公务员谈一谈体制内的背景

　　@haindao 2784楼 2014-01-10 00:14:55
　　呵呵 楼主能否查看下站短信息，希望回复，谢谢。
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　　已回复

　　@红尘万丈向李学习
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　　@老手失算了 2788楼 2014-01-10 09:37:10
　　看这个帖还是真心希望得到一些真正有用的启发的。毕竟很多问题跟身边朋友们并不好说，只能自己去分析，难免有失偏颇。所以关于逢年过节看望领导这点上，我想请LZ从您的角度分析这样一种情况（以下情况完全是假设与事实无关）：
　　加入您部门的一把手领导虽然不直接领导你的业务工作，即平时接触不是特别多，但这位领导和和气气对你印象一直不错，而且在单位年轻人进步这些问题上也比较关心（不完全是针对你但你......
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　　你可以联系，他如果推辞的比较坚决，你就可以说，我节后再去，然后初五初六或者元宵节前后再联系。你只是表达你的心意而已，过年只是一个借口，很多时候，在清静些的时候他更有印象。
　　前些年过年时候短信满天飞，你根本就来不及看，可是所有人都发，也没什么人回。我从05年之后就过年不发短信了。一般都是初六初七或者十五再发，反而看到的人比较多，回复互动的人也比较多。

　　@毕业一年多 2782楼 2014-01-09 21:16:03
　　请楼主探讨一下事业单位市人民医院中的人事代理职工的发展前途。
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　　这个不好说，不是很了解。

　　另外送礼的思路和借口也不是一成不变的，可以开阔思路。他有没有老婆孩子，可以送一些孩子和老婆需要的东西。另外你说你过节出趟门，回来顺便带些特产和手信也是可以的吗。

　　@红尘万丈向李学习 2804楼 2014-01-10 10:44:15
　　另外送礼的思路和借口也不是一成不变的，可以开阔思路。他有没有老婆孩子，可以送一些孩子和老婆需要的东西。另外你说你过节出趟门，回来顺便带些特产和手信也是可以的吗。
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　　@老手失算了 2807楼 2014-01-10 11:07:20
　　礼物的选择方面我没有太大问题，老婆参与策划。总价适中，档次可以，老少皆宜。麻烦的还是时机，前两年主要是一把手很忙，不好找合适时间。今年嘛，又特别敏感，感觉不好把握。
　　PS：手信是什么？？
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　　内事不决问百度啊。

　　送礼这东西，在心意。所谓年节，不过是一个借口。借口这东西，必须是双方都认可的，你也知道是借口，对方也知道是借口，所以如果对方接受，什么都是借口。不接受，借口也就不是借口。心意到了，择机即可，没有机会，心意到了也可以。
　　而且送礼这事，很忌扎堆，自己不便，别人不便。举例子，北方过年了，领导家收十几份冻海鲜，放没地方放，吃又吃不了，搁着容易坏，送也没地方送，还要自己搬来搬去送出去，礼成了负担，送礼的人刚出门，领导就抱怨，这人真不会送东西。即便送烟酒也一样，虽然放不坏，但是数量一多，谁来了谁送的根本就不知道，你也呆不住，说不了两句话，东西搁下就走，一点印象都没有。

　　单位送东西没得选，以前只能赶上年节发福利做借口，给领导捎一份。可你个人不是啊，你什么时候送，送什么，是你自己安排的啊。别人不送了，清净了，你找个时间去坐一坐，聊一聊，留一些不贵重，有心思，领导又用得着的东西。尤其是领导有老人的，你给他一些老人实用有特色的东西，他很难拒绝。他转手给老爹老娘或丈母娘送过去又有孝心，他一定会很高兴，认为你有心。记住，送东西最重要的是有心。

