@zyztianya2011 2011-07-21 10:09:48
楼主，你好！请指教：
1、年初在银座花园二期买了套房子，117mm，全办完了133w，还想买一个车位，无产权，12w，是否值得呢？
2、在回民小区一套40多平的套一房子，处于该小区的南边上，相对干净和安静。目前想租1000，不好租。应该等拆迁呢，还是现在卖掉？
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银座花园买贵了，几个朋友和同学几年前买到的价格最低900，最高3300.回民小区环境较乱，和居民素质有关,大规模烧烤盛行，宜等待拆迁，出租率较高，不存在租不出去的情况（可交给房屋代理机构出租），回报合理。
@stone806 2011-07-21 10:44:55
楼主，。国际版的推出你怎么看，最近股市比较磨人啊。
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类似于股权改革，未推出前是最大利空，推出后将引领股市大幅上涨。
@66端午88 2011-07-21 10:53:56
@zyztianya2011 2011-07-21 10:09:48
楼主，你好！请指教：
1、年初在银座花园二期买了套房子，117mm，全办完了133w，还想买一个车位，无产权，12w，是否值得呢？
2、在回民小区一套40多平的套一房子，处于该小区的南边上，相对干净和安静。目前想租1000，不好租。应该等拆迁呢，还是现在卖掉？
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@zyztianya2011 2011-07-21 13:30:13
对楼主的投资思路很少认同。
现在的价格在相对几年前贵是肯定的。但现在那周围几个小区综合配套、位置、户型看性价比还不如银座花园呢。
不知楼主对该小区是否了解，地下车位12w是否值得买。另外，有产权和无产权就在于续期缴费的差别吗？
另外，回民小区拆迁估计比较困难，那帮人难惹的很，不知那届zf有这个魄力和能力。楼主提到的房屋代理机构哪里有呢？查了查网上的，都不可靠呢感觉。
请继续指教，多谢！
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头几年，银座花园有阵子不买或者租车位，车不让进，不知现在如何，头几年里面的空间不小，应该放的下，外面山师的宿舍要是摆不开，也许会影响外面的停车位。这个问题的确比较纠结，要是二环内，偶建议是要买的，比较偏的地方，又是投资，买的必要性并不大。
中介有很多，把出租多委托几家，很快就能租出去的。
@nancunsd 2011-07-21 15:17:19
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/2410108341~6~295/29569395_29569395.htm
济南已经有楼盘降价了。楼主怎么看
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这个降价就是朝三暮四的销售手段，只有纯种的猴才受骗。比如那个诚基中心的优惠，不可谓不大了，你比比一年前的价格，竟然还是涨了35%，这也叫降，没天理了。你看看所谓的绿地西郊的盘，6500不贵吧，偶以前看过附近的商品房，3300都没人买，现在6500了，疯抢。
你就盯着历山名郡，什么时候调到1.2万以下了，那就是真的开始降价了，也就到了偶们该端起枪瞄准的时候。
货币兑水：谁能拿到贷款，并从国家刺激政策中获得增值（资产或者经营收入-利息支出）的是收益群体。
房产兑水：谁能拿到房子，并依靠国家的政策中得到低于市价的是受益群体。
本来都是很简单的问题，有些人不知道出于什么目的不承认，拿到低价房子的人，他的目的当然是房价的市价差额，即使卖掉，也不会按照他的成本卖，即使出租，也不会低于市价出租，这就是补贴，不论是房产还是货币，都是一种补贴，由于我国的经济呈现明显的二元化，夹杂大量的权力寻租，以权谋私，在这种环境下，补贴不会向体系外或者权力弱势群体流动。
