目的，根本无所谓胜负。
能够在房观留个脚印，等待日后印证也就是了。
期待有一天能有多军来理性讨论：）
@房观里面欢乐多 2012-09-12 13:58:40
台湾山货不断捧臭脚，可惜楼主都不理他……所以我还是认为咱们房观原产的台湾山货比楼主略胜一酬！
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朋友，有理说理，不必人身攻击吧？
如果认为对方说的不对，只要把对方的原文复制过来，然后反驳就行了。直接进行人身攻击，既达不到攻击对手的目的，又降低了自己的身份，何必呢？
作者：aaffjj1234 发表日期：2012-9-12 13:54:00
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朋友的五点，有理有据，真是好文！
@幸运的多数人 2012-09-12 14:56:20
基本上是假的，我看人很准。财富可以乱吹，但是见识，心态，装不出来
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呵呵，敢问阁下认识我否？
若阁下没有见我本人，则麻烦用一点儿时间，看看在下的帖子。
也许，那时候您的看法会有所改变。
“事不目见耳闻，而臆断其有无，可乎？”
作者：bn4991800 时间：2012-09-12 15:26:03 .
这个幸运人是在4线城市西安的货 过去还是个租农民房月租300元的货
这样的井蛙出身 能有能力分辨见识心态么？
狗眼能分别人高或人低么？
呵呵
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西安怎么会是四线城市？如果说北上广深是一线城市的话，则西安做为一个宜居的省会城市怎么着也应该算是二线城市的中游吧？
如果记得没错，西安还是“世界四大文明古都”之一，气候宜人，城市方正，民风淳朴，是我很喜欢的城市之一。
国家的未来战略在西部，西安是理所应当的龙头才对：）
很怀念西安的羊肉泡馍呀，虽然那个馍有点儿太硬，不好咬，呵呵。
作者：bn4991800 时间：2012-09-12 15:34:16 .
楼主不必对这些傻逼多太认真
别看这些傻逼多个个装逼装得好像他们就是首富的成功人士了 扒皮后几乎都就乖得像个孙子 就像是泄气的皮球。。。
不客气的说：至今我扒皮过的傻逼多 几乎都是啃老贷款买房的货 才刚脱离贫穷线而已。
乞丐本在路边跪讨 忽然能站起来跟平常人一样走路时，会把自己YY成首富而聛睨一切。 这就是傻逼多的写照。。。
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根据胡润研究院与兴业银行联合发布《2012中国高净值人群消费需求白皮书》显示，目前亿万资产以上的“高净值人群”数量高达6.35万人，而网络是他们了解信息的主要渠道。我想，这6.35万人，在天涯这个如此有影响力的网站拥有账号的再怎么着也该有个几千人吧。根据财富积累的手段来看，无非有实业企业家，炒房客，艺术品收藏家，职业股民等几大类。而以过去十年的经验来看，多军总比空军赚钱：）
我曾经也是一名老多军，虽我个人的财富大部分不是来自于房产，但毕竟也曾享有过多军增值的利润。当然，主要还是本人的个性趋于保守，从没有使用过房产的金融杠杆，但也同时避免了风险。
我想，房观里的多军不会都是啃老和贷款一族，应该还是会有真正的充分利用金融杠杆做多的多军吧？
房观的多军确实不给力呀。
aaffjj1234朋友给出了看空房市5条观点，起码是有观点有数据有论证，如果有多军觉得不对，大可以逐条反驳啊，但是，却看不到一个多军前来，呵呵。
难道房观现在统一思想都看空了？
@不买房钱干嘛 2012-09-12 14:32:04
800一平的城郊?恐怖啊.内蒙?
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呵呵，当然是特殊情况下的极端价格了，普通人是没有机会以这个价格买到的。
所以，尽管我看空房市，可还是忍不住买了两套。
这就和你上街看到超市里平均2元每斤质量的桃子在某个地方2毛钱甩卖一样，就当买便宜货了。
@幸运的多数人 226楼
你说的那个1234，他那个房价必跌的五个理由，已经刷了五年。他被网有戏称为＇老军医王大伯＇，他零七年开始在天涯刷房价必跌的六十五个理由，我们多军当耍猴看着玩。哪些观点是精华？哪些人是精英？看人看事是一门很有意思的学问。楼主呢？为一个破产了五年的理论大声叫好。哈哈哈哈。
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是么？我没看过他以前的文章，我仅从他在本帖的这篇文章说起。
他的文章，至少论点、论据、论证方法都没什么问题，而数据也是2011年7月23日的。
你刚才说他刷了五年，我想，5年前是不会有2011年7月23日的数据吧？
@幸运的多数人 227楼
所以，我从你吊丝级的语言，见识，相亲被虐，游戏，股市等等，基本断定，就是个吊丝。
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单方面污蔑和攻击谁都可以，我也可以单方面攻击你不是人类，而是一条狗，不是么？
如果想说明问题，只少要有理有据。
作者：jgw853 时间：2012-09-13 13:02:58 .
