作者：碑亭左岸 回复日期：2007-11-16 10:31:49
两个字"很好".
楼主能否帮我参考一下呢?
我是中专毕业.自考<电子技术>大专.中专毕业至今在一家外企工作,半导体企业.基层员工.工作4年.
现在,我准备考本科(自考).我有两个选择,一个是<工业工程>,二个是<物流管理>.所以现在我很矛盾,不知道选择哪个专业好.。说明，我希望将来能从事企业高层管理。这也是我的职业发展方向。
1．如果选择<工业工程>.特点:课程相对比较少,而且是我有理论基础,因为我自考<电子技术>大专.我想过.学这个专业后,以后找工作相对比较容易.第一.我有外企的工作经验.第二.中国的制造业比较多.只要是制造业,他就需要技术方面的员工.
忧虑点：能否有效的进入从事企业高层管理。未来我的职业发展方向前景如何？是否有很高的薪水？（个人感觉机会少，而且如果从一般的主管做起。待遇一般。也就几千元。我身边有的是例子。）
2．如果选择<物流管理>,特点:这个行业,目前比较缺乏专业知识的人才,就目前而言,现在很多搞物流的人都是半路出家.专业知识缺乏.这个未来行业比较不错. 是个向企业高层管理的机会。这个专业.课程多.毕业后,还可以获得<中国物流职业经理资格证书>.物流管理体系很庞大。很复杂。
忧虑点：未来我的职业发展方向前景如何？能否有机会向高层管理迈进？（本人比较喜欢外企。特别是欧美。外企，我比较看中：企业文化，公司管理系统，待遇与个人发展空间。）
看来我的一大篇东西都白写了，好伤心呵呵。想一下我写的职业发展的内在连续性，看能不能得到答案。实在得不到，再来找我吧。
作者：happycarry 回复日期：2007-11-16 17:25:18
前两天遇到一个著名大学学计算机的研究生，他去了一家比较大的公司作业务软件的开发和硬件维护，虽然目前待遇也还可以，但我认为他的发展空间很有限，原因就是他没有在企业的主战场，他们公司将来的总经理只能是业务出身，不太可能是他的这种经历。如果将来他们公司计算机方面的业务外包，这非常有可能，他的发展就要受损，因为他和那些在软件公司工作的同学的差距已经在逐步拉大。我遇到好几个学计算机的，都在房地产、生产等等方面的企业，他们的发展空间可想而知。类似这种情况，要去也只能去一些非常大的公司，否则一点意思都没有。
----------------------------------------------------------
lz说的这些话给我的感觉是做技术的就只能乖乖做技术，当不了经理人了，可能是我理解有误，明示~~~
To happycarry,最好把我的文章连起来读，或许就能够看明白。这段的意思是说这个研究生作到最好就是这家公司的IT部经理，还是在公司的支持部门，很难成为公司的总经理，但他到了IT的公司就是在业务部门了，就在主战场上工作了，成功地可能性会加大。不知道这次说明白了没有。
作者：happycarry 回复日期：2007-11-16 17:25:18
前两天遇到一个著名大学学计算机的研究生，他去了一家比较大的公司作业务软件的开发和硬件维护，虽然目前待遇也还可以，但我认为他的发展空间很有限，原因就是他没有在企业的主战场，他们公司将来的总经理只能是业务出身，不太可能是他的这种经历。如果将来他们公司计算机方面的业务外包，这非常有可能，他的发展就要受损，因为他和那些在软件公司工作的同学的差距已经在逐步拉大。我遇到好几个学计算机的，都在房地产、生产等等方面的企业，他们的发展空间可想而知。类似这种情况，要去也只能去一些非常大的公司，否则一点意思都没有。
