神棍帖:对近期形势的预测

  下午扯闲篇到社会性质的定义,说到两大要素。当今大清的政府主导型分配方式,如同以政府为圆心画了一圈一圈的圆环,离圆心越近,蛋糕越多。所以,产生了北京对全国的虹吸效应,省会对全省的虹吸效应,地级市的政府驻地又对全市各县区形成了虹吸效应。虹吸之后对外围圆环的第N次分配,仅仅是为了维持稳定而顾及的一个温饱底线罢了
  古代的时候,品级不同的官员,官服不同,出行时候做的轿子分四人抬、八人抬、十六人抬等,连宅子大门的门当和户对都有相应规矩。现在呢,轿子的划分变成了普桑、帕萨特、奥迪A6等的区别,出差时候酒店的房间标准、飞机的座位标准也有相应规定。所以,这社会变了吗,变了多少
  前面的帖子里说过一句话,高估变化是人类思考的习惯性错误
  每个城市,看看道路、学校、医院、治安,好坏程度与政府大院的距离有没有关系
  至于前贴中说到的农村老人,根本就不在那个圆环里,所以,连边缘化这三个字,他们都没资格算。
  但人性的弱点就是痛苦逃避趋向和屁股决定脑袋,他坐在哪一环里,眼睛所盯的就是如何再往里更进一环。至于比他更靠外的人甚至不属于圆环之内的人,于他们的意义就是可以找优越感以及居高临下的去做一些所谓理性的指点分析。
  说的不客气一点,让农村老人去追求什么生命尊严与干干净净的离去简直就和晋惠帝的何不食肉糜一个智商水准。如同面对饕餮大餐和粗茶淡饭,富豪可能会选择粗茶淡饭,清口,还可以装一下节俭或者环保的逼。因为日常生活中的他们怎样,是没人看的到的。但对于刚刚实现粗茶淡饭以此为生的人来说,你告诉他这样挺好,饕餮大餐真心没什么意思。抛却居心叵测的因素,剩下的可能就是根本不懂实际生活的残酷而秀出的充满优越感的脑残姿态。
  很多人看到我对于农村老人的医、养问题,如此啰嗦,近乎偏执的去说,甚至有点耿耿于怀的味道,会以为我或者我的家庭遭受了怎样的经历。直白的说,我确是一些农村老人医、养、悲剧的重要亲历者,但本人个人以及家人都属于可以去轻松指点、乃至理性建议和自主选择的群体。但,当一个人经历一些事情,或者是缘于兔死狐悲的同类危机、或者是缘于长期体制内工作对party冷血的认识,也可以装逼的说是老吾老以及人之老的善端萌发。所以,有些事和话,一定要说出来,有没有影响无所谓,是否被认可也无所谓,把它说出来,就好……
  农村老人生命的最后岁月,大部分是自生自灭的。也符合了前面网友所说的干净、平静的离开,呵,但这是他们主动选择的么,这是他们没有选择而被赶上的一条凄凉而又绝望之路……
  说几种常见的类型:
  有的是无人照看,突然病倒,弥留之际,儿女赶来,医院挂水,苟延几日。终
  有的是身体不适,医院一查,癌症晚期。重大问题,大夫不敢乱说,以实相告,时日无多,治疗意义不大,且花费甚巨。然后,好的情况是,基础性治疗,然后回家;差的情况是,直接回家。少数儿女家境不错且意见统一的,动手术、化疗、几家轮流侍候,或再病情稳定后在衣食住行和精神方面给于较好的安排抚慰。得到这样待遇的老人,是会被全村传说和羡慕的。老人羡慕的话一般是“某某某命真好,摊上几个儿女孝顺,哎……”,中年人或者有类似事故的人一般会说,“人家那是什么家庭,咱比不了……”。
  还有一种,有病不查,得病不看,或自杀,或悄然死在老宅。后,邻居或儿女发现。

