好吧，偶有幸投胎在了一个伟大的国度，一个拥有5000年文明史的国家，这个国家有着最好的制度，这种制度超越了资本主义国家，不管你们信不信，反正偶以前是信了的，不管他是美国还是英国，都是落后的社会制度。偶愿意承担每年缴纳所持物业应该缴纳的税收，那么请和偶协商一下偶的权力，既然偶交了税，那就麻烦来协商一下偶交税后的权利，按照低劣的资本主义国家制度的条款，偶的物业税将用于社区的教育投入，用于社区的治安投入，用于社区的公共设施建设，那么是不是以后警察对偶的态度好一些，是不是应该让偶的任何一处物业都拥有孩子入学的权利，不再由黑道的朋友给予偶付费所承担的人身安全，租用偶房产的人，那怕它没有户籍也可以享受免费入学，不用再承担择校费。注意：这不是协商的问题，这是必须的，就像偶购买商品一样，偶付了钱，你好赖得给偶东西，否则就是抢劫。
按照万恶的资本主义制度，比如美帝国主义有如下规定，在购买了房产后，你有如下权利：1.你的购房按揭产生的利息，将可以抵充你的个人所得税。2.你的证券资产损失，将可以抵充你的个人所得税。3.你的个人消费按揭产生的利息，也可以抵充个人所得税。另外，偶的房产，必须给予偶完全的，无条件的，无期限限制的完全私人产权。否则，你还是在抢劫，不管你承不承认这种抢劫方式和恶劣影响，它始终都存在，从几十年前的今天就开始了，开始是说财产归了全民所有，利益归所有人民。偶发现这些归了全民的财产现在已经不知道归了谁，反正没有归俺，尽管你不承认，它的结果就在那里放着，每个人民都能看得到，但能享受这些的，始终都不是全体人民。偶自衬是人民的一员，偶从来都没有看到这些所谓的共享在哪里，偶认识的人超过了1万，好赖有几个人民吧，偶终于找到了，他们叫公家的人，哦，原来如此，人民已经成了一小撮，P民倒成了大多数。：）
物业税始终都是需要规避的一项内容，小样，偶才不担心什么物业税问题，只要这种物业税是普遍公平承受的，谁都不会有压力，谁承担最终消费谁来承担物业税，关键物业税用来做什么。什么D和ZF，和偶有P干系，只是像你这样的持有房产被迫交税，而又是最终的消费人，才是最倒霉的。物业税只是偶的成本，对你来说则是钢性的掠夺，先看看你的脖子吧，还来说教别人的成本问题，你自己都不觉这个问题对于你来说更大吗？偶在2004年就开始筹划规避物业税的问题，提前七年的分户配置，比你考虑的清除一万倍，怎么规避，如何规避，早在帖子前面写的很详尽了。你家里才有几个移民的，你才能分几户，真奇怪了。
逃离了体系内高成本的压榨，P民以为迎来了自由和民主，发家致富的好日子终于来了，可这只是个美好的肥皂泡，五彩斑斓的梦想顷刻间就消逝的无影无踪。他们迎面碰上了丛林生存，黑社会们举着枪，舞着刀，愣是不跟你商量1折到9折的收成，他们要的是你完全滚蛋，命和财他们要全部笑纳。
你们知道温州的小老板为什么要跑吗？不是银行唠叨着要钱，不是法院的传票，而是那些高利贷，他们豢养了大量的黑社会暴徒，他们会说一不二的要了你的命。兴----百姓苦，亡------百姓更苦。
如果真像政策说的那样，今后房地产20%的份额是廉租房和经济适用房，那么一定是这20%的房子成了100%的供应，减少的土地收入和其它税收收入，每年起码3万亿以上，廉租房和经济适用房的支出会至少增加（3亿平建设量）1万亿到1.5万亿。其中和房地产相密切关联的25-30个行业，马上面临巨大的去产能压力，关键是这些行业大部分是体系内的主流行业。偶自衬3-5年内，自持物业是没有生存压力的，3-5年之间绝大部分房地产商，银行，地方政府和关联企业都会饿的皮包骨头，特别是地方政府，没有堤内的钱，会怎样从堤外补，所以：房地产不行了，所有的实业参与者都会承担后果。
做梦吧，按照评估价计算，在2006年全民大讨论过这个问题，发现如果按照购入价计算，老公房基本不用交，甚至还有倒找钱的，如果按照评估价，需要大约20年左右的统计时间（按照当时的精算能力），比较起来，还是后者靠谱，否则公务员的房子都不要产权了，你受得了吗？你们不都是发房产证吗？偶最近见到几个公务员的盘子，还有往回收产权证的，以后就算是分了房，没产权，你丫怎么收？