1万块变几百万，
20天成亿万富豪，
傻空真出人才，
哈哈哈
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本来不想回复，但看你笑的开心，就回你几句。
请问，你的以上言论是谁说的？证据何在？
作者：不炒不热闹 时间：2012-09-13 13:36:16 . @1199174 2012-09-13
你欣赏的aaffjj1234不过是又一个偏执狂。
N年如一日的在这里COPY来，COPY去，到处贴牛皮藓。
如果你觉得他的观点有反驳的价值。
你可能也有偏执狂的倾向。
建议及时就医，免得耽误病情，铸成大错。
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你除了会单方的人身攻击外还会些别的么？
如果你想驳斥aaffjj1234的观点，就请逐条反驳，欢迎啊。
如果你什么都说不出来，只会骂人的话，你又算是什么？
这个帖子从目前来看是失败的。
我开贴的两个目的：1、立贴存照。2、理性讨论。
看来这第二个目的一时半会儿是很难达到的了。
这就好比在类似狮城论战一类的辩论会上，假如正方的观点是1+1=2
可反方却不去证明1+1不等于2，而是不停的说“正方是猪”“正方是狗”一样。
还好，第一个目的达到了。
就暂且到这里吧，立贴存照，等将来再来挖坟：）
@幸运的多数人 2012-09-13 15:36:41
我在这看了六年，看到垃圾理论（主要是空军）发的，看过无数，要是一一辩，有那时间和精神？这六年来，空军来来去去就那些理论，也没什么新意，甚至一代不如一代。
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既然阁下觉得不用辩，那就不用辩好了，等上几年来挖坟即可，毕竟事实胜于雄辩。
@幸运的多数人 2012-09-13 15:40:09
嘴上辩毛用，实战才是王道。我是希望楼主贴股票交易记录，或是实盘。不过一谈到这个，楼主不会装着看不见吧？还是顾左右而言他。
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我在这个帖子里没有谈股票，谈的是房子。
不要随便要求对方把个人隐私往网上晒，您没有这个权利，而且那是没有教养的表现，我想阁下也不想做一个没有教养的人，对吧？
@阿汪小宝 2012-09-13 15:42:38
哈,Lz来错地方,这里的多军骨子里瞧不起股坛里的人的,管他技术派还是苹果派,想这里拉人气要靠干货,不是谈人生,缠什么论就行的。
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嗯，有道理，事实胜于雄辩，还是等几年来挖坟吧：）
@幸运的多数人 2012-09-13 16:43:54
贴实盘让大家看你高操的股神水平，大家跟着你发财，这是造福股民的高尚行为。居然说贴实盘是没教养？哈哈。
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呵呵，看来你的父母和老师没教过你什么是教养？
我给你上一课——除非别人主动公布，否则询问陌生人的隐私就是没教养的表现。
比如：一个陌生人问你的收入，问你老婆的胸围等等，懂了么？
@幸运的多数人 2012-09-13 16:51:53
阿空这种立贴为证，日后求鞭，数不胜数。验证日期到时，早就逃得无影无踪。说起这个我就想起以前跟我赌楼市趋势的，说好了输了要叫对方爷爷，结果最后跑的没影。唉，输给我的那三个空军孙子，现在都不知道去哪了。
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好的，既然你提到了验证日期，那就说一个吧——2018年的9月13日怎么样？
希望到了那一天，你能再来这个帖子，呵呵。
作者：不炒不热闹 回复日期：2012-09-13 17:11:03 回复
这个更加扯淡。
自住刚需中的持币待购者手中有多少钱，WHO CARE？
印钞机开动是向所有持有现金的人征收现金税！
简单一句，你手中持有资产就受益，手中持有现金就倒霉！
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如果您是想驳斥他的第五条，那么请把他的第五条完整粘贴上来，再进行驳斥即可，而不是只针对他前面只言片语，而对他的数据和结论不闻不问。
这样的结果就是，他所说的和你要反驳的根本就不是同一个观点，不是么？
事实上，对方的观点是——“总之，在房牛市里印钞机向存款者圈钱，给炒房囤房者送钱；在房熊市里印钞机向炒房囤房者圈钱，给待购者送钱”。而你的话，只考虑了房牛市的第一种情况，而且是肯定了对方的前半句话。
你写了半天，最后的结果就是同意了对方的半句话。
作者：不炒不热闹 回复日期：2012-09-13 18:25:52 回复
为什么你那么崇拜房产证呢？
你觉得房产证可以加强你说话的分量？
楼主说自己有十多套房，我们信啊！没有多军要他晒证。
但是，有十多套房，并不代表他说的就是对的。
他的观点不对，一样要反驳！
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欢迎昔日的战友，如今依然看多的朋友们前来反驳，呵呵 ：）
作者：不炒不热闹 回复日期：2012-09-13 18:01:51 回复
原文的观点相当于说，先解裤子再放屁，放出来的屁是臭的。先放屁再解裤子，放出来的屁可能是香的。。。。。。
我只想说，不管你解不解裤子，放出来的屁本质没有区别，都是臭的。
不论是熊市还是牛市。
印钞机开动是向所有持有现金的人征收现金税！
简单一句，你手中持有资产就受益，手中持有现金就倒霉！......