M2仍在以正常速度增长，目前这个数字是15-16%之间，PMI则在正常货币增速下大幅下滑，看到汇丰不分权重的指数已经下滑至48.9，如果算上权重，则向下逼近50，这说明了什么问题哪？就是我们认可的15-16%的货币增速本身就不正常，如果把货币增速降低至符合GDP的增速，10%左右。经济活动就停摆了，5%是央行认可的贬值预期，就是所有的物价和服务中均包含了这个货币税（只要用货币结算）。如果征了税，向全民补贴会降低百姓的生活成本，可惜目前税收都补贴了谁哪？（吃饭财政，三公消费，机关单位福利）不要对管理层的刺激政策产生错觉，投再多的资金搞建设，也是从货币中提取出来的（贷款），而不是他收了税去搞建设，不是一个篮子里的东西。不把自己的财富锁定在实物资产上，将来肯定是穷光蛋。
今日利用反弹，继续减仓20%，手中2成剩余仓位大部分是白赚的了，等待二次探底，再行决策，下波会转向小品种。
在限制中小企业发展的诸多因素中，最重要的是市场公平地位问题，中国最大的市场同时也是利润率最高的市场，是政府和垄断企业市场，这些市场是限制小企业介入的，原因很简单，政府的钱，事实上是代理人消费，权力寻租是必须的，小企业进去也是高门槛（行贿为导向的），特别是2007年后，官员直接介入这个市场，已经由委托进入方式演化为自行操作方式，无论是产品还是服务，小企业的成本压力限制了自己进入这个市场。在垄断行业，也存在这个问题，而且一旦垄断行业的需求量非常大时，垄断企业首先考虑肥水不流外人田，比如电力行业，在智能电力控制系统大规模需求成型后，首先将自己的企业设定为定点采购单位，自己做不了，就收购一些需要市场的二线企业，从内部垄断对外需求。
其它影响因素也有很多，比如消费者的认同，中小企业成活率的限制，法律法规监管的成本，政策支持等等，但最根本的问题仍然是公平市场地位问题，这是源头。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/p/finance/20110719/132761417655.html
城投债面临打包债转股的结局，对证券市场压力极其巨大。未来的公租房将是政府无法摆脱的巨大包袱和吸金黑洞，可出售的限价房将成为权益阶层掠夺房地产市场财富的豪门盛宴。抬眼望去，中国经济已是满目疮痍，一切后果都将由可怜的P民埋单，体系外经济就像证券市场的散户们，一群待宰的羔羊。
作者：__昨夜西风 回复日期：2011-07-23 14:09:56
未来的公租房将是政府无法摆脱的巨大包袱和吸金黑洞
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请教一下，公租金不是收益吗？~怎么成包袱和吸金黑洞了？
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这个问题前面讲过了，如果房租高，和市价持平，那么就不是包袱，这就不叫保障房了，如果租金只达到市面的半价或者更低，怎么应付建造费用和物业费用，还有维修费用，本市的公租房目前已经有这种情况出现了，水电煤气收不齐，卫生费没人交，物业费由于没人交，已经由街道办事处接管，办事处要出人管物业，这难道是免费的吗？其它杂七杂八的费用，加起来是一笔不小的开支。再说保障房的位置比较偏远，租金本来也高不上去，你说哪？
@li_xio 2011-07-23 18:29:08
楼主，那要什么时候把房子卖掉，才算好的时机呢？
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城市化接近结束+中国找到另外一具引领经济发展的主发动机。城市核心地产，即使到此时，也不应全部被减持（应减持可复制可扩散的品种，比如普通住宅，一部分行业发生衰弱变化的商业地产），只要存在租赁需求，可长期持有。
作者：__昨夜西风 回复日期：2011-07-23 20:23:46
这个问题前面讲过了，如果房租高，和市价持平，那么就不是包袱，这就不叫保障房了
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谢谢LZ回复
