房地产投资依然无忧,逆向思维让你找到真实

  @CaesarO 23088楼 2014-09-17 14:13:00
  @慕容山城 23081楼 2014-09-16 13:02:44
  腾讯等千亿注资中石化 最大混制改革迈出实质一步:25家投资者不乏神秘隐形公司啊,油价上涨的盖子打开了吗?对国企大盘股的影响怎样?端午兄有何看法?
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  @66端午88 23082楼 2014-09-16 16:50:32
  年初,额媳妇晋升高级职称的时候,问额交个神马论文,额说:信息平台构建的新业态,和国资改革的外挂模式,合起来写一下就成。后半部分就是关于国资改革从何处动手的问题,就是讲这事,很多国营企业的运营部分是无法迅速重组的,设计面太宽,但是销售部门是可以动的,从市场方向入手,先把销售公司进行私有化,倒逼运营进行改革,以市场为导向,而不是以计划和指令为导向,既可以提高效率,又克服了产能的无效或者低效扩张......
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  透明,公开,公正,社会舆论跟进监督,就很难出离谱的事,以前不论是mbo还是企业并购,都是暗箱操作。
  
  @xiaoyucrc 23089楼 2014-09-17 16:02:00
  @66端午88 23056楼 2014-09-14 14:25:06
  真要想彻底反腐,就得做好行政系统瘫痪的准备,处级(含)没问题的非常稀少,要是芝麻黄豆的问题都掐出来,恐怕中层官员大部分难以幸免。还是用机制的方式来解决比较缓和,否则经济硬着陆近在眼前。同时做好严厉打击黑社会性质,有组织犯罪性质,混混流氓地痞无赖,官商黑一体化勾结。中国多年来疏于社会思潮管理,道德沦丧,无做人底限的问题,不是反腐一项行动可以根治。着急也得慢慢来,有计划,有目标,有秩序,按部就班......
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  端午哥:我觉得一定要配合财税体制和司法体制的改革,光靠道德是治理不好一个国家的。
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  中国不是没法律,而是执法违法,有法不执,违法不咎,执法不公正,最近福建那个判了 n 多次死刑犯重判无罪的,这得挖出多少事。
  
  @xiaoyucrc 23096楼 2014-09-17 21:38:50
  端午兄:牛市结束了吗?好怕怕啊!按黄金分割线第一支撑位在2250左右吧?
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  按照技术分析来判断,最好的走势是跌到2245探底,然后突破二天前的新高,牛市即可确立,截止到明年上半年,应该突破3478,这样的走法,会比较慢,额预测会是这种走势,突破2350后,拿住基金B和ETF就不看走势了。

  到现在也无法排除另外一种走势,就是跌到长期上升线的1650点附近,再走牛市,以创业板,中小板为主要杀跌目标。大小股一块崩,这样的牛市是快牛,额那个同学一直坚持这种走势。

