余承东:华为不造车不造车不造车,传统车企跟华为合作能幸存

贾浩楠 发自 副驾寺智能车参考 | 公众号 AI4Auto
华为汽车业务风口浪尖,新闻、传言满天飞。
于是余承东亲自出来解答了。

高管被停职的HI业务,老余说“希望都能做好,但…”
传闻和赛力斯合作谈崩,他说没有的事,力度反而加大。
至于所谓“拿到造车资质”的传闻,余承东解释这是一个和赛力斯类似的项目,而这个“被华为选中”的新车厂——江淮汽车,应证了之前智能车参考对华为汽车业务模式的判断。
另外,老余第一次明确向车企喊话:汽车产业大浪淘沙,不少人会倒下,但选了华为的车企,一定能成为幸存者。
(仅做逻辑通顺性编辑,未改动访谈原意)
和赛力斯“谈崩”传言咋回事?
(背景补充:不久前有传言说华为和赛力斯谈崩,团队大批撤离赛力斯总部)
你们现在也在跟阿维塔有很多的接触,跟赛力斯的合作是否有变化?
余承东:阿维塔是他们主导的,我们提供智能驾驶。底层是我们做的,产品的决策,产品的体验是车厂为主。AITO的智选模式是华为参与度更高的,我们对产品的设计方案、设计体验等所有的细节把关。
在智选车这一块是我们主导的,因为我们在卖,客户出了任何问题会找到我们,所以我们必须对用户体验负责,消费者口碑、聆听用户的声音方面,我们专门有团队收集用户的需求,有哪些满意和不满意的,有什么意见和建议,我们赶紧改进。

所以我们在问界这个车上开创了一个新的商业模式,就是由华为做的生态品牌,这是跟车厂共同研发的,根本不是什么代工。
华为没有造车资质,也没有做整车的人,但是提供智能化、算法、芯片、设计、体验、质量管控等等,我们是联合开发,车厂的设计人员、质量管控,双方一起来做。
我们现在M5、M7继续卖,未来还要出一个更贵的,高阶智能辅助驾驶的版本,相当于增加一个型号,未来会推出非常高端、业界天花板级高规格高体验的产品。我相信我们的合作模式(智选车模式)会让别人从看不起到看不懂,到最后让他们追不上。
最近看到很多新闻说华为可能想寻找更多合作伙伴?
余承东:智选车模式跟赛力斯的合作是最深入、最早的,所以赛力斯是最大的受益者。它跟我们合作最早、投入最多,做的产品型号最多,投入的时间最早,积累也更深厚,我们跟赛力斯合作之后,它的质量、能力都得到巨大的提升。今天的赛力斯完全不是过去的小康,它的质量水平、核心能力在我们的帮助下得到了极大的提升。它作为民营企业有一个优点,就是拼劲很足,跟华为合作之后,我们对质量管控、流程、设计、核心能力都有了翻天覆地的变化和提升。
赛力斯这一块花了很多精力,我的官方工作是华为终端和车BU,我的周末时间、业余时间、节假日时间、晚上的时间都花在帮助车企造好车,没有节假日。夜里一般要干到12点多,有时候到一两点。
赛力斯这一块还是会继续大力投入?
余承东:继续大力投入。我们跟其它厂家合作,因为一个公司的资源是有限的,两个工厂(的产能)都已经占满了,还在建新的工厂,已经没有那么多资源了,最大的受益者还是赛力斯。