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1、原文一共五条，每一条都是论点鲜明，数据具体，论证充分。
如果阁下准备反驳，最好也写个一二三四五，逐条驳斥，如果只针对第五条，而忽视了前四条的话，会让读者认为原文的前四条没有问题。则即使您成功驳斥了第五条，但有前四条在前，你的反驳仍然谈不上成功。
2、第五条一共三段话，您在前文只针对原文的第一段话发表了意见，结果我指出您根本未对他的第五条观点进行有效反驳，您所有的反驳只是证明了原文第五条第三段结论的前半句是正确的，也就是您的观点与对方观点的前半句相一致。
付对方第五段原文如下：——
“五、印钞机对有房者也圈钱
一说到大印钞票,大多数人就想到这对炒房囤房者有利,对持币待购者不利，好像印钞机对富人偏心眼，只对穷人圈钱一样。这明显是错误的，因为2011年全国的住房总市值大约91万亿元，而自住刚需中的持币待购者的资金不超过10万元，那么，印钞机岂不成了“只吃小户”的小瘪三？
实际上，印钞机是大小通吃的大老虎，谁也逃不掉，也就是说，印钞机对有房者和存款者都在圈钱。因为近十年平均每年实际通货膨胀率大约是8％，因为每年折旧2.5％（40年），所以，只要0上涨，每年就贬值10.5％。经过计算，2011年9月全款买房后空置或自住，遇到“新房价格5年下跌45％”就贬值68％，遇到“新房价格10年零涨幅”就会贬值67％。贬值所消灭的是虚拟货币。
总之，在房牛市里印钞机向存款者圈钱，给炒房囤房者送钱；在房熊市里印钞机向炒房囤房者圈钱，给待购者送钱。”
如上所述，原文的观点是——“印钞机是大小通吃的大老虎，谁也逃不掉，也就是说，印钞机对有房者和存款者都在圈钱。”，而阁下的观点是“印钞机开动是向所有持有现金的人征收现金税！”。所不同的是，对方的观点有数据，有论证过程，而阁下的观点只是一句结论。
我个人认为，阁下的一句结论并不能推翻对方的数据和论证，除非，您能证明他的数据错误或者论证不正确；或者，您也可以用您的数据来正面论证一下？
@幸运的多数人 2012-09-13 19:00:53
问个问题：如果有人照着你的思路操作，赔钱了，你有何表示？
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在这个帖子里，只谈本人对房市的观点，没有谈到股票和其他，如果您想讨论这个问题，欢迎到我的主贴来做客，谢谢。
@幸运的多数人 2012-09-13 19:04:39
二零一八年验证？哈哈哈哈。预测楼市，短期比长期预测难度低。你敢预测一年内的趋势不？
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我没必要跟你打赌，我也不需要预测一年内房市的走势，我只需要知道我看空并且做空就行了。
而阁下既然看多，大可以充分利用金融杠杆去做多，现实中的操盘，比在网上打赌更有意义，不是么？
@幸运的多数人 2012-09-13 19:08:55
隐私？你自己说的别墅，商铺，股票就不是隐私。我问你个实时贴盘，不就是在你买股之后短时间内说下操作，又不暴露你的个人信息，这算隐私？
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请你先弄明白什么是个人隐私，再来谈这个话题，好么？
@幸运的多数人 2012-09-13 19:14:35
楼主，我提议你冷静点。别轻易骂别人＇没教养＇，好不好？否则，观众们会猜测你的教养水平及根源
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朋友，在下何时不曾冷静，在下又何时骂过别人“没教养”呢？请用事实说话，不要栽赃陷害，好么？
在下只不过于012-09-13 16:30:50回帖阐述一个基本概念——“不要随便要求对方把个人隐私往网上晒，您没有这个权利，而且那是没有教养的表现，我想阁下也不想做一个没有教养的人，对吧？”
请看清楚，上面可是原文，我有骂过谁没有教养么？我只是在阐述一个基本概念，即“要求对方把个人隐私往网上晒是没有教养的表现”，难道您不赞同，或者您要对号入座？
@冰城撒手 2012-09-13 21:47:39
楼主还有2套学区房，估计卖的房子都身家千万了，对于什么多军空军，有上千万直接碾压了。
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钱不能代表道理，网上讨论还是要讲道理的。在下虽然有几个小钱，但并不代表我的观点就比钱比我少的人正确，否则出来一个更有钱的主，我也不要跟他辩论，直接投降得了：）
作者：wanderforever 回复日期：2012-09-14 14:57:37 回复
其实应该这样讲 1199174，你这么多钱，有啥用 还不是跟我们一样泡天涯？！
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是呀，同意朋友的说法。
有一则笑话是这样说的：一个富翁和一个乞丐一起在沙滩上晒太阳. 富翁不停去看和他一样安然自得的乞丐.