　　@秦魂汉节 2801楼 2014-01-10 10:28:00
　　还有个问题想请教一下楼主。那个组织部长卖官的案子，为什么最后只处理组织部长一个人，其他的行贿者则没有几个处理的。是因为行贿者太多，怕都处理了影响稳定，还是影响地方政府形象？但行贿者本身任职的合法性就不存在了，如果不处理行贿者，不摘掉他们的官帽，对那些踏实干事，廉洁奉公的干部岂不是太不公平了？另外这样也助长了跑官买官之风，那些官场投机者就会视买官为低风险高收益的生意，就算事发也只抓那收钱的......
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　　还是那句话，换个角度看问题。贪腐是坏事，这个不用讨论，罪有应得。但是从做人角度上讲，组织部长和水利厅长是不一样的。有句话叫盗亦有道。水浒传里的梁山好汉就没有好人，整天说替天行道除暴安良，其实就是一帮土匪，也没干什么好事。但是很多人够义气啊，这是中国人的传统心理。认为够义气的人值得交。不说他们做的事，就说你，从本心上说，这两个人选一个，更愿意和哪个人交。如果这两个人过些年都出来了，你认为谁会活的更好。当然从老百姓角度，都是坏人，都不得好死。可如果他们都是你的朋友，你会和谁继续往来。换句话说些搞笑的，如果是革命年代，你认为谁更有可能成为叛徒。

　　另外你如果还是从另一个角度，比如省委书记，市委书记角度看问题，你认为怎么处理这些送钱的干部最合理。都抓起来都撤职法办是最优的办法吗，当初香港为什么不这样对受贿的警察。
　　这些送钱的干部真就是一定都是不合格不称职的吗。不送礼踏实干事的干部就一定应该提拔吗。
　　当初戚继光是不是名将能臣，有没有能力，该不该提拔。他私下里给张居正送了多少礼，不光送钱，还送美女和春药。他也行贿，把他撤了换个将军能不能管用。
　　张居正也受贿，揽权、贪钱、好色，他是不是名臣，有没有能力。没有他，恐怕明朝都撑不到崇祯，崇祯连上吊的机会都没有。
　　海瑞是不是清官，廉不廉，正不正。他真能干事吗。因为他清，他正，就让他当首辅，明朝怕是早就亡了。
　　人是复杂的，事情也是复杂的，换个角度看问题，你能得到更多启迪。

　　你如果从组织部长的角度想问题，他收钱不假，可是他是真的能不管你是什么货色，送钱多的就提吗，你一个连字都认不全的文盲，给他一千万，他就敢提你当县长了，这是他一个人定的了得吗，就算他能定，他敢这么干嘛。他敢什么钱都收，什么人都提吗，你好好想一想，即便他收了钱，他提的人就一定不合格吗。就不优秀吗。

　　破坏永远比建设容易，就像大象们打架，是不会顾及蚂蚁的感受的，更别说听蚂蚁发表意见了，你不说话还踩死就踩死了，你要是骂街就连窝都一起踩了。可是仗打完了，要组织一批蚂蚁盖房子就麻烦多了，你要管吃管喝，哄着干活，还不能让他们闹情绪搞罢工。
　　装修前拆房子最简单，拆完了装修也不太难，可是住进去了，再修修改改就困难了，你要一边生活，一边拆补。要尽量不影响生活，还要考虑所有家庭成员的感受，甚至邻居的意见。

　　关于小生的问题，我想说两句，不知道小生还在不在。希望可以给他一些参考意见。
　　每个人都是不一样的，不管是王子还是乞儿，平民还是首富。人生在世各有各的不同，有的人天赋好，有的人性格好，先天不同，后天也不同。像美貌，智商，出身等都是上天决定的，和本人无关，而勤奋、智慧、修养、韧性、品德等是人后天自我的形成，另外还有机遇，运气等偶然因素，对人也有很大的影响。
　　一个人能够在某一领域成功，必有他的过人之处，这些既可能是先天，也可能是后天，或者运气等不可知因素，或者几者的结合叠加。