最近赛力斯的海报是很有争议的,因为增加了HUAWEI的logo?
余承东:AITO还在,HUAWEI也加上去了,本来我们的广告都是带华为的,这是我们出的广告,这是正常行为,大家一看敏感了,我们就把它去掉。
但是外界有一些不同的解读
余承东:我们和赛力斯是长期合作,绝不是代工,而是联合开发模式,主要的利益也是分享给车厂,所以车厂会扭亏为盈,跟我们紧密合作的这些车企将来会成为盈利最好的车企。
现在还是在投入期,因为它的车型开发、研发费、模具费、工厂改造、建设的费用都很贵,等到稳定了以后,它会率先走向盈利。他们其实省了很多钱,他们做智能化这部分的软件人员,我们有近万名研发人员,那个费用太贵了。
华为全面主导车企?
(背景补充:华为AITO问界汽车的宣传话术从“华为深度赋能”改为“华为全面主导”)
现在智选有利润吗?
余承东:智选这一块华为没有亏,也没有利润,只是做到盈亏平衡。但是车厂现在是投入期,有点亏,相信车厂很快会扭亏为盈,而且未来会盈利非常好,未来利润的大头还在车厂那边。
这就是代工模式和联合开发模式完全不同的地方。华为很多东西不拿钱,是给到零售商的,还有我们的营销、服务各方面的费用。
华为赚小钱,车厂赚大钱?做这个事情的逻辑是?
余承东:帮助我们的合作伙伴、渠道商一起挣钱,同时帮助我们的合作伙伴的车大卖以后,同时我们的零部件才能大卖,因为车没有大卖,零部件怎么大卖呢?
我们以前做零部件模式,想成为博世、大陆,它是做标准化部件,这是不太可能的。现在我们做智能化部件,它不断地迭代,需要不停地升级、不停地发展。

造出高质量、好口碑、卓越优秀体验的车,有好口碑才能形成大量的销售。好的用户口碑积累到一定程度之后才会爆发性增长。以前我们只提供零部件,车厂做的车体验不好,车厂还以为我们做的不行,我们又不对它的结果负责任。
今天进入智能化时代,智能座舱和智能辅助驾驶都需要不断的软件版本升级,需要有人对OTA这一块的体验升级,所以我们通过智选车模式,通过问界AITO生态汽车的模式,我们对用户体验进行把关。把华为十几年To C的经验好好利用起来,如何把握用户需求、关注质量、品牌建设,把这一块的体系化的能力构建起来。
智选的销量未来能给车BU带来更大的盈利?
余承东:那当然。
HI模式的商业逻辑也是这样吗?
余承东:也是类似的,但是这个取决于车厂的能力,因为是以车厂为主,我们为辅。
我们希望两边都起来,我们都是全力支持。但是智选车是我们要负责任,用了我们To C的能力,HI那边是车厂主导,两边的模式不一样。
我想告诉大家,跟华为合作之后,今天的赛力斯跟过去的小康在质量管控、核心技术能力、体系化的能力,各方面都已经不可同日而语了。
赛力斯的这些能力,是它自己的资产吗?
余承东:是它自己的资产。在我们的带动牵引下,我们对它的核心能力进行了赋能,同时它也招了很多优秀的人,提拔了一些能干的人,不能干的淘汰了,能干的选拔出来。我们给他们赋能,我们的To C的能力、设计的能力、体系化的能力都赋能给赛力斯,所以它今天的质量水平、体系化能力跟过去已经不可同日而语了。
假如有一天华为不给它这个渠道赋能,它都能活得很好?
余承东:那当然。它跟华为合作之后,这个能力已经起来了。但是我相信它会跟我们长期合作,它的自身能力已经很好了,跟过去是完全不一样了。它跟我合作以后,它在很多方面的水平已经超越了很多的车企。现在很多人看不懂。
赛力斯还是合作最早的,合作的车型最多,我们希望这个生态品牌能在极少数能活下来的企业里面存在,我们这个生态品牌联盟,能够成为少数能活下来的几家。我们靠一个打不过别人,我们几个兄弟一起合起来打。

赛力斯升级的一些故事,有没有类似的比较典型的案例?
余承东:这些例子很多。以前车厂设计的时候,人因工程考虑的太少,包括座椅的舒适度、按钮的设计、操控的方便性,过去中国车厂没有这方面的经验。
智能化这一块不用讲,华为一定是把智能化做到极度好,包括我们的头枕音箱、智能化的媒体、多窗口操作的体验都是天花板级的,鸿蒙智能座舱是我们天花板级的体验。
我举一个椅子的例子。零重力座椅是我们的主意。
包括对供应商的质量管理,我们这套质量管理体系要管供应商,还要管供应商的供应商,来料质量、生产过程、来料检测,我们都有核心的技术,我们能保证质量的一整套方法。如果我讲具体怎么干的,别人马上就学习去了,所以我现在不具体对外讲。
我们的车的设计可靠性,我们怎么发现问题、怎么控制问题,怎么避免问题的发生,有一整套的方法论。
阿维塔卖不好?江淮又是咋回事?
(背景补充:华为掌管HI模式业务线的王军被曝停职,业务移交余承东。而余一直主抓的智选模式此前一直被认为和HI并驾齐驱,新变化被猜测是HI业务不顺,余承东和智选彻底主导华为汽车业务)
阿维塔这种模式未来能不能起量?
余承东:我们希望它起量。我相信通过努力最终也能起来。
他们主导的情况下,您也要参加阿维塔的一些背书。
余承东:我是支持方,但是主要还是他们来负责。问界这个生态品牌是我们来主导,阿维塔那边还是车厂主导,我们协助,我们希望它成功。