----------------------------------------------------------
lz说的这些话给我的感觉是做技术的就只能乖乖做技术，当不了经理人了，可能是我理解有误，明示~~~
To happycarry,最好把我的文章连起来读，或许就能够看明白。这段的意思是说这个研究生作到最好就是这家公司的IT部经理，还是在公司的支持部门，很难成为公司的总经理，但他到了IT的公司就是在业务部门了，就在主战场上工作了，成功地可能性会加大。不知道这次说明白了没有。
职业生涯步步高
这里想再说点题外话，我们去企业工作的时候，首先应该问一下我们能够替企业创造多大的价值，因为我们的收益实际上来自于我们创造的价值，如果我们的专业技能不能为企业创造价值的话，即使我们能够拿到一时的高薪，也很难有大的发展，关键是有职业素养的人会觉得很难受。我来目前公司的时候，有另外一家企业的老板也希望我过去做管理，给我的薪水是目前企业的1.5倍，但是那家企业只有50、60人的规模，远远不如我目前企业的规模，所以我思虑再三，还是到了目前的这家公司。原因就是我去了那家公司，从管理的角度来说，一是我很难再有提高，二是那样一个规模的公司我很难创造和自己收入相匹配的价值，时间一长，在公司的地位就要下降，再找工作的话这段经历就不能够为我的职业发展增值，而目前的公司空间就比较大，光集团职能部门就有8个，还有下面的产业，在这种体制下，我的管理思想能够创造价值。当然还有其他的原因，但毫无疑问，主战场原则是最主要的因素。从目前的实际工作情况来看，我的这个选择是正确的。
有个朋友问到为什么讲财务也可以划入主战场呢？这是因为在大的企业财务能够创造非常大的价值。一个一定规模的企业财务总监能够拿到几十万甚至上百万的年薪，那时因为在那样的公司通过财务管理比如税务筹划、资金运营、内部控制等等能够创造几百万甚至上千万的价值，某种程度上比业务部门的价值并不小。比如房地产公司而言，财务能力甚至会成为公司的核心竞争力之一。而且随着管理的发展，财务会逐步的介入业务，大家对财务的重视程度会越来越高。将来的高层管理者，谁在说自己不懂财务那就不应该了。公司里的三驾马车，无论如何是应该有财务的一席之地的。但是小的公司就不同，皮包公司老板或者老板娘就相当于财务经理，顶多设个出纳，规模再大一点的公司，如果要设副总，一般也是业务出身，财务就是中层，因为业务有限，财务能够创造的价值本身就有限。
这里我要恭喜学财务的家人，我个人认为财务是非常有前途的一个职业，也是一个很容易规划自己发展路径的职业。我遇到一些学财务的朋友，提起财务来大吐口水，认为财务没有什么意思，其实我觉得是没有从更高的高度来看待这个问题，越来越多的企业会走向以财务控制为核心的企业管理，而且财务和投资、资本运作、金融等等都有千丝万缕的联系，可谓是前途无限。
作者：炖狗 回复日期：2007-11-16 16:52:56
我的文字,写给敏于思而拙于行的朋友,写给善良正直的朋友,写给羞涩自重的朋友,写给努力工作学习的朋友,写给自爱而苦闷的朋友,不管你心里还有没有梦,希望个人的思索的表达对你们能有所帮助.希望不要从道德的角度和我辩论,我不会回应的.
To landy楼主,我所有的回帖,全部属于你的主题的补充,因此请允许我不重开新贴,厚着脸皮占用空间,希望给大家的感觉是我们是相声里面的逗角和捧角,能互补呼应.
呵呵,其实是怕开主题没人理,那很丢脸,呵呵.
