【八卦春秋史】华夏文明溯源——传说 、历史与文化

　　@禅___静 2015-08-01 14:24:38
　　啊啊啊~五环~~~
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　　我落伍了？
　　五环是个什么玩意......

　　@禅___静 2015-08-01 14:24:38
　　啊啊啊~五环~~~
　　-----------------------------
　　@o弘毅o 2015-08-01 14:28:31
　　我落伍了？
　　五环是个什么玩意......
　　-----------------------------
　　@禅___静 2015-08-01 14:29:24
　　比四环多一环~
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　　脑洞不够大，理解不了......

　　@禅___静 2015-08-01 14:35:34
　　有个东东叫度娘~
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　　一首歌啊...

　　房子住在东五环 工作在西四环
　　啊五环 你比四环多一环
　　诶不对呀
　　那是东五环
　　这是西四环 那能差一环么
　　那是一环又一环啊
　　....................

　　这么没节操的歌我居然不知道
　　果然是落伍了

　　@沁沁妙语 2015-08-01 14:48:33
　　顶楼主，写的太好了，我准备给儿子看，让他对 历史 有点兴趣。他现在不怎么爱 历史
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　　额
　　谢谢
　　话说您儿子多大啊

　　@o弘毅o 2015-08-01 14:45:28
　　房子住在东五环 工作在西四环
　　啊五环 你比四环多一环
　　诶不对呀
　　那是东五环
　　这是西四环 那能差一环么
　　那是一环又一环啊
　　....................
　　-----------------------------
　　@禅___静 2015-08-01 15:00:15
　　哈哈哈，我听的版本不是这个~ 不过反正主要还在于：啊啊啊~五环~你比四环多一环~
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　　我听的原版的
　　估计你听的是德云社的吧

　　@禅___静 2015-08-01 15:03:53
　　是啊~最近快被洗脑了，耳边各种听到这首歌..........都是看煎饼侠的后遗症！！！
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　　我都单曲循环几遍了......

　　@禅___静 2015-08-01 15:08:20
　　哈哈哈，我对比起你~
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　　我这是多无聊啊

　　@禅___静 2015-08-01 15:10:20
　　坑啊，是对不起..........
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　　还好
　　偶尔听听蛮不错的

　　@公马你好么么哒 2015-08-01 15:48:13
　　顶贴
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　　谢谢
　　么么哒

　　@涩恩 2015-06-20 06:11:53
　　是谁，在敲打我窗，是谁，在拨动琴弦
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　　@o弘毅o 2015-06-20 10:46:35
　　是我
　　是我
　　还是我
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　　@禅___静 2015-06-20 11:07:40
　　你们两搞基吗？
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　　@o弘毅o 2015-06-20 11:11:14
　　我不介意搞基啊
　　问题是首先你得确定涩恩是个男的......
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　　@温哥华悲伤 2015-08-01 17:22:32
　　遍地菊花开，就等你去摘！！！异性只是繁衍后代，同性才是真爱！！！~！如果毅前辈遇到 了真爱，放心去吧，我大腐女集团是您坚强的后盾！！！
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　　话说
　　跟这帖子的貌似就没怎么见到过男的
　　公马倒是见到过几个
　　有心无力啊

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 17:32:03
　　哇，运气这么好，遇到 在线的啦。哈哈哈哈，你那一句，我不介意搞基，给了我太多的幻想空间啦！！
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　　呵呵
　　貌似看的很快吧
　　这个帖子貌似一直就是这个悲剧啊
　　写的人超级慢
　　看的人超级快

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 17:52:15
　　加上我看故事确实 有点针对性的。不要这么说嘛，今天我真算涨知识了。我以前真的都不知道 ，帝辛就是商纣王，人家也叫受辛，商王受。。。哈哈哈哈，就是这个受让我脑力全开，又看到楼主说什么不介意搞基，话说，我有时会觉得您有点小傲娇，但也不确定 是傲娇小受，还是高冷万年攻。哈哈哈哈哈，咳咳，说点正经的，我百度出来的，也确实 说的是人家纣王没那么讨厌，，还有有值得肯定 的地方。于我个人来说，看对 历史 ......
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　　话说咱们还是低调点的好......

