2010年转折点:湾湾港灿后继无人,未来尽在内地演员手中

  ■……那个叫编曲,叫混音,那是歌曲创作之后的事。
  
  外表的包装不是LADY GAGA的能力,她只需要作决定就好了,但歌曲的个人能力也要质疑?她的歌曲个人风格很明显好吧?
  
  拿LADY GAGA出来比,不如拿小甜甜,LADY GAGA还给小甜甜写歌呢。听LADY GAGA现场弹钢琴重新演绎自己的歌曲,就知道她的创作能力到什么程度了。
  
  看中的是她而不是别人,就是她有过人之处的证明。
  作者:西门满楼 回复日期:2010-08-07 19:06:31
  
  ■你究竟有没有听过她的现场版本和录音版本的不同编曲。在我看来,这就是考验一个歌手的真正能力,现场表演才是真正的实力体现。
  
  当然,或者你会认为这是别人已经编好了,她来唱的。LADY GAGA其实只是一个木偶嘛。
  
  你的发言明显忽略歌曲创作,编曲,混音,制作……这是一个复杂的过程。流行音乐确实趋向于现代精密复杂的机器,在混音这个环节上就必须要求专业人士的参与,比如DJ。摇滚乐队的创作能力往往比流行歌手更强,重要原因之一就是他们往往是团队作战。比如说以前的枪花为什么这么火呢?很多歌曲的作词作曲主要是ALEX,大段的吉他旋律看SLASH,不同部分的表演由各个成员发挥各自的才能,最后出来效果。
  
  我不赞同你把LADY GAGA简单认为制作人,而不是一个有才华的创作人。越是有自己创意的人,越喜欢亲自动手,而不是假手于人,这是西方音乐人的特色。
  
  西方音乐界是有台阶的,没有创作能力的所谓偶像,也是被嘲笑的对象。
  作者:西门满楼 回复日期:2010-08-07 19:45:03
  
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  他们不创作?我劝你拿张他们现在的唱片CAST来看看,哪有不创作的,涉入的深浅程度不同而已。以前的西方流行音乐还没有现在那么看重歌手的创作能力,现在早不同了。正如我所说,我能创作好歌我有机会出头的话,我干嘛要给你唱?
  
  LADY GAGA把以前写给别人唱别人不要的歌,统统拿回来自己唱。
  作者:西门满楼 回复日期:2010-08-07 19:51:37
  
  ■我看是你认为别人写歌就是从一堆DEMO里挑一段,拼拼凑凑就是一首歌了。
  
  作者:西门满楼 回复日期:2010-08-07 20:26:15
  
  ■是你想当然的把所有流行音乐的创作都看作是一种拼凑形式,我不否认欧美现在流行音乐是有拼凑的制作方式存在,但是难道只有一种制作方式吗?当然,这种拼凑的制作方式之所以存在,跟录音室技术的电子化很有关系,跟DJ也很有关系。
  
  另一个错就是拿了LADY GAGA来作例子,众所周知LADY GAGA本身是词曲作者出身。我可从来没有说过LADY GAGA一个人就能完成歌曲云云。很多有创作能力的歌手,仍倾向于合作写歌方式,就是找自己青睐的创作人合作,先提出框架意念部分旋律,再丰满整首歌曲的旋律加填词,然后再进入录音室,因为这样创作出来的歌曲才会有独创性和完整性,所以LADY GAGA的风格是与其他流行歌手明显不同的。你能讲出小甜甜的独特风格是什么吗?
  
  另外,西方音乐人是非常注重自己的词曲版权署名,这涉及到版权收益。
  
  我前面也说了,西方现代流行音乐趋向于精密复杂的机器,个人的能力受到限制,需要分工协助,怎么控制歌曲的节奏、添加怎么样的音效、特殊音效的制造……一个人控制所有很难。流行音乐变得越来越复杂,一如人类制造的机器。
  
  内地流行乐坛跟不上,是因为行业本身的工业化根本没走到那一步。
  作者:西门满楼 回复日期:2010-08-07 20:41:29
  
  ■因为LADY GAGA不是音效工程师所以就否认她的词曲作者的创作地位,犯糊涂的是你。
  
  没有音效工程师,LADY GAGA的创作仍然可以唱,只不过是唱出来不是录音室效果罢了。音效工程师是为歌曲服务的,而不是创作的。
  作者:西门满楼 回复日期:2010-08-07 21:48:41
  
  ■LADY GAGA走的是复古风,我一开始提到她就说了。前面几十页,这会儿你倒觉得我拎不清,需要解释了吗?真是莫明其妙了。
  
  我不赞成你的一个概念不清二个举例不当。
  
  因为LADY GAGA没有创造出一种全新的风格,所以她是没有创作才华的吗?不觉得这种讲法挺可笑的吗?
  
  我没有偷换概念,你的表达给人的感觉就是这个意思。
  作者:rosiel0213 回复日期:2010-08-07 21:52:39
  
  ■署了她名字的作品确实可能不是她写,但麻烦拿出证明。拿不到证据张口就说不是她写的,这才是典型的文科思维,这叫唯心论。
  
  我什么时候讲过电音是天上掉下来,现在才有的东西?有继承才有发展,所以我一直强调“积累”的重要性。
  ■lady gaga本身不是一个多么有天赋,多么好的创作人
  ——……我完全不赞同这个。
  
  ■她有那么多的想法,她告诉了akon,akon支持她的想法,愿意出资金帮助她完成这些东西。
  ——完全是想当然。LADY GAGA和AKON的交集,首先起于她给很多歌手写歌,其中包括Akon和他的公司。AKON愿意签她是因为发现她的歌唱能力,她为他的专辑唱了一首DEMO。
  
  根本不是什么LADY GAGA的IDEA打动了他,至于得出的“她有的是创意,而不是创作能力”结论更是瞎想出来的。
  
  ■至于下面的那一段“现在美国流行的电音是怎么来的,一家唱片公司定期买进成千上万个demo,这些demo不是完整的一首歌,有的只是一段旋律,有的是几段旋律,明星在众多的demo中挑选自己要的旋律,再组合成一首完整的歌。用了某个创作人的编曲,加上某些人的旋律。这里头没有版权问题,因为挑选出来的demo在经过加工后变成完全音乐后,连创作人自己有时候都不清楚是不是自己编的那段旋律。”
  
  我不否认这种情况,但跟歌手的创作专辑是两码事,LADY GAGA的专辑更不是在这种情形下创作出来的。LADY GAGA的创造方式是我讲的“合作写歌方式,就是找自己青睐的创作人合作,先提出框架意念部分旋律,再丰满整首歌曲的旋律加填词,然后再进入录音室,因为这样创作出来的歌曲才会有独创性和完整性”,而不是什么“明星在众多的demo中挑选自己要的旋律,再组合成一首完整的歌。用了某个创作人的编曲,加上某些人的旋律。”
  
  你所说的不是拼凑是什么?如果现代流行音乐是这么容易的一件事,中国流行音乐早腾飞了。
  
  看了你那些话,我不是LADY GAGA的粉丝都要被逼成她的粉丝。我相信她真正的粉丝对于她创作的过程比我更清楚。
  作者:葫芦咪 回复日期:2010-08-07 22:37:11
  
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  我觉得我比较像LADY GAGA的粉丝。作为流行歌手,LADY GAGA比曾咩咩合格得多!人家又能唱又能跳又能创作,虽然有时打扮会雷得人嘎嘎叫。
  
  不过我喜欢摇滚多过流行音乐。
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