　　年轻成功固然值得自豪，也会被很多人羡慕，但是由于情商的缺乏和沉淀的不足，很容易造成对自我的认知和社会认知出现偏差。你年纪轻轻在一个领域成功，必然有你的过人之处，但并不代表你在其他领域也可以依然如此。之前说了，成功的因素包含很多，有先天，有后天，也有运气和机遇。同样的情况，很难复制到其他领域，甚至你在原来的路上再走一遍也不一定能够成功。但是因为年轻自负，很多时候容易把这完全归功于自己的个人能力。

　　你说有几个人能像你一样。说几个例子吧，不同领域的成功年轻人，姚明，韩寒，朗朗，国外的扎克伯格，这几个人都是年少成名，涵盖科技、体育、艺术、写作不同领域，无论名气还是资产，肯定不在小生你之下，年纪也不大，最大的刚过三十，都已经成名十来年了。
　　他们能成功，必然有他的道理，也有其过人之处。像姚明就是体育天赋和后天努力，郎朗是艺术天赋和后天努力，韩寒则是写作的天赋和用功，扎克则有其过人的智商和大的环境等因素。他们都很成功，都是在国际上享有盛誉的某领域才俊。但是他们换各领域就一定能达到甚至接近现在的高度吗。你让朗朗去打篮球，扎克去写书或者赛车，姚明去弹琴，韩寒去搞网络科技。最大的可能是他们一辈子也碌碌无为，泯然众人。或者你让他们都从政，以他们的性格，可能到退休连处长也当不上。

　　即便是在同一领域，比如经商，也不是说你在某一行当成功了，干别的就一定也能成功，俗话说隔行如隔山。成功的企业家盲目跨行，导致重大失败的例子比比皆是。举几个简单例子，哇哈哈的宗庆后在快消品行业做到全国首富，前几年一直想拓展市场，但是做了很多投资，无一成功，现在又把精力转回到了本行。大佬巴菲特纵横商界几十年，也一直秉承着不熟不做的原则。决不把资金投到不熟悉的领域，他和比尔盖茨相交多年，因为不熟悉盖茨的行当，一分钱微软的股票也没买过。史玉柱的强项是营销，他早期头脑发热去盖巨人大厦，一下子血本无归。后来还是在擅长的领域也就是营销渠道上东山再起。
　　同样是经营企业，不同行当都有如此大的风险，更何况绝对的跨界操作。

　　政治运作和商业运作，体育文艺等有着很大的差别。甚至可以说天差地别，因为政治的不可控因素远远多于其他行业。体育文艺等更多依赖个人天赋能力，你钢琴弹得就是好，跑的就是快，你很容易出头。企业则是机会多，我失败一次，过两年还有机会，再失败了，再过几年还有机会。我可以失败99次，只要成功一次，哪怕我70岁了，我也可以成功。
　　而从政则是个人能力依赖度最差的行当，因为你面对的不是乐器，不是跑道，不是产品，全都是不可预测估计的人。而且从政对于失败的容忍度最低，你可能成功99此，但失败一次，就此退出舞台，比如薄。或者你一开始失败一次，后面就丧失了所有的机会，一步赶不上，步步赶不上，再也赶不上，这个我可以一会举个例子。而更关键的是，这些你全不可控。

　　经过你的发言，我个人感觉你对公务员或者说从政这个行业不说是一无所知也差不多。你在其他领域再有能力，你想进入一个完全不懂的行业，而且你的能力在这个行业是否能有价值都不好说，你就看不起基层的工作，总把自己看做必定成功走到最后的人，认为自己绝对能力无敌，不成功就是运气不好，你的这种心态和语气必然会被身在其中或者说已经走在正确道路上的朋友所反感。你一定具备从政的能力吗，从现在的情况看，至少心态上还不具备，其他的更不知道，这些能力不是和部长吃几次饭，打几次高尔夫就能学会的，需要沉下心在行当里淬炼几十年。
　　更何况你连进门都还没有进，你能保证在你的学校本专业次次都考第一吗，既然不能，你如何能保证自己在上百名同等考试水平的人中得到第一名。若想有所发展，先躬身入局吧，如果连门都进不了，你在这个行当连自负的前提都没有。
　　以上说了很多，语气重了些，绝无恶意，希望对你有所帮助。