"炖狗"老兄不必自谦，你的参与让本贴生辉不少呵呵
职业生涯步步高
还有一个很好的职业就是销售。销售是最能考验一个人能力的职业，而且我个人觉得这是一个对于起点比较低的朋友非常好的一个职业。我就又遇到几个学历并不高但薪水很不错的朋友，但我还遇到一个东财毕业的哥们，他大学毕业后在国内做了2年，后来竟然跑到新西兰读了个营销的研究生，结果他的同学在国内都做到十几万年薪了，他回到国内找工作都还成问题。为什么？研究生学历去大学教书有点低，人家的门槛现在都提到了博士，用来做销售又有点高，处于一个很尴尬的境地。所以我一向不建议身边的朋友去读营销方面的研究生，除非你想做研究或者工作深造。销售是一个实践性非常强的职业，大家全凭业绩说话，而且业绩也比较容易衡量。
我前面讲到在行业和职业的选择方面要有内在的连续性，最好的连续性当然是两者都要保持，因为现在的专业化分工越来越明显，尤其是有些职业和业务的结合比较紧密，比如你会做洗发水的销售但不一定能做好化肥的销售，你能担任生产性企业的财务总监但是做地产公司的财务总监你就很吃力。但是如果做不到两者都连续，我建议你最好能保持其中的一个是连续的。比如你一直在地产作但是作不同的职业，这样你将来的发展方向应该就是某个地产公司的总经理或者高管；或者你一直从事某个职业，比如你一直做销售、财务或者人力资源，这样即使在不同的行业作，但你会成为某个职业领域的专家。
职业生涯步步高
还有一个很好的职业就是销售。销售是最能考验一个人能力的职业，而且我个人觉得这是一个对于起点比较低的朋友非常好的一个职业。我就又遇到几个学历并不高但薪水很不错的朋友，但我还遇到一个东财毕业的哥们，他大学毕业后在国内做了2年，后来竟然跑到新西兰读了个营销的研究生，结果他的同学在国内都做到十几万年薪了，他回到国内找工作都还成问题。为什么？研究生学历去大学教书有点低，人家的门槛现在都提到了博士，用来做销售又有点高，处于一个很尴尬的境地。所以我一向不建议身边的朋友去读营销方面的研究生，除非你想做研究或者工作深造。销售是一个实践性非常强的职业，大家全凭业绩说话，而且业绩也比较容易衡量。
我前面讲到在行业和职业的选择方面要有内在的连续性，最好的连续性当然是两者都要保持，因为现在的专业化分工越来越明显，尤其是有些职业和业务的结合比较紧密，比如你会做洗发水的销售但不一定能做好化肥的销售，你能担任生产性企业的财务总监但是做地产公司的财务总监你就很吃力。但是如果做不到两者都连续，我建议你最好能保持其中的一个是连续的。比如你一直在地产作但是作不同的职业，这样你将来的发展方向应该就是某个地产公司的总经理或者高管；或者你一直从事某个职业，比如你一直做销售、财务或者人力资源，这样即使在不同的行业作，但你会成为某个职业领域的专家。
职业生涯步步高
还有一个很好的职业就是销售。销售是最能考验一个人能力的职业，而且我个人觉得这是一个对于起点比较低的朋友非常好的一个职业。我就又遇到几个学历并不高但薪水很不错的朋友，但我还遇到一个东财毕业的哥们，他大学毕业后在国内做了2年，后来竟然跑到新西兰读了个营销的研究生，结果他的同学在国内都做到十几万年薪了，他回到国内找工作都还成问题。为什么？研究生学历去大学教书有点低，人家的门槛现在都提到了博士，用来做销售又有点高，处于一个很尴尬的境地。所以我一向不建议身边的朋友去读营销方面的研究生，除非你想做研究或者工作深造。销售是一个实践性非常强的职业，大家全凭业绩说话，而且业绩也比较容易衡量。
我前面讲到在行业和职业的选择方面要有内在的连续性，最好的连续性当然是两者都要保持，因为现在的专业化分工越来越明显，尤其是有些职业和业务的结合比较紧密，比如你会做洗发水的销售但不一定能做好化肥的销售，你能担任生产性企业的财务总监但是做地产公司的财务总监你就很吃力。但是如果做不到两者都连续，我建议你最好能保持其中的一个是连续的。比如你一直在地产作但是作不同的职业，这样你将来的发展方向应该就是某个地产公司的总经理或者高管；或者你一直从事某个职业，比如你一直做销售、财务或者人力资源，这样即使在不同的行业作，但你会成为某个职业领域的专家。