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 18:35:29
　　得令。我看到分封那里啦，看到了齐。。想起了个钟无艳，哈哈哈哈，现在在百度，把故事饱满饱满。
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　　我勒个去
　　这才不到一天啊......
　　钟无艳在我的考虑范围内
　　到时候看怎么安排篇幅

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 18:45:12
　　其实真的不算快，主要是我看得比较 有针对性，比如到周文王姬昌那里，我顺便就理了一下，文王儿子真不少，我百度的，但印象最深的就两个，一个伯邑考（然后又顺便研究了一个非常残酷的醢刑 ）,然后再是周武王姬发。。。然后就遇到 了姜尚，然后灭了商，建立了周。。然后分封，然后看到齐，然后想起钟无艳，哈哈哈哈哈，等你哦，看你怎么考虑这位钟无艳，话说，其实我对她真心很崇拜
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　　话说钟无艳我还专门列了个标签的
　　就是怕到时候场景切换得太乱给搞忘记了
　　不过我们的风格你懂的
　　一般都会以不正经的语气去讲正经的事

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 18:58:33
　　相信你，所表述的都是有据可依，有证可查的。放心来吧
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　　额
　　压力瞬间MAX啊

　　闪人
　　晚点来更新

　　@征岚雪影 2015-08-01 20:43:23
　　我不得不出来说明一下我是男的
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　　男博士你好
　　约么

　　@梁茵仪 2015-07-30 22:14:24
　　我对汉朝的 历史 比较感兴趣
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　　@o弘毅o 2015-07-30 22:21:47
　　谢谢
　　我们这里可能以汉朝以前的 历史 为主
　　中间会少部分穿插汉朝的内容
　　感兴趣的话不妨多交流
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　　@梁茵仪 2015-08-01 20:02:08
　　鼎
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　　欢迎回来

　　温哥华悲伤 2015-08-01 17:32:03
　　哇，运气这么好，遇到 在线的啦。哈哈哈哈，你那一句，我不介意搞基，给了我太多的幻想空间啦！！
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　　@征岚雪影 2015-08-01 21:06:10
　　古典时代的同性恋和现代意义上的同性恋可能并不相同，当然考虑到 历史 记录的问题，通常只记录有影响力的人物， 所以古代的同性恋通常显示出很强的主从关系（注意这不代表主是攻方），所以从属方在人格上并不平等，相当于充气娃娃的角色。
　　而现代意义上的同性恋关系至少在普遍价值观上基于平等的人格尊重， 双方在行为学上的主从关系并不表示在社会学上的主从关系， 即拥有自由解除关系的权利。
　　不过现在彩虹......
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　　其实这个时期搞基已经成为了一种现象
　　著名的比如龙阳君
　　我还在考虑怎么介绍这个关乎真爱的话题......

　　@好猫不一样 2015-08-01 21:11:25
　　。。。。
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　　你好

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 17:52:15
　　加上我看故事确实 有点针对性的。不要这么说嘛，今天我真算涨知识了。我以前真的都不知道 ，帝辛就是商纣王，人家也叫受辛，商王受。。。哈哈哈哈，就是这个受让我脑力全开，又看到楼主说什么不介意搞基，话说，我有时会觉得您有点小傲娇，但也不确定 是傲娇小受，还是高冷万年攻。哈哈哈哈哈，咳咳，说点正经的，我百度出来的，也确实 说的是人家纣王没那么讨厌，，还有有值得肯定 的地方。
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　　帝辛 纣王
　　这的确是一个比较特殊的现象
　　在这里我找了很多资料
　　看了很多人关于这个时期的评价
　　传统意义上纣王的形象实在太深入人心

　　这里面有位老人家为了给帝辛平反
　　还专门开辟了个专栏
　　搜集了各种证据说明帝辛是被冤枉的

　　想来也是件很有趣的事情
　　不过老人家用力也似乎稍微猛了点

　　开更

　　143 再谈共和

　　143 再谈共和

　　我们再回过头来看的话，『共和行政』在西周的政治发展中，具有着十分重要历史意义，并且有着相当深远的影响。
　　即便我们把这件事情放到整个大中华的历史进程上来看的话，它也起着一个承上启下的关键作用。
　　不过即便由此大中华进入到信史时代，其实仍然也会存在着一些问题。历史终归由人书写，各方面的原因会使得写的人未必完全忠实于历史本身，并且文字也并不能承载历史的全部，所以我们看到的历史并非完整，或者真实。

