楼主真的、真的、真的不知道自己还要肿么解释啦Ｏ(≧口≦)Ｏ
观点如下：
1、宫斗肯定存在、存在、存在，有人的地方就有斗争，这一点楼主从来没有否认过。
2、这种真实存在的、实质上的“宫斗”，与朝斗密不可分，在巨大的利益面前，各势力集团斗红了眼睛，腥风血雨、昏天暗地，也没什么可说的。
3、小说中的“宫斗”绝非常态，小说中“全民宫斗”“全民计生”，争宠吃醋多如牛毛、杀人打胎易如反掌，这都是非常扯淡的地方。
有的童鞋不停地喷楼主，喷来喷去他和楼主的观点其实一模一样，但就是要喷楼主，楼主也搞不清你的脑回路了。。。。
楼主的观点已经列得够清楚了，喷的童鞋麻！烦！喷！对！点！
1、不要拿“后宫怎么可能和谐？！”“有利益在怎么可能不斗？！”“楼主你是傻白甜吗？！”……等等以上的话来喷，因为这根本就不是楼主的观点，说来说去你说的跟楼主讲的是一回事。搞不清楚你的点到底是啥~
2、不要拿特例来喷，楼主全文没一个地方是把话说死了的，因为林子大了什么鸟都有，多奇葩的人都有，那楼主也没办法。
楼主一说皇帝不可能都是脑残你就跟我讲晋惠帝，一说后宫不可能整日喊打喊杀腥风血雨你就跟我讲万贵妃、武则天、吕雉，一说皇后不可能那么轻易说neng死就neng死你就跟我讲历史上最有名的那几个废后，说来说去就是那么几个人。这几个人是闹得凶，然而等她们闹得差不多了国家也就差不多跟着改姓了，但国家不是天天改姓，中间还有数百年风平浪静的时候呢。
3、不要楼主一说正史你就说正史都是掩盖了这个掩盖了那个，统统不可信，再搬出来一大堆野史、传闻、小说、电视剧。你会编我也会编，你不相信我说的，我也可以不相信你说的啊~
4、最后不要强盗逻辑，直接告诉楼主在某某情况下换了你你就是要杀人，不杀就是善良的傻白甜，那我能肿么办，只能让你杀了。。。
@琳琅Lily 2015-12-31 13:40:04
楼主真的、真的、真的不知道自己还要肿么解释啦Ｏ(≧口≦)Ｏ
观点如下：
1、宫斗肯定存在、存在、存在，有人的地方就有斗争，这一点楼主从来没有否认过。
2、这种真实存在的、实质上的“宫斗”，与朝斗密不可分，在巨大的利益面前，各势力集团斗红了眼睛，腥风血雨、昏天暗地，也没什么可说的。
3、小说中的“宫斗”绝非常态，小说中“全民宫斗”“全民计生”，争宠吃醋多如牛毛、杀人打胎易如反掌，这都是......
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@reneefei 2015-12-31 14:14:33
楼主，先别忙着吐槽这些脑回路有问题的人了，前面那页上面关于本朝太祖的事，你能删就快点删了，id能拉黑就拉黑吧，有些事太敏感，俺不止一次碰到因为乱扒太祖被封的帖子了。俺挺喜欢看楼主吐槽的，不希望这帖被封
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omg....肿么删，貌似操作不了，我试试拉黑~
@溪畔蔷薇 2015-12-31 14:19:09
多数时候，宫斗不仅仅是女人间争个宠那么简单，而是政治上的斗争的一种。
参与进来的人何止妃嫔本人？宦官、外臣、长公主、皇帝奶妈都有可能是宫斗的主角。
有的宫斗还比较特别，完全已经不是后妃间的相斗了，而是后妃与第三方势力在斗。比如明熹宗后宫众后妃被魏忠贤和客氏迫害。
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所以这位亲，我们两个说的难道不是一回事咩，魏忠贤和客氏楼主上面刚刚8完~
@琳琅Lily 2015-12-31 13:40:04
楼主真的、真的、真的不知道自己还要肿么解释啦Ｏ(≧口≦)Ｏ
观点如下：
1、宫斗肯定存在、存在、存在，有人的地方就有斗争，这一点楼主从来没有否认过。
2、这种真实存在的、实质上的“宫斗”，与朝斗密不可分，在巨大的利益面前，各势力集团斗红了眼睛，腥风血雨、昏天暗地，也没什么可说的。
3、小说中的“宫斗”绝非常态，小说中“全民宫斗”“全民计生”，争宠吃醋多如牛毛、杀人打胎易如反掌，这都是......