作者：爱羊的鸽子 回复日期：2011-10-02 13:39:09
66端午88 也开始认为房地产即将进入冬天了？那就是说楼主你也认为房价即将全国性下跌？
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房价高涨并非长期投资者的春天，房地产价格稳定，收益可计算，供求平衡，并处于安全边界内，才是春天。
推荐一贴：可能会随时河蟹，早看就是赚。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/article/13864753.html
作者：出生于西部 回复日期：2011-10-02 13:39:51
@66端午88 2011-10-02 01:47:53
物业税始终都是需要规避的一项内容，小样，偶才不担心什么物业税问题，只要这种物业税是普遍公平承受的，谁都不会有压力，谁承担最终消费谁来承担物业税，关键物业税用来做什么。什么D和ZF，和偶有P干系，只是像你这样的持有房产被迫交税，而又是最终的消费人，才是最倒霉的。物业税只是偶的成本，对你来说则是钢性的掠夺，先看看你的脖子吧，还来说教别人的成本问题，你自己都不觉这个问题对于你来说更大吗？偶在2004......
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你就在这一帖里，前面的回帖，不是认为物业税征收不下来吗？即然你认为物业税收不下来，为什么又在2004年的时候提前分户了呢？你到底哪句话是真的？即然知道要收房产税，房地产投资依然无忧一论又是如何得出的？
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人无远忧，必有近虑，朝最困难的方向想，往最有效率的方向做，想在别人前面，行动在敌人前面，才能做到百战不殆，圈套随时有，走在陷阱完成的前面。
作者：出生于西部 回复日期：2011-10-02 13:42:17
楼主现在已经精神错乱，说话前后颠倒，毫无逻辑可严，即然自己都认为房市进入了冬天，你的房地产投资依然无忧是怎么得出来的？
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偶什么时候说房地产投资进入了冬天，睁开你大而无神的眼睛好好找找。偶倒是觉得刚刚入了春天，价格低了怎么会是冬天，价格低了才是入市增持的良机。如果经济进入冬天，手持房产也是最安全的堡垒，正是寻找低估埋种子的节气。
作者：好奇小学生 回复日期：2011-10-02 13:43:07
如何分户可以规避房产？一个产证上三个产权人（一家三口）行吗？
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孩子的户早早分出来，夫妻可随时观察时局，ZF耍LM，P民同样照搬照抄，假离婚，协商分割房产，复婚，房产不合并。每人两套住宅可保无忧，房子多的，爷爷奶奶老爷姥姥跟着辛苦吧。如果户籍和房产联网，非法同居呗，有什么样的国家，就有什么样的政策法律，就会有什么样的P民，因果报应。：）
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/news/society/201110/a3791537-50f6-40ae-9f08-82ad016bd742.shtml
刚刚看到一段新闻，颇有感慨，遇到要你命，讹诈，抢劫你的歹徒，你还就真的无所作为，因为中国只保护“强者”，这事在美国你给丫撂倒几个也没事。结合鄢颇事件，中国黑社会现在大有取代国家暴力机关的势头，有钱人要么组织自己的队伍，就像温州放高利贷的那样，有自己的逼债武装，要么老老实实办张绿卡或者拿张美国护照，因为不论是逃命还是遭到违法侵犯，真还不能期望得到保护。