  所以,现在只能搞短线,有赚就跑。
  国务院:月销售额3万以下小微企业暂免征营业税增值税。这样的小微企业也就是理发美发,早点,小多士店。本来都是定税,相当于减免了2000块份子钱,不过黑老大们会即时跟进的。
  阿里巴巴的前途问题:要么彻底占领整个世界零售市场,否则现在就是巅峰。它的问题有几个,通路效率低于大型的B-C自营电商,如果不能对快递提供补贴或者提高快递效率,零售价格无论如何太抬不动了。他现在盯住的冷链物流还有些潜力,不过问题更多,就是必须在终端设立冰柜。大城市的快递成本已经降不动了,不论是近来大型城市开始限制电油三轮,还是人力成本的提升,都会逐步蚕食电商的优势。如果未来管理层对实体商铺进行减免税至5万-7万营业额。微型企业就会摆脱盈亏平衡点,如果对微小企业进行三险一金补贴(补贴率不低于35%),微小企业的竞争力基本和电商持平,如果商铺租金下跌50%,实体微小企业超过淘宝模式电商。京东的问题是:如果不赔钱,他的商品是否有价格优势?OIIO的问题是,它只适合非实物商品,比如机票车票,电影零售,旅游,洗衣业,餐饮,酒店,住宿等服务行业,以快递通道介入电商的企业,比如顺风,也比较适合OIIO模式及所有电商都紧盯的以冷链为主导的菜篮子领域,生鲜食品是电商可见的最后一个大市场。对于有复杂维修维护售保的行业,由于对零件的垄断(非通用),很难适用于电商领域(不含轮胎等通用件)。
  目前真正做OIIO的电商企业是58同城,赶集网这些屌丝化的落后模式,以单向广告为主,很难形成供需的互动。不信你在这些网站上登入个买入需求,非常难以成交,这是他们的最大问题。
  @66端午88 23109楼 2014-09-18 15:30:38
  阿里巴巴的前途问题:要么彻底占领整个世界零售市场,否则现在就是巅峰。它的问题有几个,通路效率低于大型的B-C自营电商,如果不能对快递提供补贴或者提高快递效率,零售价格无论如何太抬不动了。他现在盯住的冷链物流还有些潜力,不过问题更多,就是必须在终端设立冰柜。大城市的快递成本已经降不动了,不论是近来大型城市开始限制电油三轮,还是人力成本的提升,都会逐步蚕食电商的优势。如果未来管理层对实体商铺进行减......
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  @xiaoyucrc 23111楼 2014-09-18 15:41:25
  端午兄:分析一下苏宁电器,现在改名叫苏宁云商了,你觉得他有什么优缺点?谢谢!
  另外:对于大盘我其实也是偏重你的看法,我觉得这是国家意志!
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  他的基因是实体超市(分销零售),和电商的理念完全不同(垂直抵达),我估计以后会演化出另外一种模式,集合售保。生产商完全放弃自营售后,类似小米手机的生产部分,他的品牌部分会保留,也有可能外包给广告类企业(售前,售后完全外包),生产也外包,这已有先例。售后外包会诞生出全国性的售后公司,目前都是生产企业自己搞,效率实在低,由于任务不饱和,这些售后公司目前正在互挖墙角,最终会有一家或几家企业胜出,做出自己的售后品牌,汽车企业会首先尝试这个模式。
  广电部命令所有互联网视频企业下架:通过互联网接入电视的APP。动了体系内的蛋糕,这是作死呀,有线电视和电视台,可都算国家资产。这就相当于商业部命令淘宝关门一样狠。
  物极必反:股市熊了好多年了,以至于上海当地人吵架,互相骂对方全家都炒股。要是房产陷入真正的调整,额估计也会互相骂对方全家都是房东吧,现在,房地产还没到真正的调整期。
  @66端午88 23109楼 2014-09-18 15:30:38
  阿里巴巴的前途问题:要么彻底占领整个世界零售市场,否则现在就是巅峰。它的问题有几个,通路效率低于大型的B-C自营电商,如果不能对快递提供补贴或者提高快递效率,零售价格无论如何太抬不动了。他现在盯住的冷链物流还有些潜力,不过问题更多,就是必须在终端设立冰柜。大城市的快递成本已经降不动了,不论是近来大型城市开始限制电油三轮,还是人力成本的提升,都会逐步蚕食电商的优势。如果未来管理层对实体商铺进行减......
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  @xiaoyucrc 23111楼 2014-09-18 15:41:25
  端午兄:分析一下苏宁电器,现在改名叫苏宁云商了,你觉得他有什么优缺点?谢谢!
  另外:对于大盘我其实也是偏重你的看法,我觉得这是国家意志!
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  @66端午88 23112楼 2014-09-18 16:07:16
  他的基因是实体超市(分销零售),和电商的理念完全不同(垂直抵达),我估计以后会演化出另外一种模式,集合售保。生产商完全放弃自营售后,类似小米手机的生产部分,他的品牌部分会保留,也有可能外包给广告类企业(售前,售后完全外包),生产也外包,这已有先例。售后外包会诞生出全国性的售后公司,目前都是生产企业自己搞,效率实在低,由于任务不饱和,这些售后公司目前正在互挖墙角,最终会有一家或几家企业胜出,......
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  @xiaoyucrc 23113楼 2014-09-18 16:28:00
  端午兄的意思是苏宁可能走出一种更适合市场的新型模式,难怪002024最近几天好像有庄家抢筹的迹像,张老板对自己的公司好像也很有信心,最近通过股权质押借过员工5亿购买002024。
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  我倒是建议苏宁转为全国性家电的售前售后服务公司,实体店缩小不压货,搞成体验中心。建立全国性的售后服务公司和呼叫中心,以规范统一的安装,上门维修维护,上门辅导使用,旧家电回收,空调移机,市内无线布线安装作为赢利内容。把服务从商品属性中剥离出来,形成自己的服务商品。
  这种体验中心,可以缩小到几十平方米,全部采用虚拟现实技术。有现场的立体视频体验环境,最好有触感和听觉体验配合3D效果展示。这就彻底和电商划清了体验感受,这就是依靠技术实现产品差异化。同时实现代理品牌的数据共享,接单,这是售前应该做的。物流应该交给专业的物流公司,中国现在真正的物流公司都还没参与物流从分散到整合的过程,只能算运输平台。互联网物流的优势是把集中运输打散后,通过自己把碎片整合成自己的集中运输,其实运输效率比较差,由具备运输平台的企业自己搞集中运输,成本低的多。最后10公里才是快递存在的生存空间。现在这些国内快递企业,后面的发展并不有利。
  民营黄金十年的本源和政府占据gdp比重成反比,高度吻合。
  


