@我是一只大马甲 2012-04-20 08:58:22
@朝海与朝歌 2012-04-19 14:37:54
高洋疯狂和变态更令人发指之处在于：
“吾兄昔奸我妇，我今须报。”乃淫于后。其高氏女妇无亲疏，皆使左右乱交之于前。以葛为絙，令魏安德主骑上，使人推引之，又命胡人苦辱之。帝又自呈露，以示群下。
这一段即使不用翻译大家也应该明白是怎么回事，高澄的皇后是东魏孝静帝的姐姐（又一个记错的，我记成妹妹了）冯翊长公主，后来封静德皇后。
她嫁...........
-----------------------------
天保六年，元仲华被高洋奸污，此时的高洋是处于疯狂的初始阶段，这时的他还不至于丧心病狂到完全失去理智，元仲华应该是他强奸的第一个宗室女妇。再加上元仲华是他的嫡嫂，娄昭君虽不太爱惜高洋，但是高洋清醒着的时候却是很孝顺，娄昭君从来对他不假辞色，具有较强的威慑力。这和高湛对他母亲的情况不同。
因此，我才推断高洋也许是借口。毕竟翻遍整个北齐书，除了高洋酒醉之后说的这句话，再没有一星半点的记录。
我这样推断还有一个原因，那就是他对待李祖娥的态度。被他砍头并制成人骨琵琶的薛贵嫔，被杀的原因就是他突然想起她为妓之时曾和高岳有过来往。
虽然他与薛贵嫔没有和李祖娥那样的患难夫妻之情，但是如果李祖娥真的被高澄强奸，即使高洋感念当初的恩爱，以他的个性也绝不可能对待李祖娥到这种程度。心里有刺，能深情到如此吗？
而且很显然你不喜欢高澄，我也并不太喜欢他，对好色滥情的男人我一向没有好感，只是高智商低情商的对比让人觉得很销魂罢了。
而且关于他好色，史书直言不讳，并未有遮掩。但是史书只有记录他和郑大车通奸，却并没有记录他对她进行了迷奸。《北史演义》属于小说家的发挥，不能作为佐证。而且与父亲小妾通奸，这在中国历史上并不是罕见或者大不了的事，这种程度的淫靡不能佐证高澄好色到可以强奸自己亲生弟弟的嫡妻。
他明确的桃色记录，除了郑大车，就是李昌仪和元静仪元玉仪姐妹。而正史上，当真就除了高洋那句“昔吾兄奸我妇”再没有记录。
后期高洋完全丧失道德，淫乱高氏宗室，连他父亲的妾室都没放过，那时候已经昏聩到失去理智了。
你说我给高澄洗白，但是我倒觉得这个帖子是给高洋洗白了。如果一开始对高洋没有个人感情，从历史学家或者旁观者的角度来看，无论高洋幼年之时受到怎样不公平的对待，无论他前期多么英明神武，他后期罄竹难书的所作所为都已经完全将两者盖了过去。
路人对于北齐疯狂变态、血腥残忍最强烈、最初的印象就是来自于高洋，尽管高湛父子继续了他的残暴，但是人骨琵琶，赤身裸体游荡城中、随时强奸随时杀人，乱伦强奸的疯狂party……等等所作所为，高湛父子是难以望其项背的。
说实话，我对于历史的印象，能残暴到这种程度的，只有纣王了。
虽然人不能完全公正，但是看待事物或者一个人，是不能代入太多个人感情的。
高澄给人留下的历史印象是：
“文襄美姿容，善言笑，谈谑之际，从容弘雅。性聪警，多筹策，当朝作相，听断如流。爱士好贤，待之以礼，有神武之风焉。然少壮气猛，严峻刑法。高慎西叛，侯景南翻，非直本怀狼戾，兼亦有惧威略。情欲奢淫，动乖制度。”
高洋——
“……始则存心政事，风化肃然，数年之间，翕斯致治。其后纵酒肆欲，事极猖狂，昏邪残暴，近世未有。飨国弗永，实由斯疾，胤嗣殄绝，固亦余殃者也。”
@朝海与朝歌 2012-04-19 14:37:54
高洋疯狂和变态更令人发指之处在于：
“吾兄昔奸我妇，我今须报。”乃淫于后。其高氏女妇无亲疏，皆使左右乱交之于前。以葛为絙，令魏安德主骑上，使人推引之，又命胡人苦辱之。帝又自呈露，以示群下。
这一段即使不用翻译大家也应该明白是怎么回事，高澄的皇后是东魏孝静帝的姐姐（又一个记错的，我记成妹妹了）冯翊长公主，后来封静德皇后。
她嫁...........