目前正在进行的去产能过程，是必须进行的，不论有多血腥，多残酷，都必须完成它，而不是半途而废，过剩的产能将严重限制生产链条的提价行为，使加工环节面临前端材料成本拉高和后端渠道控制，这样的两面夹击，是加工行业无法承受的，发展方式的转型不是短期可以解决的，需要社会各方面从基础做起，扎扎实实的努力，而不是喊几句口号，短期拨付点资金，发几个红头文件就可以一劳永逸可实现的，中国的工业化一直都是引进的体系，并未触及民族的惰性，创新应作为改造中华民族的人类工程进行，绝对不是现在这样都一榔头西一棒槌修修补补就可以轻易导致民族的惰性发生根本的嬗变。虽然在此轮去产能过程中，倒下的并非都是弱者，但在战略方面，这些企业一定是出了大大的问题，比如那个眼镜大王，它的年营业额不到4个亿，却欠下足足20亿的债务，这是无法从逻辑上进行推理的，倘若它撞到大运，IPO上市，获得了50倍市盈率的资金支持，可怜而又愚蠢的股民替他埋了单，可他却在无法进入体系外围的前提下，选择了成本最高的短期借贷方式融资，这就犯下了兵家大忌，短期的激进在长期走弱的煎熬中被烹去了最后的流动润滑，失去了资金流动性的企业，就如同熬干了血液的僵尸，等待的只有毁灭。同理，那些股民们，你们看到了50倍的今天，却还在幻想10倍PE的未来，也不先看看社会的平均利润到底是多少，同样路也在等着大家，小心些吧。
为什么命中注定会有这个去产能的过程，因为管理层调控中发现：他们自己的调控也失效了，也是因为产能过剩，大量的刺激政策出来，拉动的都是低技术含量的产业，只有持续的投入才能维持，而且效益越来越差，全社会只有依靠产能来弥补单品利润率的低下。一旦货币稍微紧缩，那怕只是回归正常货币供应，整个经济体系都无法承受，这是一个依靠资金量来推动的经济，就像我们的股市一样，不讲究回报，只看重规模，如果利润率持续走弱，就只能产生通货膨胀。投资房地产就是真实而清晰的放大了这个经济大背景，也是唯一可以合理解剖中国经济乱象的切入点。所以，偶才满怀信心的告诉大家，只要中国不产生一个根本的转变，房产投资始终都是无忧的，因为中国经济有大忧，所以房地产才会相对无忧。这如同黄金的走势类似，世界经济，特别是美国经济真的好转，黄金才会进入实质的下降轨道。消减产能只是中国经济转型的第一步，也是最艰难的一步，后面还有很多路要走，我不知道是否走得通，持有房产至少不是坏的投资，未来还会有很多利益被放弃，特别是货币的利益，将在转型的每一步上都会作出牺牲。消除了过剩的产能，才能让中国浮肿而脆弱的体系恢复健康的雏形，此时再进行调控，效果才能显现，至于下一步路该怎么走，还是偶贴头说的那样，偶坚定的认为：长期预测纯属忽悠，走一步看一步，路就在脚下，目标就在前方，勇敢的走下去。
作者：bswfwjwf 回复日期：2011-10-03 00:16:52
哎，国家现在就靠房子这个锁链套着你们的脖子，勒着脖子，让你们一口一口的吐血，他会舍得扔了这个绳索,可笑
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不错，一套房子套住一户百姓，全体百姓的房子做了一个更大的套，套在了经济体系的脖子上。
中国经济的二元化结构和市场经济并不形成悖论，只是二元化严重阻碍了市场经济的正常运行，导致经济发展始终处于不稳定进行中，这就像汽车在行进中发生了抱死，或者说是弯道的甩尾，虽然仍处于前进中，可是主动性丧失了，此时企业应该进行反向操作，比如甩尾中，轮子你应该指为预设方向，而非前进方向，以期获得主动的抓地力。
中国的出口，事实上是吃了欧美成熟市场的免费午餐，人家把桌子摆好，你丫就上便宜菜。知道桌子是什么吗？是廉洁的商业环境，是廉洁的政府和透明的防腐败措施，你丫可以行贿，得向全体消费者行贿，于是所有最终消费者受益，东西便宜量又足。国内商业环境是通过向政府，官员，重要交易通路行贿，所以好处归了这些人和渠道（超市，电商），小规模零售受制于规模和成本，无法将成本持续降低，最终消费者并没有得到好处。限制你丫的出口，你自己把家里的卫生打扫干净，这是好事，对P民是好事。这些话已经上升到很高的政治高度，不再往后说了。