  
  @月冷蓝田 23120楼 2014-09-18 22:45:00
  @66端午88 23110楼 2014-09-18 15:34
  目前真正做OIIO的电商企业是58同城,赶集网这些屌丝化的落后模式,以单向广告为主,很难形成供需的互动。不信你在这些网站上登入个买入需求,非常难以成交,这是他们的最大问题。
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  3年大哥,还有一个平台值得关注,就是团购,拿身边的例子来说,美团至少现在算是大的了吧,毫不夸张的说,现在的年轻人去吃饭看电影几乎都是团购,所在城市的综合体里面的小吃,付款都是掏手机,一个短信搞定,团购除了价格便宜,还能看评论,看店家的服务,遇到服务不好的店家,当时不说,回来就给差评。。。因为是本地的,水军刷信用的较少。。。
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  团购一窝蜂上马,离只剩下三个大规模的阶段,还远着哪
  
  马云成功的把中国零售业绝大部分利益出卖给日本和美国资本,五千万个创业和就业机会被消灭,最不该去产能的就业问题被马云放大了。本届政府将为此付出沉重的代价,一个微小服务企业可以享受年销售三十六万带来的益处。通用和生活商品,这点营业额无足轻重。最近,我去小商品市场转了一圈,客流起码减少五成到六成。这些人都不在国家保障范围内,失去生活来源后,社会治安将会变得压力沉重。
  
  @Rambo第N滴血 23124楼 2014-09-18 23:36:00
  @66端午88 23123楼 2014-09-18 23:30:58
  马云成功的把中国零售业绝大部分利益出卖给日本和美国资本,五千万个创业和就业机会被消灭,最不该去产能的就业问题被马云放大了。本届政府将为此付出沉重的代价,一个微小服务企业可以享受年销售三十六万带来的益处。通用和生活商品,这点营业额无足轻重。最近,我去小商品市场转了一圈,客流起码减少五成到六成。这些人都不在国家保障范围内,失去生活来源后,社会治安将会变得压力沉重。
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  这几年,基本不上淘宝消费了。