　　比如说，我们对共和行政虽然已经有了大致的印象，但其中一些具体细节却仍然扑朔迷离，争论已过千年。
　　传统一派的观点认为，因为共和行政也被称为『周召共和』，因此共和元年起西周由召公、周公二人共同行政，维持政治秩序的稳定。
　　这里『共和』二字被看做是一种政治意义上的组织形态。

　　但是随着各种文献以及青铜器铭文资料等相对越来越丰富，后来人对共和二字又有了新的认识。
　　在越来越多资料的支持下，共和二字更多被认为单指一个人，也就是我们提到的卫武公。
　　召公与周公之间，我们可以看到的是召公相对更加活跃，但从国人暴动随后召公不得不牺牲自己儿子来保全太子姬静的情况可以清晰的看到，召公的能量还不足以支撑整个周朝的政治体系。

　　于是在这种局面下西周需要一位威望很高的人站出来作为旗帜，这个人便是卫武公，也就是『共伯和』，共和二字指的便是共伯和本人。
　　名义上，共伯和是厉王出逃时期西周的最高级别领导，不过具体负责处理行政事务的人还是召公和周公。
　　从这个角度来看的话，共和二字也就没有我们现在『共和国』中的共和这么深刻的含义。

　　通过共和行政我们可以看到，西周历经二百多年的发展，实际上走向了一条逐渐衰弱的道路，天子独大的局面已经有慢慢向诸侯做强做大发展的趋势，宗法制与礼乐制则在中间维系着微妙的平衡。
　　作为天子，象征着至高无上的权力和荣耀，哪怕实力本身在不断萎缩，但历史地位始终摆在哪里，所以即便后来周王室落魄到被『挟天子以令诸侯』，但大多数时候敢直接对天子的下手诸侯还是相当少。
　　我们往好了看的话，共和行政至少并没有直接就宣判周王室政治命运上的死刑，而是在政治与社会形势危急的情况下暂行代管维持着周朝稳定运转，这个过程一直持续了十四年。

　　从共和元年到共和十四年，对于西周的王室而言这是非常悲催的十四年，厉王被撵到山西挖煤去了，太子也只能眼巴巴的望着他人打点朝中上下。这十四年里，周朝一直处于没有天子的真空期。
　　不过远在彘的厉王还是下定决心改变这个局面，他要让周王室的后人重回政治舞台的中央，他要洗刷这段真空期为周王室所带来的耻辱。
　　于是厉王要放大招了。

　　厉王的大招是这样的:深呼吸，一二三，断气。
　　哦豁……
　　共和十四年，厉王死于彘。

　　厉王的死立刻打破了既有的共和行政格局。
　　周天子驾崩，正牌太子姬静在召公家也逐渐成人。在礼法制度的规则下，在召公、周公以及众诸侯的支持下，姬静正式成为西周以来第十一任天子，也就是后来的『周宣王』。
　　宣王接下来的表现给了我们一个难题：宣还是不宣。

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 22:07:49
　　哦豁……这听起太亲切 了，大重庆的路过，支持中。
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　　额
　　重庆妹子这就追上来了啊......

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 22:23:36
　　还在前面慢慢看哦，看到有回复 就飞到后面啦，我现在还在研究崇祯皇帝 ，还有相关的几个人，然后我发现好多现在所谓 历史 或是影视表现出的那些大奸大恶之人，其实很冤枉了。。比如魏忠贤。，还有之前提到的帝辛，，各种滋味在心头，好了，不再发表其他 个人意见了，等楼主发功，看看有没有史上那些所谓大奸大恶的人，您有没有想放一两个的
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　　晕
　　随时交流就好啊
　　我只是好奇你的速度