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天保六年，元仲华被高洋奸污，此时的高洋是处于疯狂的初始阶段，这时的他还不至于丧心病狂到完全失去理智，元仲华应该是他强奸的第一个宗室女妇。再加上元仲华是他的嫡嫂，娄昭君虽不太爱惜高洋，但是高洋清醒着的时候却是很孝顺，娄昭君从来对他不假辞色，具有较强的威慑力。这和高湛对他母亲的情况不同。
因此，我才推断高洋也许是借口。毕竟翻遍整个北齐书，除了高洋酒醉之后说的这句话，再没有一星半点的记录。
我这样推断还有一个原因，那就是他对待李祖娥的态度。被他砍头并制成人骨琵琶的薛贵嫔，被杀的原因就是他突然想起她为妓之时曾和高岳有过来往。
虽然他与薛贵嫔没有和李祖娥那样的患难夫妻之情，但是如果李祖娥真的被高澄强奸，即使高洋感念当初的恩爱，以他的个性也绝不可能对待李祖娥到这种程度。心里有刺，能深情到如此吗？
而且很显然你不喜欢高澄，我也并不太喜欢他，对好色滥情的男人我一向没有好感，只是高智商低情商的对比让人觉得很销魂罢了。
而且关于他好色，史书直言不讳，并未有遮掩。但是史书只有记录他和郑大车通奸，却并没有记录他对她进行了迷奸。《北史演义》属于小说家的发挥，不能作为佐证。而且与父亲小妾通奸，这在中国历史上并不是罕见或者大不了的事，这种程度的淫靡不能佐证高澄好色到可以强奸自己亲生弟弟的嫡妻。
他明确的桃色记录，除了郑大车，就是李昌仪和元静仪元玉仪姐妹。而正史上，当真就除了高洋那句“昔吾兄奸我妇”再没有记录。
后期高洋完全丧失道德，淫乱高氏宗室，连他父亲的妾室都没放过，那时候已经昏聩到失去理智了。
你说我给高澄洗白，但是我倒觉得这个帖子是给高洋洗白了。如果一开始对高洋没有个人感情，从历史学家或者旁观者的角度来看，无论高洋幼年之时受到怎样不公平的对待，无论他前期多么英明神武，他后期罄竹难书的所作所为都已经完全将两者盖了过去。
路人对于北齐疯狂变态、血腥残忍最强烈、最初的印象就是来自于高洋，尽管高湛父子继续了他的残暴，但是人骨琵琶，赤身裸体游荡城中、随时强奸随时杀人，乱伦强奸的疯狂party……等等所作所为，高湛父子是难以望其项背的。
说实话，我对于历史的印象，能残暴到这种程度的，只有纣王了。
虽然人不能完全公正，但是看待事物或者一个人，是不能代入太多个人感情的。
高澄给人留下的历史印象是：
“文襄美姿容，善言笑，谈谑之际，从容弘雅。性聪警，多筹策，当朝作相，听断如流。爱士好贤，待之以礼，有神武之风焉。然少壮气猛，严峻刑法。高慎西叛，侯景南翻，非直本怀狼戾，兼亦有惧威略。情欲奢淫，动乖制度。”
高洋——
“……始则存心政事，风化肃然，数年之间，翕斯致治。其后纵酒肆欲，事极猖狂，昏邪残暴，近世未有。飨国弗永，实由斯疾，胤嗣殄绝，固亦余殃者也。”