  问题是,刘强东也卖了。
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  刘强东还开发票,淘宝开票加税点。所以刘强东亏的一塌糊涂。既然政府靠卖房卖地赚钱,就有义务压低商铺租金,向实体零售进行补贴。
  
  @66端午88 23114楼 2014-09-18 18:33:41
  广电部命令所有互联网视频企业下架:通过互联网接入电视的APP。动了体系内的蛋糕,这是作死呀,有线电视和电视台,可都算国家资产。这就相当于商业部命令淘宝关门一样狠。
  物极必反:股市熊了好多年了,以至于上海当地人吵架,互相骂对方全家都炒股。要是房产陷入真正的调整,额估计也会互相骂对方全家都是房东吧,现在,房地产还没到真正的调整期。
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  @垮掉的视觉 23136楼 2014-09-19 19:25:41
  端午哥,看了一个电商简报,说淘宝赚钱的商铺由三年前的百分之二十降到百分之十了,接下来又看到李总鼓励全国人民大创业,开淘宝店也算就业数据的新闻。。。实际上,现在大学生们一提到创业,不是说去开咖啡馆(九成失败),就是开淘宝,难道李总不怕形成泡沫么,还是后续有新的政策支持呢?
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  前阵子考查了不少项目,三项成本导致创业成本高昂,雇佣人力高成本,无法规避的社保成本,高昂的物业成本。如果能搞定上面三项,剩余利润非常稀薄,随便发生不可预测的事件,就会导致亏损,而且这种模式很难形成自己的竞争力。如果规避上面三项,只能选择非规范经营的路径,实不可取,这是从投资角度考虑。

  作为管理层领导,当然希望不付出体系内代价解决就业问题,可惜新技术和渠道模式,已经彻底的消灭了过亿的就业机会,另一个吸纳就业的建筑行业,已经离穷途末路一步之遥。比较有利的方面是就业人口正在人口政策的挤压下,逐步下滑。不过另一个大问题正在浮出水面-------------养老(谁来供养进入老年化的社会)。
  阿里巴巴为美国股市带去了2300亿美刀市值(90美金/股),中国政府将为再就业付出2万亿左右的保障费用和维稳费用,这还不算对商业物业造成的损害及其它负面因素,看来中国又成了大输家,因为中国不是新技术推动型经济,而是权力主导的货币推动型经济。
  阿里市值每涨一块美金,中国政府财政将会为此付出至少一点五倍的损失,如果看不出这点,就别谈经济问题了。因为阿里的每一项收入都是从中国财政可支配篮子里向外移出一项。零售的利润本来属于近一亿人的稳定收入,和通涨紧密挂钩,现在绝大部分利润让利于消费者,剩余的大部分归于淘宝,少部分归于1%大卖家,这些人总数不超过五十万。政府基本已经失去对零售业的管控和获取税收的能力。
  
  @duobiandehai1234 23139楼 2014-09-19 23:29:00
  @66端午88 23138楼 2014-09-19 23:22:48
  阿里巴巴为美国股市带去了2300亿美刀市值(90美金/股),中国政府将为再就业付出2万亿左右的保障费用和维稳费用,这还不算对商业物业造成的损害及其它负面因素,看来中国又成了大输家,因为中国不是新技术推动型经济,而是权力主导的货币推动型经济。
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  我看这几年,每过几个月,就来个几千亿,几年下来,已经超过当年死玩意了。你这两万亿元再下去,那物价不是飞天了??能不能再老家买几亩农田?以我奶奶的名义买,将来以继承的方式私有化给我自己?就不用吃62块钱一斤的大米了。
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  保障和维稳是消费,无法直接回收,释放货币是可回收的,有乘数效应
  