　　应部分朋友要求，开了个qq，名字是红尘万丈向李学习，号码是2475924244。
　　因为不太喜欢手机打字，而且现在管得紧，上班时不方便总挂qq，所以qq不一定回的及时，见谅。

　　今天再讲一个段子。
　　有个长辈亲戚在某省任职，三十年代末生的老人。六十年代初的大学毕业生，当时绝对是人才。毕业后留在了省府，干了没几年赶上了文革，老领导就都被打倒了，他这个人人品不错，当时没有落井下石，反而经常关照看望一些，老领导

　　老领导们文革后又复出了，觉得小伙子人不错，有心提携，就又调回省委，八十年代初四十出头就提了副厅级，当时可不是流行年轻干部的时候，他的年纪在当时真是凤毛麟角，而且轮转了好几个部门和地区，经验资历也够了，这时候老领导们岁数也大了，希望培养他做个接班人，正好赶上全国要开两会，就打算让他当省团的秘书长，解决正厅，开完会就回来任副省级，要是这么下去那就前途无量了，过十几年进中央也未可知。
　　可人算不如天算，方案报上去没批准，中央空降了一个老中央领导人的孩子过来抢了他的位子，他一下子就窝在那了。

　　会开完一换界，老领导们都下去了，他的事情也就没人提了，过两年解决了个正厅级，也不是闲职，但是这一下子就干到了退休，十几年到退休还是个正厅级。后来的本省出身的省领导大部分没他资历老，见他都很客气，他部门的手下都有两个进中央做到了副部级。
　　顶他位子的红色子弟现在已经副国级了，还没退。他都退了十多年了。他现住在省委大院里，还兼着很多社会团体的名头，倒也老有所乐。
　　这就是一步赶不上，步步赶不上，一辈子都赶不上的人啊。

　　副国级多了，政治局委员，人大政协，军队，别瞎猜了，是谁并不重要。

　　其实也用不着三十年，不知道他什么时候公考，要是门都进不去就甭提了。

　　@410000681 2862楼 2014-01-11 00:32:44
　　楼主你好，写的很好。请问楼主如何看待聘用制？我是上海某土木高校研究生，有上海某电力设计院设计岗（央企），还有中部某国家级开发区管委会聘用制人员，二者如何抉择？家里是中部农村，无背景，急求。。。）回复第87楼(作者: @红尘万丈向李学习 于 2013-10-11 16:16)
　　有人说，一把手不是说了算吗，管谁同意不同意，直接拍不就好了。说这话的人都是想当然，明显没在体制内……
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　　都不错啊，都是聘任制吧，很正常，比考公务员容易，还挣得多，也挺稳定的，不错，都不错，就看你想留哪了，真要嫌房价高就回去吧，倒不是可惜上海或者上海户口，就是可惜回去把专业丢了。

　　@内部服务器错误 2865楼 2014-01-11 06:42:29
　　我是08年参加工作的，也是属于技术流人员，09年借调到机关，经后天背景提携，12年年底调整到机关，成了机关里最年轻的副科，13年度兢兢业业干工作，后天背景马上到点了，主要是因为负责的不只是自己擅长的一块，技术流又不被领导重视，但又不可或缺，下一步很彷徨，请楼主指点
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　　不明白什么是技术流，要是主体业务怎么会不重视。另外你不是在综合口嘛，怎么又技术流了。别瞎创词，把意思表述明白了。你这样的话干综合就不合格，说的话别人都不明白，要不你压力大呢。