我原以为公租房的推出，是ZY想抢占租房系统、于民争利呢~没想过上峰会做亏本生意。
另外城投债面临打包债转股，P民不可以不买么？谁都知道风险大。
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中国证券市场不是以值不值作为投资标的，而是把涨跌作为投资标的，只要有人坐庄，拉高一些，自然有散户接盘了。
作者：姜有牙 回复日期：2011-07-23 19:41:09
最近济南的房价也不见松动啊。
请楼主高见。
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静观M2走向，如果每年15-16%增速，可按照正常的增持速度进行增持，如果继续大幅放宽货币流量，可选择调整时机加倍增持。
作者：五亚广海 回复日期：2011-07-23 20:28:00
端午 我发一篇文章全面的分析了中国的经济历程，与你的观点不谋而合。
请看看 这篇文章 ：中国改革开放简史及财富两极分化的原因
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过去看看。
作者：五亚广海 回复日期：2011-07-23 20:28:00
端午 我发一篇文章全面的分析了中国的经济历程，与你的观点不谋而合。
请看看 这篇文章 ：中国改革开放简史及财富两极分化的原因
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天涯搜索里面查不到，给个网页链接。
呵呵，49年，人民选择了一次，并不意味着人民就没有资格再做出选择。
作者：猩猩天空 回复日期：2011-07-23 21:15:37
楼主你好，我在三线城市，去年底买了一个小商铺，租金不太好，现在我自己干呢，我的意思是，我现在等下去，等周围人流之类的东西上来了，能租个好价钱的时候我再去增持一个差不多的商铺，或者找个商住两用，可以吗？谢谢
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人流一时半会很难恢复，建议结合淘宝等网销，进行实体销售，很多商品如果只比优势竞争价格贵出个运费，会吸引大量的本地消费者前来选购，这时淘宝会成为你的广告渠道，必定鞋类，服装，饰品，消费电子，化妆品等商品能够买到便宜的现货比网销更有吸引力。（收钱争取用淘宝结算，增加你的信誉度和美誉度）。熬过网销的规范期，你的实体店面优势将逐步显现出来。
动车相撞脱轨，这说明我们的自住技术的先进性是值得怀疑的，先进技术不是说说而已，是要在大量的技术研发和科学论证基础上的长期的复杂的艰难的有脑力的复杂工作，自由技术创新绝对不是大跃进模式可以轻易解决的，希望管理层踏踏实实的放下身板，用最大的努力和韧劲做实实在在的工作，而不是忽忽悠悠飘起来。志向高远，脚踏实地适用于任何人。
作者：树云雨 回复日期：2011-07-23 22:47:55
楼主怎么看农业大规模的种植？承包荒山有冒搞头？是种植林材树，还是果树，还是中药材有前途？
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当然是中药材，最好尽量的延长产品产业链长度。
作者：树云雨 回复日期：2011-07-24 01:20:18
中药材中比较典型的是金银花，现在价格很好，因为特性是三年才开花，现在种植这个增加的面积很多，我担心三年后盛产的价格问题，请楼主跟我比较一下水果，比如枣和金银花种植前景，谢谢楼主
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重要为什么升幅巨大，因为它具有和木材类似的特性，就是耐储。如果你说的药材，现在没有大规模扩张，是可以考虑的，如果大规模扩种了，你就别赶这个波峰了，可以寻找一些其它的小品种，不受关注的，没有扩种的，进行投资。
只能说它的安全系统考虑的不周全，这种防撞系统起码应该有两套，互相检测，电源各两套，又占不了多大地方，难度也不高，还是做的不踏实，就算手机也该打通了吧。