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 22:23:36
　　还在前面慢慢看哦，看到有回复 就飞到后面啦，我现在还在研究崇祯皇帝 ，还有相关的几个人，然后我发现好多现在所谓 历史 或是影视表现出的那些大奸大恶之人，其实很冤枉了。。比如魏忠贤。，还有之前提到的帝辛，，各种滋味在心头，好了，不再发表其他 个人意见了，等楼主发功，看看有没有史上那些所谓大奸大恶的人，您有没有想放一两个的
　　-----------------------------
　　春秋战国时期的价值观跟后来不一样
　　按照我个人的角度来看
　　坏人肯定有
　　但大奸大恶感觉这个量刑还是重了点
　　并且我个人也不大喜欢一个帽子把别人扣死
　　呵呵

　　@温哥华悲伤 2015-08-01 22:33:05
　　看得出来，楼主的 历史 功底确实 深厚，并且，看问题也比较 从容客观 。只是我不随便发表个人意见 ，主要是没有比较 站得住脚的证据，哈哈哈哈，可以形容的话，就是没抓手，不敢轻举妄 动。
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　　过奖了
　　我个人认为还是在于春秋战国时期的思想流派比较多
　　文化思想没有统一之前谈不上绝对的好和绝对的话
　　无非冲突源于利益
　　当然也有坏的
　　但做的坏事不够上档次的话
　　也没必要把人一句话就说死

　　@多米哿 2015-08-01 22:45:57
　　。
　　-----------------------------
　　呵呵

　　@杯酒2012 2015-08-01 23:09:34
　　好帖。收藏。
　　-----------------------------
　　谢谢

　　(～﹃～)~zZ

　　.

　　@司马蛋 2015-08-02 11:40:54
　　4
　　-----------------------------
　　5

　　@猪头霖霖霖 2015-08-02 13:59:14
　　马克
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　　呵呵

　　烽火戏诸侯的事还没写完
　　好纠结

　　@sweet814 2015-08-02 18:20:59
　　加油
　　-----------------------------
　　谢谢

　　@篱笆墙外的大南瓜 2015-08-02 16:53:01
　　吃饭时间。楼主威武。
　　-----------------------------
　　谢谢支持

　　.

　　总算快要触及到春秋了

　　先更
　　完了继续准备下面的

　　144 宣还是不宣

　　144 宣还是不宣

　　命里有时终须有，命里无时莫强求。
　　国人暴动厉王跪，大难不死终即位。

　　从姬静到周宣王，宣王走过的是一条无比艰险的道路。
　　国人暴动，厉王出逃，年幼的姬静险些沦为厉王暴政之下的牺牲品，好在召公甘于牺牲自己的儿子，小太子得以续命。
　　共和行政，周召联合，西周大权旁落他人，天子沦为看客，好在宗法制在这个时期还算深入人心，姬静得以在召公家逐渐长大。

　　等到厉王正式哦豁，各大诸侯们也意识到是该结束这段共和行政了。
　　规则终归是那个规则，嫡长子终归还是唯一法定的继承人，姬静在走过了一段坎坷的成长道路后，终于还是华丽升级，成为周宣王。
　　十四年的『共和』，厉王暴政所带来的怨气逐渐散退，不过多年积弱的情况也没得到太大的缓解。

　　年轻的宣王在经历了生与死的大起大落后，厉王的教训历历在目，寄人篱下的酸楚谁又能去体会。
　　很快宣王便确立了自己的方向，他要追求的是恢复当年武王的时辉煌，带领西周再次走向中兴的道路。
　　这样的宣王，你宣还是不宣？

　　在用人上，宣王展现出了自己的眼光与魄力，包括『召公』、『仲山甫』、『尹吉甫』、『程伯休父』、『虢文公』、『申伯』、『韩侯』、『显父』、『仍叔』、『邵穆公』，『张仲』等一大批贤臣聚集到宣王门下，共同辅佐朝政。
　　这其中尹吉甫是『诗经』的主要收集整理者，他也因此而被尊称为了中华之『诗祖』，尹吉甫亲自创作于诗经中的『大雅』系列更是为进取的宣王疯狂点赞，让后人更清晰的看到一个年轻而作为的宣王。
　　对此我们认为，宣王能走到天子这步可谓老天开眼，至于工作干的好不好，还是得诗祖给脸……