职业生涯步步高
文章写到现在，大概有了几分之一的内容，具体多大比例我还没有概念。整个文章大致还会有以下部分：职业目标、关于跳槽、学历与职业生涯、专业与职业生涯、职业生涯步步高等等内容。有可能还会就大学生就业或者新人找工作再写一章，关键是看自己的感受，要是觉得写出来能对大家有所启发和帮助就会写，否则不会无病呻吟。大家还希望看到那些内容，也可以给我提供一些建议。
我写的这些内容，其实是为大家提供一种解决职业发展的思维方式，就想一个朋友发帖所说的，要授人以渔而不是授人以鱼。在写作的过程中，我尽可能的考虑对实际工作的参考价值，在这个是个女人都可称为美女，懂点皮毛就敢称为专家的年代，我还是讲究实战为王，不能对别人的实际问题有所启发，有所改进，再高深的理论也没有意义。大家应该可以看出，我的这个帖子没有理论，它是从实际工作中抽象出来的东西，我一向非常反感不能帮助解决问题的论调，事实上，从实际工作中抽象出来这些内容也是一个蛮不容易的过程。我个人更有一种解决个案的偏好，从我给不少朋友提供这种帮助的效果来看，也还是非常不错的。不过，要给别人提供职业方面的建议，是一个很复杂的过程，要对这个人各方面的情况有很深入的了解，回帖写帖的话我的时间恐怕不一定够用，否则单纯就点的方面提出答案并不能很好地解决问题。我更喜欢面对面的沟通和交流，这样才能更好地解决问题，或许那天等我手头的工作告一段落我可以进行全国巡讲，举办小型的职业生涯研讨会，实实在在的帮助大家解决职业方面的问题呵呵
职业生涯步步高
to碑亭左岸。我倒不能说你的想法不对，但很显然你对我的文章存在着明显的误读，尤其是对连续性的理解，因为不了解你更深一步的信息，我有几点的建议供你参考：
1、 你中专毕业后至今在一家外企工作,半导体企业.基层员工.工作4年. 你具体的从事什么工作？是生产方面的还是管理方面的？你在这四年的工作中都学到了什么技能，积累了哪些方面的经验，它们是你下一个工作的支撑点。所谓内在连续性必须从你现在的情况出发。
2、 你提到你想从事企业高层管理，这说明你已经有了初步的职业目标，这很好。但是要想解决问题首先要清晰的界定问题。我觉得你把你要解决的问题界定错了，或者说你想当然的认为获得一个自考证书是解决你问题的办法。我说得再清楚一些，你要解决的问题是从现在基层的位置上到将来的企业高层管理之间的具体实现路径，而不是到底在工业工程还是在物流专业的自考之间作选择。我们可以大致列一下从事高层管理的某些条件：
1、6年以上的行业经验
2、3年以上的中层管理经验
3、本科或以上学历。我觉得你问题可能出在这个地方。从你的实际情况来看，学历起点不高，所以在以实战为主的行业作是很好的选择，生产性企业和物流都可以。但你显然把获得本科学历看得太重了。你下一个雇主最看重你的肯定不是因为你的本科学历，而是你在以往工作中积累的实际技能和经验，你可以靠一个自考本科证书，但应该围绕你希望进入的行业，甚至说到家，也没必要那么麻烦，那个容易考，让你有最短的时间获得这个证书就考那个，当然最好能和你从事的工作有一定的关联。不要以为你获得了物流证书就可以做物流，关键还是你的实践。你要从事物流对你而言似乎是一个全新的内容，有企业的物流部门，物流企业本身又可以分为海运、空运、陆运和快递，还有供应链管理，职位又包括销售、操作和管理等其他辅助性部门，你希望从哪里起步呢？不要把以前的积累给忘掉。
职业生涯步步高
作者：sunflower0926 回复日期：2007-11-17 10:52:53
楼主,我也非常期待得到你的指点