注意企业转债，稳健投资人，当超过年复合收益7.5%时（复利），可将限制资金从银行提息内转出，分批大量建仓，品种尽量分散，兑付期限尽量分散。
作者：海是空亡度妄心 回复日期：2011-10-03 22:05:28
新闻联播头条报道吉利汽车自主创新先进事迹。沃尔沃致力于打拼进入世界豪华车先进行列。
呵呵
CCAV越来越喜欢意淫了，看看吉利买的是沃尔沃的哪块资产，矿山机械，挖掘机，总行卡车怎么不卖给吉利
再看看吉利的收购资金来源，呵呵
整个一个洗钱的项目，拿着中国老百姓血汗，买回来的私人轿车这个垃圾资产
吉利沃尔沃，就是一个吉娃娃
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东北欧受益于资源飙升，工程机械效益很好，好到不行。赚钱的资产卖给你，只有中国佬才干这事。
作者：dreamreality 回复日期：2011-10-03 22:01:00
贵请楼主帮忙解析一下，郎咸平的解码财商·财经郎闲评 20110930 步步惊心的楼市大洗牌
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/programs/view/W23UA2Ua8Mc/
郎咸平这个家伙虽然不学无术，没有什么真正的解决办法，但是我觉得他说基本都是实情，而且只有他肯告诉我们实情，不像那些宠物不说实话。
感觉这段解析好像也是为利益集团背书，但是好像也是实情。
请大家也跟着一起评一评
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郎很知道该怎么做，不过那样的话，既不受管理层待见，更惹上门财神厌恶，没米好拿，郎贯彻他自己的原则，不赚钱的事做不得，坏事又做不得，只好装傻卖呆，说他自己也不知道。
作者：我顺利 回复日期：2011-10-03 22:13:33
三年兄认为今天的新华网说楼市要深跌，和香港地产股暴跌，对房价的影响？房价是涨还是跌？
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前面写过一点，我有点还不成熟的预判，中短期的。既然2008年2月，房地产行业开始进行实质的调整，那会股市大约在4500-5500点挣扎。现在，2011年9月-10月，房地产行业开始有实质性调整，是不是可以对照解释成：中国股市刚刚进入真正的熊市哪？如果2319视为颈线位，而不是底部哪？这麻烦有点太扯了。偶坚持，房产仍属于抗跌的防御性堡垒。在2008年的房价调整中，济南的房价只有5%的波动，如果这次产生10-20%的小幅调整（对2，3线城市有一定的代表意义），在其它论坛中，偶看到一贴，全国的2线城市都在表扬济南房价涨的慢，如果是这样的结果。股市最终的跌幅很可能超出所有人的预料。如果伴随银行理财产品和体系外的高利贷全面崩溃。房产仍然是最佳的标的。别说那些沉淀在银行里的货币，有些根本就动不了，比如企业的流动周转资金，老百姓养老，教育，医疗储蓄等，这些基本都是死猪，不怕开水烫的死猪。
房价是不是降到30%以上就会引来卖盘，我认为是不可能的，因为即使降30%，也很难进入收益比安全边界，新房降价幅度越大，则后续的观望气氛也越严重，持续1年以上，再牛的开发商也受不了。只好把房子抵押给银行了事了，这样的房子都是烂尾房，怎么形成供应哪？所以，开发商的对策肯定是减速开发，国家如果逼他们提高速度，那么就会出现弃楼。如果不逼，他们就挺着价格，慢慢开发，慢慢销售（会有不高于15%的价格折让）。二手房都有惜售心理，同时由于房价下跌造成的资产性损失，会让绝大部分城市人口减少消费，而不是相反，在最需要内需替代出口的背景下，相当于双向给予经济压力。偶自认为，这是不合理的运行方向，也是无法运行的模式，很难出现这个结果。