所以在赚钱这件事情上,智选这一块会赚的比HI更多吗?
余承东:我们的终端没挣多少钱。
HI能挣钱吗?毕竟它直接卖方案。
余承东:现在才刚开始,还没挣到什么钱,因为成本太高了,华为没挣到钱,我们车BU还是亏的。
怎么解?
余承东:提高销量、提高用户满意度,现在才刚刚进入市场,销量提升以后,成本就会降低。
安徽肥西工厂项目,是华为亲自下场造车吗?
余承东:不是亲自造车,还是智选模式,合作对象是江淮汽车。
(编辑注:之前通过分析赛力斯案例,我们认为华为智选的合作对象,一般要符合“根基不深、业绩不佳、话语权不大,但又有造车基础”的车企,某种程度上说,江淮其实全部符合。)
外界一直在说华为造车还有8个月,这是谣言吗?
余承东:车厂已经有这个能力,为什么我们要再去建工厂,自己去造车?没必要。各自发挥各自的能力,各自发挥各自的优势,也是一个社会分工。中国的汽车工厂闲置很严重,我们把闲置的资产充分利用,是对社会资源最大的保护。
跟车厂一起干,让车厂挣大钱,我们挣小钱。为啥我说我不是代工模式?代工模式是车厂挣小钱,我们挣大钱,现在是车厂挣大钱,我们挣小钱,这个模式是不一样的,我们是帮助车企成功。
余承东立的新Flag,以及行业判断
智选去年卖了7.5万台,但您去年提的目标是30万。
余承东:那也创造了奇迹。走过了别人3年、5年走过的道路,虽然我们遇到很多困难。你知道我们遇到了很多问题,我们的手机店卖车,卖手机和卖车的要求完全不一样,出现了很多问题,我们在调整。我们以前没有这个能力,这也是一个新现象、新问题,我们过去都不知道。
我原来想我们所有厂家合作起来,加起来30万,后来我们调整了,供应各方面都不可能搞定的。
我们的高阶智能辅助驾驶还没来得及用,今年全部升级,升级之后现在的版本继续卖,然后增加一个高阶智能辅助驾驶版本,卖得更贵。

老板怎么评价7.5万辆这个成绩?
余承东:我不知道。其实我们最关注用户体验,看用户的评价,我们的用户满意度NPS值非常高,这一点很重要。我管终端的时候,我不关注KPI,我关注的是NPS,就是用户净推荐值,用户买了之后喜欢,向自己的朋友推荐,这一点很核心。我们的推荐值达到70%,业界的水平只有40%左右,BBA也只有40%左右,我们达到了70%。
今年的目标是多少?
余承东:今年我不设定目标,行业变化很快,成本很高,我不设定目标,我先把体验做好,让体验继续提升,有了一定的积累之后,它一定会爆发。我们的产品质量比所有同行的质量水平和体验水平都高一截。
我们的零售环节也出现了一些问题,手机店卖这个东西还是有问题的,还有原来赛力斯的服务体系,我们在大幅度升级它的能力,要把它的4S店服务能力升级,然后我们的手机店的零售能力要提升。
我们的零售能力不足,因为是卖手机的,跟卖车对销售人员的素质、能力要求还是不一样的,买几十万的东西和买几千块钱的东西,对人的要求是完全不一样的。