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@reneefei 2015-12-31 14:14:33
楼主，先别忙着吐槽这些脑回路有问题的人了，前面那页上面关于本朝太祖的事，你能删就快点删了，id能拉黑就拉黑吧，有些事太敏感，俺不止一次碰到因为乱扒太祖被封的帖子了。俺挺喜欢看楼主吐槽的，不希望这帖被封
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肿么办删不了啊啊啊！！可不可以举报申请版主来删那层楼，不要删我整个帖子啊Ｏ(≧口≦)Ｏ
前面有童鞋举出了几个看似宫斗的例子，但实际上它们和楼主说的一模一样，是朝斗而非宫斗，而且它们绝大部分都发生在历史上最有名的昏君身边，是某个重大事件的导火索，伴随的通常都是宦官当道、朝野倾覆。所以楼主没有搞明白亲到底在反驳我说的哪个点。
现在就来818这几个小故事~
第一个，上面童鞋放粗来的宋仁宗的故事，原文如下——
一日，尚氏于上前有侵后语，后不胜忿，批其颊，上自起救之，误批上颈，上大怒。入内都知阎文应因与上谋废后，且劝帝以爪痕示执政。上以示吕夷简，且告之故，夷简亦以前罢相怨后，乃曰：“古亦有之。”后遂废。诏封为净妃、玉京冲妙仙师，赐名清悟，居长乐宫。
楼主解释如下——
这段原文，如果断章取义，看上去似乎是讲皇后与嫔妃尚氏争宠，结果争宠失败，被宋仁宗废后，那么实际情况呢？
首先，这位皇后是谁？她是宋仁宗的原配皇后郭氏。她的背后是什么？第一，她父亲郭允恭代表的郭家利益集团。第二，宋仁宗的母亲刘太后。
刘太后是个非常厉害的人物，在宋仁宗继位初期，她垂帘听政达十一年，成为宋朝第一位临朝的母后，仁宗朝前期之政就是她统治的产物。
这位郭皇后是刘太后挑中给宋仁宗为妻的，宋仁宗当时根本就不打算选择她。做了皇后的郭氏，等于就是刘太后的眼线，她处处监视宋仁宗，宋仁宗想要摆脱刘太后已久，对这位郭皇后的厌恶更是自然而然的。
郭皇后被废，发生在刘太后去世之后。一则因为刘太后一死，她没有了靠山。二则因为当朝宰相叫做吕夷简，这个人与郭皇后分属两个不同的利益集团。
失去了刘太后这个靠山、又得罪了当朝宰相，这才是郭后被废真正的原因。她被废一定程度上代表了宋仁宗对朝权的抗争。
如果不是这样，郭后与宋仁宗是一条线上的蚂蚱，仅凭一个后宫美人挑拨几句，他可能废后吗？
@椒花之颂 2015-12-31 15:00:46
还是得纠正楼主一个误解
真的不是所有宫斗都跟政斗有关的
要记住中国史书记的主要是政治史而不是生活史
所以一般只跟朝廷斗争有所牵连，后宫活动包括贵族女眷活动才会被记载
并不是说，宫斗只为了朝政
而是史书只重点记载跟朝政相关的这部分宫斗
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楼主也纠正你，不是因为宫斗都与朝政有关才被记载，而是因为只有牵涉到了朝政、牵涉到了重大利益，这才可能斗得起来。一个单枪匹马的女人，在国家大政面前什么都不算。
貌似没人了啊啊啊~大概是前面吵太凶，都没人看到这儿了？？？Ｏ(≧口≦)Ｏ
第二个汉灵帝废后的故事，首先大家应该都知道，汉灵帝在历史上是个十足的昏君，“未尝不叹息痛恨于桓、灵也”。汉灵帝在位期间，大部分时间施行党锢及宦官政治，又设置西园，巧立名目搜刮钱财，甚至卖官鬻爵以用于自己享乐，在位晚期爆发了黄巾起义，而凉州等地也陷入持续动乱之中。这个人就是造成中国陷入三国之争的罪魁祸首之一，可以说历史给他安多少罪名都是可能的。
那么他为什么废后呢？看上去也是因为后妃吃醋，实际上也不是。实际上，是皇后身后代表的利益，与当朝宦官的利益发生严重冲突的结果。
这位被废的宋皇后，有个姑姑是渤海王刘悝的妃子宋氏。大宦官中常侍王甫，与这个刘悝有着严重过节。那么宦官对这位皇后呢？当然是忌惮有加。
为了铲除宋皇后和渤海王这个势利集团，宦官策划诬陷刘悝叛乱的计谋。
光和元年，王甫以密谋叛乱之罪冤勃海王刘悝及他的王妃宋氏，至使刘悝被迫自杀，宋妃冤死狱中。
这位宋氏王妃是宋皇后的姑母，在渤海王与宋妃下狱后，接着就是铲除皇后。宦官王甫指使太中大夫程阿上书诬告皇后利用“巫蛊之术”惑乱后宫，诅咒皇帝。灵帝非常愤怒，联想起刚刚处理过的刘悝谋反，他更加怒不可遏，这才诏令废黜宋皇后，并诛杀其父及兄弟，流放其他亲属。
总的来说，就是皇后及其亲族代表的政治集团，没有斗赢宦官。
@椒花之颂 2015-12-31 15:00:46
还是得纠正楼主一个误解
真的不是所有宫斗都跟政斗有关的
要记住中国史书记的主要是政治史而不是生活史