  呵,残酷么?冷血么?
  可能有人会说,你这是扯谎,或者居心不良的丑化。但生于农村、了解农村的人,会知道我说的情况是怎样的存在于现实中。

  所以,在他们连浑身插满管子的机会都没有的情况下,你和他们说生命质量、干净平静的离开。如果他们有头,一定会刨死你个龟孙
  ——
  所以,任何选择是否理性,关键看你给了什么样的选择项。对于国家公仆等群体来说,他们面对这样的事情有足够多的选择,所以,他们可以平静和潇洒的去选择什么干净的离开。但对于太多农村老人只有自生自灭一条死路的时候,插满管子对他们来说是奢侈的救命稻草和终生劳苦之后判断儿女态度和自身价值的唯一机会。你还没有提供这个选择项就去建议什么干净平静的离开,呵,只能再说一遍,他们会刨死你个龟孙
  你的理性和潇洒,是建立在你现在所拥有的条件和年龄思维习惯之上的,但几十年之后,即使你拥有可自由选择的机会,再面对这样的事情的时候,是否还能同样轻松和潇洒,也是另外一说了。君不见,引刀成一快不负少年头的花样美男,最后却做了被唾千古的汉奸。
  我就曾亲见好几个本人既有级别、儿女又坐拥财富的公仆,在面对这样的事情的时候,选择的是浑身插满管子的去尽量延长生命,竟没有一个选择潇洒干净的离去。
  呵……呵……呵……






















  呵,广告来了……
  结束手头的事情,再来写一点,不是为了论战、不是为了交代、还是回到刚开始的神棍初衷,和自己的一场对话与思考
  另外,会有选择性的对参与进来的留言给予回复。不会针对谁
  昨天晚上对那个小猴子皮皮鲁伙伴有冒犯的地方,情绪所起,已经致歉。
  在网络这个地方一争高下、或者进行人身攻击是最没有意思的事情,更没有必要秀优越感,无论是阶层还是智商的。
  浮云蒹葭网友说楼主会选话题,绝对是个误判。农村空巢老人这个话题是网络中最不讨喜的话题了,网络里,有人关注房价股票、有人关注国际形势、有人关注明星私密、有人关注职场秘籍、有人关注红粉佳人、有人吐槽身边奇葩、有人热衷娱乐八卦,农村空巢老人,离高速前进的中国社会太遥远。所以,大多数人的关注点都逃不开屁股决定脑袋的铁律,如果我不是亲历亲见,可能也在悠闲的喝茶扯淡、红楼甄嬛了
  可以说是情怀,也可以说不是
  我能表达的就是,如同在大街上看到几个彪形大汉在围殴一个残疾乞丐,本能的第一反应就是,你们他妈的不能这么干。——对于农村空巢老人,亦如此,你们他妈的不能这么干!



  下面会对皮皮鲁伙伴的一些观点再回复一下,无论她是否再来,算是一个尊重
  ——
  对于癌症晚期病人如何度过,现在都成了一个瞩目度较高的社会学课题。大夫有大夫的角度和看法,病人有病人的需要和追求,家属有家属的难处和苦衷。而且不同的群体,癌症所加诸给个体和家庭的痛苦程度是不一样的。有的是生命和身体的痛楚,但经济并无压力;有的则会面临在经济、亲情、责任、生命质量等要素里需要作出选择,这可能是对人性最大的折磨。就算是农村里放人爹娘自生自灭的所谓人渣,内心也肯定起过波澜,舐犊之情和反哺报恩也算是基因里携带的天性了。但在诸多角色所附属的诸多态度里,我想病人的需要和追求,可能是属于应该被优先尊重的。——我上面对于农村空巢老人所表达出来的一些观点和看法,就是基于这一点。当然,这个出发点是否正确,也未尽然。
  继续,开始说了这个话题,虽然初衷是神棍一样的癔症和与自己的对话,但毕竟网络是公共空间。屁股决定脑袋,我的观点和立论是出于我所见识、经历、及个人情感取向之上的,看帖者见仁见智,不同的声音和看法出现对于更好、更全面的去认识问题是有益处的。
  ——只有玫瑰和茉莉一同开放, 这个世界才会如罗素所说有参差多态的美。
  为什么在谈到农村空巢老人尤其是重病缠身的空巢老人的时候,我会用近乎偏执、乃至啰嗦招人烦的方式来表达看法。就是上面所举的大汉围殴残疾乞丐的例子,是一种亲见之后的本能第一反应——他们他妈的不能这么干。和那位TV伙伴说的什么家国情怀及中国男人之类那一套,没什么关系。
  皮皮鲁伙伴说,她在十八环,呵,自谦了。医院是连接所有环的地方,这话基本对。
  但我在前面就说了,在以政府为圆心所划的圆环里,农村空巢老人是基本不在其中的。看看我在前面所列举的农村老人最后岁月的那几种类型,可以知道这一环,她很少会连接到。
  从理性的角度说,我也支持安静从容在家人的陪伴下度过最后岁月,要强过体内各种插上各种管子灌输各种液体承受各种医疗酷刑,而且如果是我自己,也肯定不会等到这一天就会提前给自己一个了结。
  但,这是作为旁观者感觉,不能代替病人自己的需要和追求。而且,现在年轻时候旁观者的想法和真正自身面临死亡时候的想法可能完全是两码事。就如我所说,只见过处于食物链顶层的公仆插管子受罪续命,没见过他们放弃治疗选择平静面对和离开。这说明,一般情况下,当死亡即将来临时对于生命的渴望会压倒一切其他想法。公仆和农村空巢老人的反应不会有什么不同,区别就在于谁有条件选择插管子罢了。
  所以,我才说,在没有给他们提供插管子这个选择项之前,不要去说什么干净离开之类的话。如果那些空巢老人们能上网会打字,估计会形成一股网络暴力来谩骂那些说干净平静离开的人。因为他们大多数没有任何选择权的就被赶上了自生自灭的道路
  ——
  我也不推崇插管子,TV家里那个亲戚的情况在公仆里是一种普遍存在的情况。我想说的是,你们(party)他妈的先给那些老人提供插管子的选择项,再去说什么干净离开和生命质量之类的话。绝大多数情况下,当事情摊到了你的父母、亲戚、甚至你自身的时候,你们还是选择了插管子。凭什么要给没有资格插管子的人去说什么干净和平静离开之类的话。
  还是那句话,所谓的理性态度只因自己是局外人或者痛苦没有加诸到自己身上……
  先给农村的老人们提供管子,再让他们来自主选择吧,那时候,再讲干净和平静,或许才是好的