当然是路边住宅一楼，如果可以住改商，是首选。其次，商住两用，商铺暂时不要买了，散售商业物业支撑的小规模零售去产能化远远还未结束，现在只是刚刚开始（当然成型的商业繁华区，是不存在剧烈波动的，可是买入的成本实在太高，让开发商一把通吃了）。
转篇叶檀的帖子：
上海经济适用房变身金融期权产品
2011-7-23 每日经济新闻
建设保障房有两难，一曰土地难、二曰资金难。为解决资金难题，上海住房保障体系推出共有产权房，其实质是以现代金融产品解决住房难。
上海将申购者和政府以一定比例“共有产权”的模式引入经济适用房，2009年底，上海在徐汇、闵行两区实施共有产权房试点，房源销售基准价在每平方米 4800元－5200元之间，有1819户家庭最终签约购房。居民和政府按“七三开”共有住房产权，还将推出“六四开”等方式。今年3月，上海市政府正式对外发布经济适用住房价格管理试行办法，对经适房的销售价格、浮动范围、产权份额等作出规定，并明确提出“共有产权”的运行机制。预计至今年年底，全市可供房源将达500万平方米、约8万套。
为了缓解保障房的资金压力，上海市让保障房向期权产品靠拢，虽然不符合保障房的公益性质，却是目前相对较为公平、现实的做法。笔者反对经济适用房，主张建立廉租房与公租房体制，但站在现实的基础上，如果地方政府为了缓解资金压力不得不纳入经济适用房，共有产权房起码可以做到相对公平。
这并非上海独创，国内少数地方政府曾有试点，英国早在二战后，就采用共有产权办法解决问题。
政府与共有产权购房者之间形成了双重权利关系。
首先，政府让度给共有产权购房者一个权利，购房者所拥有的30%份额可以按照周边房价打九折。此时政府付出的经济代价包括，免收的土地出让金、行政事业性收费、城市基础设施建设费用、其他税费的减免等。
其次，政府再给共有产权购房者一项期权，五年后共有产权可以转让，购房者能够拥有完整产权，而不仅仅局限于使用权。但此时，政府也给自己预留了一项权利，当政府的住房保障机构拥有优先回购权，规定购房人和保障机构按各自的产权份额分配上市转让收入。
在这项共有产权的金融产品中，基本可以做到风险共担、利益共享。
购房者得到的收益是实实在在的打九折的收益，所获得的30%的价格比周边低廉，但购房者无法得到最大的资本溢价收益，因为他拥有的是五年内不能交易的不完整产权。购房者还失去了市场自由交易的选择权，他无法选择交易对象，在五年后只能优先出售给政府。政府在初期支付成本之后，得到的是出售30%的产权所获得的大笔现金，以及五年后优先收购30%产权的权利。
所谓利益共享，主要表示在房价节节上升之时。此时，购房者与政府手中的产权的市场价都在上升，双方都获得了资本利得。购房者此时希望获得的是全部产权，将房产在市场交易收获溢价。但此时，政府住房保障部门一定会回购30%的产权，从而收获全部的市场溢价，购房者所能获得的最大资本利得就是30%的产权溢价。双方利益共享，政府所享受的蛋糕份额更大。
所谓风险共担，主要表现在房价下滑时。如果房价下挫甚至房价下挫超过一成以上，加上贷款利率等，购房者不仅不能获得资本利得，还会倒贴本息。此时，政府绝不会行使优先回购权，购房者同样不愿意从政府手中购买剩余的70%产权，双方手中的产权价值都在下降，但由于产权互相箝制，只能保持原状，止亏出局的成本较高，双方共同承担亏损成本。政府起码还有房价高位时出售30%产权所获得的资本利得。上海城投置地集团董事长俞卫中说，在理想条件下，共有产权房销售能较快实现成本回收以投入后续开发，并能有3%左右的利润。
严格来说，政府在出售的是房地产产权方面的期权产品，主要目的是回笼资金，加快建设，与购房者收益风险共担。一个愿打，一个愿挨，谁也别怨谁。
政府不再承担低息贷款可能出现的坏帐之责，也不愿意建立诸多没有风险机制的经济适用房。近年来，上海先后三次降低共有产权房的准入门槛，人均可支配月收入限额从2300元放宽到3300元，人均财产标准从少于9万元放宽到少于12万元。
你是住房夹心层吗？你是刚结婚需要首次置业的人吗？请购买住房金融产品——共有产权房。这是在夹缝中生存的购房者、地方政府创意的体现，夹缝中生活也有春天。
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政府直接跳出来兑水了，呵呵