所以一般只跟朝廷斗争有所牵连，后宫活动包括贵族女眷活动才会被记载
并不是说，宫斗只为了朝政
而是史书只重点记载跟朝政相关的这部分宫斗
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@琳琅Lily 2015-12-31 15:08:20
楼主也纠正你，不是因为宫斗都与朝政有关才被记载，而是因为只有牵涉到了朝政、牵涉到了重大利益，这才可能斗得起来。一个单枪匹马的女人，在国家大政面前什么都不算。
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@椒花之颂 2015-12-31 15:12:01
那要看你怎么定义宫斗了
如果涉及到夺嫡争储夺皇后位置才叫宫斗，当我没说
我定义的宫斗就是宫廷相关成员（妃嫔宫人太监皇子公主等）为了争夺物质利益、地位、体面尊严、情感等资源而与竞争对手进行的斗争
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所以我说你没有搞清楚我的点，就直接开始反驳我了。
我抨击的是：宫斗小说中格局和视野太窄，把皇帝、后妃统统当脑残，讲的都是女人之间争宠吃醋说酸话，打胎杀人玩计生，而所用的手段又都很可笑。
简而言之，宫斗小说就是把当代的婆媳之争、打小三等等思维代入了古代宫廷，设计出一个斗赢了婆婆斗赢了小三成为人生赢家的女性形象。
楼主开这个帖子，就是看见太多人相信了宫斗小说中那些所谓的“高端宫斗”情节，相信了古代的女人没事干整天坐在后宫里厮杀，相信了古代皇帝是一群被女人牵着鼻子走的脑残，甚至把这种思维代入了现实社会，在现实生活当中也一斗再斗。
楼主不想看见这样的局面出现，所以想818真实的宫斗。真实的宫斗也许更残酷，但是都有着相应的前因后果。涉及到国家层面的事，与婆媳大战、正房小三还是有着本质区别的，这世上也没那么多脑残~
不知道我说清楚了没有，但是我相信读到这里来的读者们，大部分都懂了我的意思
@wangqvping 2015-12-31 15:37:20
lz不必介意有人和你意见相左，你只要发表你的意见阐述你的观点就行了，自有有缘人看见。何必一定要说服别人呢？你没有这个义务。反正我喜欢你的文字
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哈哈，谢谢！所以楼主继续8，么么哒~
@小土豆大战马铃薯 2015-12-31 15:40:11
从前看甄嬛传里甄嬛和安陵容姐妹情深的时候，我就说这俩货早晚撕逼。为什么？因为本质上她俩争的是同一个资源：皇帝。虽说甄嬛出身高些知书达理，但是安陵容惯会做小低服，这也是一种本事。说不上谁就比谁高贵，能得到恩宠就是本事。
后来安陵容倒向皇后也是必然，因为皇后能给她带来更大的争宠机会。甄嬛能给安陵容的，不过是一点牙慧，更何况甄嬛那时候还对皇帝有情，必然会有醋意。
请注意：有情人，死的早。没有......
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@椒花之颂 2015-12-31 15:45:41
《甄嬛传》里的宫斗有设计合理的地方，也有不合理的地方
合理的地方，比如华妃弄死福子、眉庄（未遂）、淳儿都是制造的意外事故等，华妃打死夏常在虽然跋扈了点，但也还说得过去
不合理的地方，皇后毫无逻辑地去损人害己打胎，感觉她有精神病了。事实上谁生皇子都动摇不了她的皇后和将来的太后位置
第二个就是甄嬛和果郡王偷情的事了，这是坑死果郡王的事，他身边居然没有一个人劝阻，反而都是推动，太不合......
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咱就说《甄嬛传》里你认为合理的地方。
华妃如果是真实的历史人物，首先她根本没有必要弄死你说的那几个小人物。无子嗣，无背景，无恩宠，对华妃丝毫不构成威胁，她弄死她们的意义何在？
单纯为了争宠吃醋弄死一个不相干的人，这是历史上慈禧、魏忠贤、吕后甚至武则天都不会做出来的事，宫斗小说却让无数人相信自己应该这样做。
另，在皇宫里弄死一个贵人，没那么容易。
前面楼主8过了历史上的年贵妃是个什么样的女人，那么放到《甄嬛传》剧中的华妃呢？
华妃连打死一个宫女的权力都没有，前面讲到最得宠的和孝公主的生母因失手打死宫女一名被降级、褫夺封号，更别提私自处置宫中有品级的嫔妃了。
还有历史上生育了咸丰皇帝第二个儿子的玫贵妃，一度被降级为常在，楼主记得两个原因，一个是大声与太监谈笑，一个是苛责宫女。
最后，楼主不想分析《甄嬛传》了，想聊宫斗小说的童鞋移步宫斗小说百度贴吧。