  回到皮皮鲁伙伴这里,对癌症晚期病人如何度过,她给的是从专业角度的建议,这也是一种善。其他不再多说,再次致歉!
  癔症也好,怡情也好,讨论和闲扯也好,都希望这帖子的所有留言都不要去针对个人有攻击性的话语
  这个帖子,起于一时因遇事而有的胡思乱想,当遇个人无力解决的问题的时候,有人烧香拜佛,有人吃斋行善,有人借酒浇愁,有人旅游散心,我想就发个贴吧,当是祈祷了,也是分散一下情绪。后来,又遇到了事……
  这个贴从一开始的神棍帖,现在有点像话题讨论贴,是我没想到的,或许将来会变成学术讨论贴、八卦贴,写贴的过程中,更多是与自己的对话,记录自己的一些回忆和思考。将来能看一看,甚或用一用。有些文字,当时对内心一些东西的纪念。虽数次被删、被广告刷屏、被不知哪路神仙骂了傻逼和搅屎棍,可还是要感谢发明网络创办天涯的人,给了这样一个地方可以释放存留自我的痕迹,也感谢留言的伙伴参与进来,因为人生是一场不停的遇见,无论网络,还是生活。
  美国的TV同学写了不少,下面做个回复
  @ireneIV 2017-05-05 05:40:45
  中国男人最可怜的两点,第一是被当作生育工具,不要笑,也不要大跌眼镜,“不孝有三,无后为大”这话不是我说的吧,我每次看到桌上放着的“The European Philosophers from Descartes to Nietzche”那本从来没有读到第100 页的书, 就想起那里面有多少压根儿没有结婚的思想者男人,再想想可怜的中国男人,本来整天吃豆子,雄性荷尔蒙就低,还被逼着讨老婆结婚养孩子,女人倒是普遍雄性荷尔蒙旺盛,真是可怜。男人不要喷我,不......
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  记忆中,这不是你第一次把中国男人作为一个整体概念来下定义和议论了,而且,语气里貌似多少都带着鄙夷和不屑。不要说我敏感或者理解错误,我语文不差,而且作为一个体制内的战斗机,自尊心早就不敏感了。所以,提醒一下,这个表达习惯不是很好,在国关,可是灭九族的罪。还是经坛的网友好,素质高,能容忍你这个美国女人(真实的玩笑话)对他们说三道四。从这点来说,中国部分男人看来还是不错的吗
  关于生育工具的话,虽然不是很好听,但很大程度是对的,特别是于农村来说。但每个人的思想都是一定文化环境的产品,人无法改变自己的出身及由此所接受的环境熏陶。所以,放羊娶媳妇生娃再放羊这个思想是要批一下的,但拥有这个思想的每一个个体,我们是没有资格对他们指摘的,因为,他们本来就是这种思想的受害者,他们无法改变自己的出身。如果他们是各宗二代,或者已经移民美国,还有这种思想,那就是该死了,不过,他们就如同我上面所说,根本没有插各种管子的机会,所以,也就想不到什么安静和平静离开之类的情怀。罪,不在他们,换句话说,罪,不在那个群体的中国男人。
  而且,以我身边的人来看,一旦一个人脱离了放羊生娃的那个环境,思想多少都会有所改变,甚至有的变的非常彻底。即使放开了二胎,我身边体制内的年轻人选择只生一娃(包括是女娃的)的也不少,还有选择多生的,也并非为传宗接待,有的是想孩子在世界多个亲人和玩伴。
  所以,中国男人做生育工具,这话既有点对,也有点过