我今年26岁,女性,03年大专毕业,专业是投资经济管理,第一份工作在深圳关外一家电子厂做业务助理,当时觉得关外环境太差,而且当时刚毕业,特穷,很需要有一份比较稳定收入的工作,所以一年后辞职,现在在市区一家做纺织品出口的贸易公司已经工作了三年,因为公司比较小,不到10个人,所以事情很多很杂,我主要负责财务,报关,还要管理小样,大样,合同,跟单等等,因为我平常工作能力还可以,所以前段时间,我们老板找我谈话,希望我能在这个公司一直做下去,主要管理公司内部的一些事情,就相当于一个内当家吧,还说将来我要想在深圳买房他帮我付首期,还说了以后要适当的分给我一些股份什么的,他私下也跟其他同事说我工作能力很强,是公司的一笔无形的财富之类的,可是我最近很想换一份做销售方面的工作或者自己创业,因为想想还是觉得做销售比较有前途吧,我不喜欢一天到晚待在公司做些杂七杂八的事情,而且就算他跟我承诺的那些都能实现的话,我年薪也不会超过15W(我现在待遇不是很好),当初有意识的去找份财务的工作,一是有比较稳定的收入,二是想积累一些做财务的经验,将来对做业务有帮助,现在的公司虽然小(就是你前面提到的家族小作坊一类的),但是这几年也学到了很多东西,我今年又考了会计师证,也是为以后打算,我始终觉得,财务跟业务有着很紧密的联系,所以考个会计师一方面对我做业务有帮助,另一方面就是给自己留条后路,万一将来我业务做不好,也还是可以回过头来做财务,呵呵,可能我想得有点太多了,还有就是我想明年换到杭州那边去工作,我也知道,你前面也说过换地方对发展会有很大影响,这个问题我也想去很久了,但是我觉得我理想的生活方式是既有事业也能充分的享受生活,我觉得在深圳大家还是把工作摆在比较重要的位子,基本没什么享受生活的,而且节奏也较快,之所以选择杭州,我也权衡了很久,觉得这个城市比较能让我在工作和生活中找到平衡点吧,而且我是一个适应能力非常强的人,所以非常期待楼主帮我分析一下,不知道我这些想法有没有什么不妥的地方?
To sunflower0926,仅就你提供的信息提供几点建议，供你参考。你提到想做销售方面的工作或者创业，不知道有没有想好是什么方向。从你的经历来看，你了解贸易行业的财务知识，对不少的业务知识也有了一定的基础，所以无论是做销售还是创业，贸易都是非常可行的一个选择。所以你现在要有意识的加强积累贸易业务这方面的经验，包括学会去开发客户，杭州的民营经济很发达，这应该是一个可行的方向。
作者：natasha_313 回复日期：2007-11-17 15:50:17
LZ的帖子深得我心啊~~~~~有前景的行业,公司主战场,连续相关的职业背景和经验...这是成功的必要条件之一.
我毕业一年了,大学里学的是英语.出来以后在一个二级城市的小合资公司做行政,说好听是翻译,不好听就是打杂,除了生产,什么都做,什么都是瞎做,积累不到一点专业背景.
也想过努力提高英语做好翻译,但是现在翻译这行的薪水真另人心寒啊~~而且没有行业背景,翻译也很难做.每天都很闲,也没钱,看不到升职和加薪的前景,工作的异常痛苦.
终于今年10月份辞职了.家里反对的很厉害,觉得有个工资能养活自己就该知足了.毕竟像LZ说的,做行政起点工资不低,但没发展.我妈每天都对着我又哭又骂,本来辞职不是什么大事,但是亲人都不支持内心压力就很大.11月一个人跑来深圳,下决心一定要换行业,对自己说就算死在这里也不回头了.结果没过几天就幸运的进了一家外资船公司,现在实习做单证和客服,从头学起.其实还是想往销售方向上转.
想请LZ指教一下,做海运物流应该怎么规划职业道路.我24岁,女,刚入行,没有买房计划,丁克,不强求一定要结婚什么的.现在最想做的就是迅速完成原始资本积累.理想是成为行业精英,自己学习绘画和四处旅游.请楼主指条明路吧,小女子先谢过了~~~~
to natasha_313,能有这样的冲劲和勇气，非常值得鼓励。职业上的困境有时候需要我们用勇气来突破。当前最重要的就是一定把自己的工作做好，同时，眼界要开阔，深入地了解 海运行业。将来的路径有很多1、逐步在现有的岗位上提升，但将来长远的空间好像不大，基本月薪达到10000元好像就很难突破了，问问自己能否接受。
2、在这个岗位停留一年左右的时间，确保了解全部的操作流程，找机会向sales转型。船公司的sales收入很可观，尤其灰色收入特别多，不过估计过几年会有所改善，应经不要盯在灰色收入上，要注重自己在不同岗位上积累的经验。在这个岗位上也可以不断向上发展。
3、外资船公司的职位上升空间受到局限时，看看国内的船公司、国际物流公司或者供应链管理公司有没有机会。
我在后面的帖子会讲到对你有帮助的的问题，可以多关注一下。