  今天早晨看新闻,额老姐一直夸奖她一个大学同学特别能干,特别会来事,在大学就是学生会 ,是个人才,这下进去了,死缓。这人说实在的是个好人,比他贪得多的绝大部分都没事,因为他跟错了人,给人家当秘书起家,他的领导曾经是青岛市委书记。
  @炒股养家可以吗 23143楼 2014-09-20 09:06:52
  悲观的人看什么都悲观,现在的经坛似乎成了悲观论,崩溃论的大本营,有外资背景的企业在中国上市,是老外来中国圈钱,有中资背景的企业去美国上市,是给老外输送利益,怎么相同的事,结论就截然相反呢?
  斯诺登泄露了美国机密被追捕是应该的,中国人泄露了中国机密被追捕就是独裁。
  很多在国外早就存在的地沟油,饲料鸡,饲料猪等,到了中国就变成了中国的罪恶,老外把奶当水喝,还能剩那么多奶来卖给中国人,难道老......
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  可不是,中国不反腐败的时候,普世国一直吆喝中国黑暗腐败。这下反腐了,普世国又吆喝影响中美关系,尼玛,什么鸟呀。
  济南现在最繁华的地方既不是世贸中心也不是万达广场和谐广场,更不是没落的大观园和人民商场商圈,而是本省屌丝省钱旅游和市民免费散步的几个公园,商业最繁华的不是神马泉城路山大路,而是全市最大的菜篮子市场---------七里铺菜市场,济南市越发的屌丝化了。
  回复第23140楼, @66端午88
  阿里市值每涨一块美金,中国政府财政将会为此付出至少一点五倍的损失,如果看不出这点,就别谈经济问题了。因为阿里的每一项收入都是从中国财政可支配篮子里向外移出一项。零售的利润本来属于近一亿人的稳定收入,和通涨紧密挂钩,现在绝大部分利润让利于消费者,剩余的大部分归于淘宝,少部分归于1%大卖家,这些人总数不超过五十万。政府基本已经失去对零售业的管控和获取税收的能力。
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  @沧海水手91888 23142楼 2014-09-20 07:15:40
  淘宝、天猫任何购物,都要纳税打发票,这些等上市后再施行呢?
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  @垮掉的视觉 23144楼 2014-09-20 10:46:52
  不会的,现在阿里已经富可敌国,到了必须让他三分的地步了,而且他的背景可不简单。
  跟了这个帖子这么久,终于体会端午哥说的,最好“进入体制内工作”的道理了。
  昨晚,微博上很多社会屌丝含着泪为马云加油,并且很多表示明天就要要开淘宝店实现自己的马云梦。
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  @食炸糊晕了 23153楼 2014-09-20 18:21:55
  阿里本质上是个外国公司,洋大人是惹不起的。
  有了一个马云,就会禁止下一个马云的出现。香港有了一个李嘉诚,再也不会出现下一个李嘉诚。
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  管理层没管马云是有原因的,二万亿营业额,国家收税也就600亿,淘宝现在自己每年纳税就小400亿,关键是国家没有税收成本,而要收600亿,按照以前的口径计算,需要财政支出300亿,而且小官员还能再从商户身上蹭300亿灰色收入。
  淘宝的本质是虚拟商铺。
  淘宝占据网络零售的80%,为什么不限制丫的垄断,这群当官的是不是都瞎眼了,应该限制丫的对淘宝卖家的费用率了,同时应该加强对淘宝大卖家的税收管控。以马云为首的一万余人剥夺了起码五千万人的中国梦,这是淘宝的罪恶所在。
  @端父逐梦 23175楼 2014-09-24 06:54:46
  最近房地产市场似乎开始热闹了,限购解除,限贷解除也在吹风,楼主怎么看?
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  20倍PE应该是可以期待的,价值的支撑才是可靠的,还得考虑单纯依靠计算出租回报率是否合理的问题,因为经济下滑期,就业率也会下滑,住宅出租的市场起码是停滞,甚至有可能小幅下滑。
  2245包住了,牛市开始了,每次下跌都是送给你盈利的机会,追涨不宜,每月涨120点左右。修正第一轮上升高度至3478点。首选B份额基金,调整时买入。跃出布林线上轨7-10%,减持,跌回布林线中轨上5%买入。
  回复第23176楼, @66端午88
  @端父逐梦 23175楼 2014-09-24 06:54:46
  最近房地产市场似乎开始热闹了,限购解除,限贷解除也在吹风,楼主怎么看?
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  20倍PE应该是可以期待的,价值的支撑才是可靠的,还得考虑单纯依靠计算出租回报率是否合理的问题,因为经济下滑期,就业率也会下滑,住宅出租的市场起码是停滞,甚至有可能小幅下滑。