  第二、家事国事天下的情怀问题。如果你仔细看我帖子,应该能看到我的态度。关于儒家善吹牛逼和洗脑,我曾专门写了一段话。但如果你说这段话是针对我说的农村老人那一大通论调,那就又判断错了。前面说了,我之所以有那样的情绪和论调,是亲历之后的本能第一反应,和什么狗屁情怀之类的基本无关。那潜意识里有没有家国情怀的影响呢,或许有吧。但作为一个在体制内混了十几年的战斗鸡,情怀之类的东西还在大脑里有多大位置,体制里的油条们心里都清楚。
  至于洗脑,在中国被洗,到了美国也被洗,程度不同,或者说技术含量不同。中国这帮傻比做的太明显了,反而起反作用。美国的宣传机器就比较高明,你前面曾说美帝的宣传机器干不过推特和Facebook,这话也对了一半,你怎知推特和Facebook不是另外的洗脑工具呢。你又怎知你现在所持的立场和看法不是被洗之后的变化呢?——所以, 这个世界不存在局外人,每一个人都是局内人
  中国男人被家国情怀洗脑?或许你离开中国久了,又或许男人的世界的真实面你没有真正接触多少。其实包括我老婆在内,大多数女人对社会真实面的了解都是相当有限的,即使对着朝夕相处的枕边人,可能也仅知皮毛。这是一个悖论,一旦一个女人对社会真实面有了全面和刻骨铭心的认识,那说明她大概率成了一个悲剧。在我看来,中国男人不是被家国情怀给洗脑了,而是家国情怀或者说信仰这一块,对他们的影响太小了。不是他们关注家庭太少了,而是中国男人(多数)把太多的精力投在了家庭和与家庭相关的事情之上。家国情怀和信仰,对中国男人来说,绝对是个越来越遥远的东西
  相反,要说家庭责任感和投入精力的缺失,在我接触和观察来说,西方男人比中国男人要严重,尤其是俄罗斯。
  家国情怀过多,一定是对个人的一种折磨和负担,诗人、作家容易通往悲剧之路就是这个原因。
  但就中国来说,家国情怀和信仰现在不是太多了,而是是太少了。因为每个人都在一圈圈的圆环中,在高速行驶的列车上,忙着去争抢……








  无论怎样,我更希望呆在美国的那样的舆论环境和相对宽松的社会制度里,即使被洗脑,也是自愿的。不像在大清,总有一种被强奸的感觉,而更痛苦的是,我还在体制内必须要时时为谎言鼓掌,而且,自己还要去实施这种恶……
  至于社会性质定义,牵扯到中国和西方学术标准和体系及话语权的问题。三代定义,我没兴趣,只是从师兄的讲座里开始思考中国当今的社会性质,中国几千年来社会类型几乎没什么变化,就是官本位。
  无论自然科学还是社会科学,现在所有的体系和标准都是西方建立的,这个没有办法,如同足球,想参与,就得按照人家的规矩来,要不你自己玩啊。但我也支持你的想法,社会科学方面,尤其是文史方面,中国可以自己玩一玩,没有必要什么都按西方那套来。
  ——继续
  北欧无疑是地球上最靠近天堂的地方,好日子过不上 ,你还不允许底层的屌丝想一想解解馋么。至于社会的发展,确实是要一步步走的。我在帖子开始就表达过类似观点。至于中国和欧洲民族性格的养成,不是你说的地理环境论那么简单。
  ——
  再次感谢你的关注留言,一个帖子里有男人也有女人,有中国人也有外国人,才完整么,呵……
  突然想到天涯的跟帖风气,也不仅是天涯,好像挺普遍。几大特点,
  1、一棍子打到一片,
  2、贴都没看完就开喷,
  3、无论怎样你都不如我的居高临下的语气和优越感
  4、于公共场合、于陌生人起码的礼貌和修养缺失
  5、没有认错的坦诚和勇气
  ——
  还好的是,这个帖子里伙伴素质明显较高,估计是受楼主的影响吧……,呵
  @ireneIV 2017-05-05 13:15:49
  我们自己家人不会在医院插管子,这个全家人都有共识。我的外公外婆都是农民,外公脑溢血以后没有及时救治,不过他已经很大年纪,90多了,躺下几个月以后就离开了,外婆也90多了,还健在,摔过,住过院,医生也是建议这么大年纪不能手术了,就回家躺着,儿女照顾,后来奇迹般地长好了,后来又住过几天院。如此而已。我的父母从来没有把我的外公外婆和亲戚大官比较,也从来没有那么多怨言。我的外公在世的时候总是说,我们农民......
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  谢谢!不是辩论,感觉我们说的不在一个点上
  1、不是每个农村老人都需要插管子,毕竟癌症发病率是有限的。
  2、以中国的生产力发展结合家庭个人付出,为每个癌症病人提供基础性治疗的物质条件是能达到的。算算每年世界各地打、洒、必的钱就知道了
  3、农民工子女的入学问题、留守儿童问题这些也需要资源,而且也几乎没有什么实质性的解决方案,有一些面子工程在做。但,农村空巢老人,处于绝对的弱势和几乎完全被遗忘的状态。这世界没有绝对的公平,但单就这一群体来说,世界是绝对的不公平和没有希望。
  4、到目前为止所有的讨论都是就事论事,没有什么放大。
  5、中国人对于死亡的态度需要修正,正确。上行下效,先从公仆开始吧。
  6、现在的对死亡和疾病的理性态度主要来自局外人的心态,当有一天真正面对的时候,看看现在公仆们的选择就知道了。人性是一样的