终于他忍不住了, 摸了摸自己斑白的头发对乞丐说: 年轻人你在这里晒太阳?
乞丐说: 是啊,今天天气不错
富翁: 难道你今天不用工作吗?
乞丐: 工作? 我为什么要工作?
富翁: 工作可以挣钱啊
乞丐: 挣钱?
富翁: 是啊, 挣钱, 当你挣到第一笔小钱的时候, 你可以把它留着.然后去投资, 挣更多的钱
乞丐显然有了兴趣直起身子问: 那么然后呢?
富翁得意的说: 然后再投资, 再挣钱. 如此循环. 如果你的运气不错, 你就可以象我一样
乞丐: 是吗? 那会怎么样呢?
富翁: 可以很舒心的在这里晒太阳呀
乞丐听完, 又躺了下去: 难道我现在不是在晒太阳吗?
作者：g88190829 回复日期：2012-09-15 09:34:47 回复
你不是看空吗？不是认为楼市会崩吗？那干嘛还要把房产留手里等贬值？干嘛不把自己住的房子卖了，等崩溃了再买回来？嫌搬家麻烦可以签售后反租协议啊。
不卖自住房还不是心中没底？
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我看空不假，因此我才看空也做空，卖掉了手中绝大多数房子。
可是，我为什么要把自住房子卖掉？卖掉以后我住哪儿？
能租到同样地段同样装修同样家具电器的房子？
还有你说的那个售后返租协议真是搞笑，你跟我签？
作者：g88190829 回复日期：2012-09-15 09:34:47 回复
你不是看空吗？不是认为楼市会崩吗？那干嘛还要把房产留手里等贬值？干嘛不把自己住的房子卖了，等崩溃了再买回来？嫌搬家麻烦可以签售后反租协议啊。
不卖自住房还不是心中没底？
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如果看空房产市场就要连自住的房子都要卖掉的话，那要是看空粮食市场怎么办，难道全家不吃饭？你简直毫无道理。
难怪没有高质量的多军来踢场，搞了半天像我这样的原来不属于“傻空”，而是“智空”，呵呵。
向“公子无名”那样疯狂叫嚣要“均贫富”底层极端分子才配得上那个“傻”字，哈哈。
@rommelabc 2012-09-19 16:20:13
万一二手房里死过人，风水不好咋办呀？中介会实话实说吗？
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是呀，买二手房可是个有学问的事儿。
@ll464 2012-09-21 12:11:08
空你个鬼,看空你买了10多套不动产.得了便宜还卖x.你比某些官还没人品.
但是网上吹牛又不犯法,上面有人扒你皮了.打脸贴最有爱的.
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请问这位朋友，用自己的合法收入，全款买入房屋的公民，人品怎么就不如某些官了？
这个帖子怎么被打脸了？所谓的扒皮，除了证明在下所言句句为实外还做到了什么？
@wangjiangum 2012-09-22 15:36:03
前几天自己也买了房，首套房，准备结婚的刚需。我所在的是经济欠发达地区的小城市，房价很低，精装修都不到5000元，跌也不会跌不到哪去。要是跌也没办法，刚需嘛，呵呵！
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没错，自主性需求可以无视房价的。
@927933055 2012-09-22 19:36:36
你老婆抛不抛？我接手
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阁下准备怎么接手？