线下渠道一地级市为主。可能部分东部发达县会布局。县城的购买力不够,因为我们卖的是中高端产品,如果有低端产品可以向下延伸。
我们这个二三十万的车比别人百万级别的车体验更好。但是我们的价值没有传递出来。
华为未来这一块车的销售会不会和比亚迪产生竞争?
余承东:我们会一起做大市场,我们重点做高端。20万以下我们做会亏损,我们做不了,我们没有那么低的成本,因为我们做的高性能、高质量的东西。
我们要打造一个生态联盟,少数几家跟我们一起来干,共建这个生态平台,把它的体验打造到极致,产品又不冲突,这样持之以恒发展。将来市场激烈竞争的洗牌中,使这几家(和华为合作的)成为少数活下来的企业。
生态圈有什么标准?
余承东:今天汽车走向智能化、电动化,车厂都不行,这是我们的强项,智能化和电动化都是我们比较强的。还有网联化,这也是华为的强项,华为是做通信的企业。电动化、智能化、网联化这是新三化,这都是华为最擅长的。
车厂擅长的是机械方面,华为擅长人因研究、质量体验,我们在做终端转型,这十几年积累了To C的能力,所以我们做高端,这个高端不是做高端品牌,打造高端体验才是核心。我们手机里面的所有应用全部都可以跑到车里,非常方便。
未来有没有可能直接标华为的汽车?
余承东:我们不会造华为品牌的汽车,AITO问界就是华为生态汽车。智选模式我们不会加华为标,没有必要。

销量到什么样的地步就离盈利不远了?
余承东:100万台,车BU就能盈利。希望2025年能做到。这是我们主动给公司提的,其实还挺有挑战的。盈利压力大得很。
但我是乐观派,我不开心也得开心,遇到再大的事情也要开心,你不开心就搞死了。工作强度这么大,再不开心,很快就见上帝去了。
传统车厂未来会消失吗?
余承东:大浪淘沙,很多巨头都会倒下。因为时代在变迁。你想手机行业,诺基亚以前是行业老大,摩托罗拉是手机的发明者,它们到哪里去了?还有爱立信、西门子、NEC、松下、索尼等等都到哪儿去了?时代在改变,不改变最后就会消失。
车企对华为智选的合作模式怎么看?
余承东:每个人都有自己的观点,因为全球汽车行业在大洗牌,就像手机行业十几年前的情况一样,手机行业到最后就是美国硅谷企业和中国企业为主,还有韩国的一家。
汽车行业有可能也是美国硅谷的企业和中国企业,未来很多企业肯定会大兼并、大调整,可能会死掉一大批。以前深圳有100多家手机厂家,现在有多少家?

我相信跟我们紧密合作的厂家一定能成为少数幸存者。这一点我还是有信心的。
未来汽车品牌也会是美国和中国两国国家的竞争?
余承东:有这样一派观点,我支持这派观点。这不是我说的,是别人说的。我不表达我的观点。
但我觉得时代在改变,没有跟上时代的,无论多强多大都会被时代淘汰掉。比如说柯达,它是胶卷时代的王者,从胶卷时代走向数码时代,它没跟上就消失了。今天汽车走上智能化、电动化、网联化,跟不上的就会被淘汰。
我看到传统大型国企巨头的车,有些电动化的进度还行,但是智能化的进度差得很远。智能化是核心,王传福说的那个观点我很赞同,电动化是上半场,智能化是下半场,体育比赛核心是要赢得下半场,上半场打得再好,下半场输了你还是会输。我们的主要投入是智能化。
三电没有什么难度,半导体方面,中国的厂家也比较擅长。三电主要走向高压碳化硅,这个没有什么难度,高压碳化硅平台的效率会更高一点。电池方面中国也是领先的,所以三电没有问题,核心在智能化。

华为智能化方面最大的优势在智能座舱、智能驾驶,还有新的电子电气架构。我们做了一个新的电子电器架构,就是从总线和域控方向来考虑的。从过去的ECU单元走向域控,把ECU单元去掉了,通过MCU、域控方式来实现,这样能够让功能升级更方便,走向软件定义汽车。从过去单独的ECU单元、分散的ECU单元走向集中化。
智能化华为当然领先,华为是做通信的公司,这方面是我们最擅长的。我们有三套系统在车里,AOS智能辅助驾驶系统,VOS车控操作系统,还有一个HOS,就是鸿蒙操作系统。座舱是鸿蒙操作系统,车控是实时的VOS操作系统,智能辅助驾驶是AOS操作系统,我们这三大操作系统把车里全搞定。
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