  每个人心中都有一套价值体系和衡量标准,但每个人所拥有的物理条件是不一样的,所以,对同一事物(死亡和疾病)思考的角度就不一样。






  感谢皮皮鲁小伙伴又回来!
  TV和皮皮鲁小伙伴讨论的面对死亡和疾病的态度选择问题,都是一种善意。而且是正确的,安乐死应该放开,疾病治疗也要尽量听从专业人士即大夫的意见。
  而我说的是农村空巢老人的医养条件问题,说白了,就是先给他们提供选择的机会,然后再去说如何选择的问题。
  中国社会问题很多,政府和一些群体性组织对社会问题的解决很大程度又存在资源分配的自私性和欺软怕硬的行为方式。中国的农村老人,约有1.5亿左右,虽然,我一直只是就事论事。但就算去采取偏执和极端的态度去放大这个群体的医养问题,无论怎样放大,也不为过。1.5亿,请仔细想想这个数字背后的意义
  只是可惜的是,他们不会上网,也没有力气再去游行上访,给政府制造压力,他们也不能像民工一样再通过劳动去改善自己的生活条件,他们也无法像留守儿童一样好歹还有个虚幻的未来。
  在这个世界里,他们无法发出自己的声音,大家也都忙于生活中的争抢或者游戏娱乐、感情故事。毕竟,那是别人的事情,呵。
  我所经验,到了一定的阶层,谈法律是会被笑话的,
  进了一定的圈子,谈情怀是会被当傻逼的
  只是想到自己有一天将会老去,再看看这1.5亿,不知道那时会有怎样的条件等着自己。
  帖子里的理想主义,算是最后的坚守吧。现实生活中,仍然要做战斗鸡
  记得一次开车,带朋友去吃饭,边走边说公共场合的素质问题,扯闲篇,几个所谓的社会主流人士在一起当然要义正言辞的标榜一番。进行中,有点堵,一辆小车走左拐道要插我前面,作为一个战斗鸡怎么可能让他得逞,于是紧跟前车,不留机会。后来,他要硬插,正赶上红灯停下。我突然歇斯底里爆发了,直接拉开车门下车,走到那辆小车驾驶位置,指着司机破口大骂,各种生殖器问候他家。那人蒙圈了,没想到遇到我这样的二笔,一个劲的打手势表示歉意。我骂完拍了一下他车窗玻璃回去了。当坐下来之后,我才意识到自己刚才发飙了,完全是不受理性控制的南京产短暂性精神病行为。吃饭的时候,那几个家伙就笑话我,说刚装完逼就败露了。
  我意识到,同一件事,局外人和加诸己身时,一定完全是两种反应,小小的加塞尚且如此,何况生死……
  不过后来还是给自己定下规矩,绝不路怒,不在路上与人发生冲突。不是素质高,也不是怕什么,而是为了自己和家人安全,放弃战斗鸡,做忍者神龟吧
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