最近发生了一个有意思的事情,很值得记录一下。
事情是这样的,7月18号《证券市场周刊》发布了一篇帕伯莱的访谈,也同步发到了雪球。在雪球上这篇文章引发了很多的阅读和讨论,截止此刻,文章收获了48.4万阅读和144条评论和212条转发。
这篇文章的公众号原文在这里:
帕伯莱:芒格让我意识到用辩证且理性的思维来思考问题的重要
然后这篇文章也被段永平看到了,段永平用一贯犀利直接的口吻发布了一些评论,这些评论发表于2023年7月22号星期六(中国时间),后续可以按时间检索查看这些评论的原文。
大佬之间很多都互相认识,碍于情面,很多时候他们之间也不会直接公开发表不认同对方的言论,大家也都保持peace,但是对我们这些小散来说,并不是非常有利,因为有时候他们之间的话就是矛盾的,思想的碰撞,才能逼近真理,这里还真得感谢老段,让我们一睹他对一些事情的真实的看法,从而容易激发我们对这些事情的独立思考。
以下是老段的评论摘抄:
1、
段永平:其实Mohnish是做不了集中投资的,他的上限是最多10%,因为他觉得世事难料。我们以前蛮熟的,有几年经常见面,2011-2012年我跟他讲过苹果,但他听不进去。
他觉得芒格比巴菲特厉害,这点我非常不同意(这里没有不尊重芒格的意思,芒格绝对是非常难得一见的又聪明又智慧的人)。很难理解人们看完老巴的东西后还会有兴趣去看别的观点。2014年的时候,我本来想跟老巴聊聊苹果的,但Mohnish说他们绝对不会感兴趣的。
虽然我没说的原因是因为我自己最后的决定(有点不好意思,因为自己已经买了很多),但他当时说的东西对我多少有点影响(他跟芒格熟,英文也远比我好)。结果巴菲特先生2016年大举买进了苹果,2018年我见到老巴时提到2014年曾经我想跟他聊聊苹果的,但最后没好意思说。老巴“非常严厉”地批评了我,说下一次有这样的机会一定不要犹豫告诉他哈。
2、
网友:他(帕伯莱)还有一个观点,茅台和腾讯规模太大了,他有点担忧大数法则。应该说他不像大道那么懂茅台。大道做投资应该不关心"大数法则"吧?
段永平:他完全不懂茅台,老是念叨树不会长到天上那种。
3、
网友: 少投注,投大注,挑最好的投~莫尼什·帕伯莱 的名字被更多人知晓是在2007年7月,他与盖伊·斯皮尔联合以65万美元的价格成功拍下与巴菲特共进午餐的机会。不过,帕伯莱真正成名可不只是靠一顿天价午餐,而是靠过去十年里辉煌的投资战绩。
段:2006年他就是输给了我,最后联合Guy去拍了下一年的午餐。
4、
网友: 个人感觉芒格更擅长看人,老巴老爷子懂保险擅长看商业模式嘻嘻,李录人不错,看过他的红周刊采访
段: 芒格看人可能未必比我强。
5、
网友: 前两天“下定决心”买了一本穷查理宝典,很早就知道这本书,但长时间看下去挺难的,可能看查理的书比看沃伦的书还要难上十倍吧?对我而言,沃伦的书就像一英尺的障碍,我能轻松跨过去,所以我十分赞同阿段说的,看完巴菲特的东西后还会有兴趣去看别的观点?对我来说,巴菲特完全够用了。
段: 我看过这本书,没看完,看着很累,但有闪光的地方。
6、
网友: 大道认识跟Mohnish一起跟巴菲特吃饭的Guy Spier吗? 学校邀请了他给学生分享价值投资。却不知道他真实水平如何?
段:认识,和Mohnish一样熟。多看点巴菲特的东西吧,比如放个巴菲特的录像?
7、
网友:同意老段,老巴更简单一点。直白的说老巴高一个段位。
段:如果世界只有两个段位的话。
段:芒格和老巴在很多方面是非常类似的人,都非常睿智,也都很值得尊重。芒格比较聪明(不是贬义的聪明的意思),总是想知道关于所有事情的所有事情,老巴则相对而言比较简单一些。
从这些言论可以看到一些故事和细节,也可以看到段永平对帕伯莱的看法,同时也看到了对芒格和对巴菲特的看法,显然对巴菲特的评价是最高的,至于看这个guy spier,段的意思很直接了哈,那就是还不如看巴菲特的视频。😄
至于《穷查理宝典》这本书和芒格这个人,其实段评价得很谨慎很小心,充分表达了尊重,不过显然他觉得这个书对他的意义没那么大,还是一贯的念叨巴菲特的东西最值得看。
那段永平说的东西完全是正确的吗?