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  @端父逐梦 23180楼 2014-09-24 13:45:47
  谢谢回复!不懂您说的20倍pe是什么意思,求详解
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  租金20年回本
  屌丝时代来临,于此对应的是屌丝产品横行,淘宝货(便宜)+股票(便宜)+屌丝理财(货基)+彩票(以小博大)+屌丝类中低端工作(中低收入)=互联网时代=只有平台能赚钱
  回复第23176楼, @66端午88
  @端父逐梦 23175楼 2014-09-24 06:54:46
  最近房地产市场似乎开始热闹了,限购解除,限贷解除也在吹风,楼主怎么看?
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  20倍PE应该是可以期待的,价值的支撑才是可靠的,还得考虑单纯依靠计算出租回报率是否合理的问题,因为经济下滑期,就业率也会下滑,住宅出租的市场起码是停滞,甚至有可能小幅下滑。
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  @端父逐梦 23180楼 2014-09-24 13:45:47
  谢谢回复!不懂您说的20倍pe是什么意思,求详解
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  @66端午88 23181楼 2014-09-24 13:47:59
  租金20年回本
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  @朱晨霞 23183楼 2014-09-24 15:36:46
  租金是一本万利吗楼主,有了房子是不是就有稳定收入来源,如果有两三套房子,可以不上班吗
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  那得好多套,可以维持持续增持的能力,并不代表有钱就去买,而是始终把它作为衡量价值的工具。
  @天边一片白云 23186楼 2014-09-24 16:00:43
  今天却减持了
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  貌似减持时机不对,这个月是上涨月,估计能涨到十一以后。每月100点,涨到就减持。
  回复第23176楼, @66端午88
  @端父逐梦 23175楼 2014-09-24 06:54:46
  最近房地产市场似乎开始热闹了,限购解除,限贷解除也在吹风,楼主怎么看?
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  20倍PE应该是可以期待的,价值的支撑才是可靠的,还得考虑单纯依靠计算出租回报率是否合理的问题,因为经济下滑期,就业率也会下滑,住宅出租的市场起码是停滞,甚至有可能小幅下滑。
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  @端父逐梦 23180楼 2014-09-24 13:45:47
  谢谢回复!不懂您说的20倍pe是什么意思,求详解
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  @66端午88 23181楼 2014-09-24 13:47:59
  租金20年回本
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  @朱晨霞 23183楼 2014-09-24 15:36:46
  租金是一本万利吗楼主,有了房子是不是就有稳定收入来源,如果有两三套房子,可以不上班吗
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  @Rambo第N滴血 23190楼 2014-09-24 19:23:51
  以南宁城中村的包租婆为例,有人把筒子楼盖上八、九层,每一层俩间配套单间(有些也搞成一室一厅的),除开一层或两层自家自住之外,其它层出租,算6层出租的话,就有2X6=12个配套单间,全放租。然后,包租婆就不用工作了。有这种人。
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  额们这里很多这种人,大概6分到一亩宅基地,全改成六层,每层大约有八个套间,每套租500---1000,就在二环东路边上(村里贷款盖的),就业发财一块解决了。专门租给刚毕业的学生,供不应求,旁边的新楼盘过万,谁来拆迁,一定拼命。
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