　　在众多贤臣的鼎力支持下，西周的国力开始稳步恢复，周王室的存在感也逐渐强了起来。诸侯们开始更多与宣王之间展开互动，没事就到宣王这里串串门，点个赞或者赏金奉上，用来提升之间的亲密度，宣王一时好不快活。
　　不过游离于周朝体系之外的戎夷等势力政治觉悟就没那么高了，他们的眼里没有亲密度这个概念，有的只有打，或者被打……
　　即位不久的宣王很快就做出了强硬的回应：打……
　　这样的宣王，你宣还是不宣？

　　宣王四年，第一个目标，西戎。
　　面对西戎，宣王任命此时秦的老大『秦仲』为大夫，对西戎开始了连续不断的进攻。
　　不过秦仲在与西戎交战中不太顺利，宣王六年，秦仲阵亡。

　　面对困难，宣王再次展现出自己的强硬，这次出战的则是秦仲的儿子，并且是五个儿子一起出战。
　　经此一战，五兄弟大败西戎，秦仲长子受封为西垂『今甘肃一带』大夫，并获得一定的赏地，秦仲长子也就是后来的『秦庄公』。
　　秦仲、秦庄公的努力以及宣王的赏识，秦逐渐开始强大，离正式成为诸侯国也只一步之遥。

　　在对付西戎的同时，宣王并没有停歇，他顺便还展示了自己多线作战的能力与意识。
　　宣王五年，宣王排尹吉甫和方叔分别向东夷和南蛮推进，尹吉甫于东夷规范了当地的秩序，方叔更是大败此前一度称王且不愿纳贡的楚国。
　　这样的宣王，你宣还是不宣？

　　.

　　@涩恩 2015-08-02 22:28:21
　　当当
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　　呵呵

　　@今年不挨踢 2015-08-02 22:24:19
　　幸运直播中
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　　谢谢

　　(～﹃～)~zZ

　　周一综合症啊....................

　　@司马蛋 2015-08-03 09:52:53
　　4
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　　5

　　@u_104480880 2015-08-03 11:35:34
　　不错，不错
　　-----------------------------
　　谢谢

　　.

　　今天聊聊一本现代关于春秋的书籍 《春秋史》

　　读书笔记之五 春秋史

　　1 谈到春秋，很多人都会推荐这部名著，原因其实很简单，这部史书首先是以白话文的形式写成，更加容易被读者接受。
　　更为重要的是，春秋史完全以专业的角度去写春秋时期的历史，比起通俗易懂类的科普读物档次要显得高一些。

　　2 春秋史成书于1941年，距今时间并不长。我们可以很清晰看到的是，现代的史书在风格上已经完全不同于以前比如史记这样的纪传体或者左传这样的编年体，现代的史书内容更杂，更丰富，也更复杂。

　　3 作者童书业，据说在旧社会自学成才，没有专业文凭。
　　童书业上个世纪30年代在北京担任顾颉刚春秋史这一课程的助教，随后整理并写成这一影响力极大的史书。
　　40年代后，童书业被杨宽聘为上海博物馆历史部主任。
　　杨宽后面我们会提到，因为他写的战国史风格与春秋史类似，影响同样深远。

　　4 某种程度上来说的话，童书业的春秋史脱胎于顾颉刚的教学笔记，童书业本人在开篇也提到这一点。
　　顾颉刚作为现代史学家，口碑极高，尤其是他对上古史的研究，对本帖子前面部分的影响很大。
　　不过顾颉刚学术上的槽点在于对商朝持彻底否定的态度，这与他当时时代背景和信息掌握不如后人充分有关，但话说得太死还是留给了后来人鞭尸的机会。

　　5 回到春秋史本身，我们从字里行间可以清晰的看到作者严谨的态度。
　　没有证据的事情作者绝对不会妄下结论，有证据的事情也要对证据反复推敲考证，一个章节可能也就十来页，备注表明引用资料出处的部分可能就二三十页。
　　这样的态度，我喜欢。

　　6 现代的史书往往将正史体裁、纪年体、纪事体等各种题材融汇在一起，并不拘泥于某种具体形式。
　　春秋史从经济、社会、文化、军事以及国家上层建筑以及诸侯与天子及相互之间的各种角度对春秋的历史进行了阐述。
　　总体而言，这是一部比较专业的春秋史书，读起来也不费力，但适合不适合初学者，我个人不好判断。