其实这个世界上很多东西都没有标准答案,尤其是很多前沿的东西,都处在演化中,什么是对,什么是错,都需要你自己做出判断。
我正好对巴菲特、芒格、帕伯莱、段永平的东西都读过,其实他们的思想都让我产生了很多启发,学到了很多东西,所以他们的东西,你最好都亲自读读原作,然后产生自己的判断。
巴菲特非常强调特许经营权这个概念,芒格提出跨学科学习、多元思维模型和误判心理学,段永平对商业模式和企业文化的强调在大佬里都是独一份的,而且我从他这里对这些东西产生了更深的认知,帕伯莱的东西我也很受启发,当然,如他自己所说,他的原创思想相对少一些。
段永平对芒格强调的多读书等思想,都提出了自己的不同的看法,甚至提到自己就是一个例外,还有他对商业模式的说法,我以前对商业模式的看法主要就是护城河,护城河造就巴菲特口中的"特许经营权",但是段永平对商业模式的定义不仅仅是护城河宽广,还有很多这个生意本身的一些先天的特点。
或许,这也算段永平在价值投资里发展出来的他自己独一份的投资思想吧。
总之,通过他们之间的很多说法,我对一些东西的理解更深刻了,比如芒格的投资清单,重要学科的重要理论在投资中的应用,这些东西是其他人没有提过的,确实投资没有那么简单,要理解万事万物背后的原理,这些学习是非常必要的,我甚至觉得,老段对芒格的看法正是因为他没有沉下来去读芒格的这些书导致的😄。
当然,我的段位,啥都不算不上,但我还是觉得独立思考、批判性思考,不打算盲从任何一位。
老段本身在价值投资大佬里,确实算非常特立独行的一位,他的很多做法比如不怎么读书,不怎么看财报,注重企业文化的做法,都引起很大的争议,我觉得万事万物本身就有很多角度,有一些不同角度都是对的,从我个人实践的角度来说,我确实受益于广泛阅读和看财报,所以这点我也不打算盲从。
其实就是阅读这一点,巴菲特也非常强调从阅读中学习,所以这一点也是与段永平的说法完全相反的,还有对财报的阅读,巴菲特强烈建议投资者学习会计,说这是商业的语言,这个也与老段的说法背道而驰 对我个人而言,我确实从学习看财报中学到了很多底层和基础的商业知识。
所以,段总发言追随自己内心,但也也不一定会去非常全面的考虑他粉丝的看法,也不会去考虑这些角度是否偏颇,对于争议比较大的部分最好亲自体会。
段对商业模式的看重程度,芒格也提过,好公司大家都知道,但是很多时候好公司的问题是价格太贵了,你很难获得高收益,但是商业模式好的公司的好处是,他们未来出问题的概率非常低,商业模式越好,利于股东的要素就越多,越可以躺着赚钱,预测成功的概率就越高。
所以,投资商业模式越好的公司,确实越省事,但同时在某些时间段,也要接受相对低回报的预期,比如腾讯最近6年就没怎么涨,但腾讯也是公认的好商业模式。
还有最近读到的老段的另一段话,也引起我的思考:
这个世界可能有几十几百个甚至更多的行业和行业状元,但商业模式好的凤毛麟角。用找行业状元的办法就会很容易去投那些商业模式不好的“行业状元”,那些状元很可能只是昙花一现的辉煌而已。
段永平
这个世界上有很多的行业,每个行业都有佼佼者,有第一名,但并不是第一名就拥有好的商业模式,也就是长期而言,这些不好的商业模式里的冠军公司,不一定能给投资者带来好的回报。
这让我想到了我前两年研究过的养猪行业的牧原股份,这个公司非常优秀,创始人也非常优秀,但是养猪这个生意本身是不是一个好的生意模式呢?
生猪本身是当作无差异化产品销售的,行业的价格就是随着供给端的多寡而涨跌,所以养猪行业有著名的猪周期,这个行业的核心竞争力大家只能比拼价格,比拼成本控制能力,相比白酒而言,商业模式确实差远了。
还有服装行业,比如现在非常火的快时尚公司Shein,如果上市后你买不买?
从服装行业的生意模式而言,确实不算好,包括鞋、箱包等,都是一回事,人们的喜好一直在变,稍微没弄好就一房间的库存,说到底,每过几年,都会传出一些品牌遭遇库存危机,比如之前的李宁,最近这几年疫情期间关店的zara。
所以,说到底,有库存并且会被库存掣肘,那就是不好的一个商业模式要素,随着时间的发展,这个不好的要素总会变成一个实在的危机让你难受,股价暴跌一阵。
还有快递行业,顺丰是快递行业的第一名,但这个生意模式本身跨行业却比较茅台苹果和腾讯,确实就苦累多了。
再比如美团,拿标杆茅台等来说,也逊色不少,当然,我觉得跟茅台相比,苹果和腾讯也比不上。
要选择相对次一点,就要选择不确定性的概率上升,就要尽量买在价格便宜,并且勤跟踪公司动态,一些不利于公司的因素发生,也就是李录说的正确的错误,那就要卖出。
所以,投资这件事,确实没那么容易哈。
昨天看张坤的最新基金季报里的话,他认为这几年他持有的公司内在价值有15%的复合增长,但是为什么反应在股价上却是跌的呢?
主要是之前太乐观,估值太高,而现在又太悲观,估值又比较低,所以,即使内在价值增长了,股价还跌了。
所以,留下安全边际,留下容错空间很重要,比如茅台确实很赞,但是现在还是有30多倍,如果万一未来消费真的受影响,进而销量受影响,营收合利润暂时无法增加,市场跌到20倍pe也是完全有可能的。
再比如洋河,如果今年利润不增反跌,明年继续跌,那么现在的价格,pe就会变成20多甚至30倍了,股价继续在短期都是有可能的,所以尽量买在便宜的时候,控制仓位还是有道理的,未来确实难料,未来本质不可预测,买入就是预测一个概率。
好了,周末就聊这些乱七八糟的一些感想。