后来者的道路————写在房地产黄金十年谢幕之际

  @账号被注销 1368楼 2013-04-21 12:42:51
  有深度!在被窝看了一早上,看到第四页!
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  遇到降温,还是被窝舒服,呵呵
  @北京张三疯 1369楼 2013-04-21 12:43:40
  欢迎去我那里坐坐

  
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  股市到季节啦
  @这个名字还没使用 1366楼 2013-04-21 06:59:15
  表面上装得像御用文人,实则偷换概念,雕虫小技,蛊惑人心,只不过是某些利益团体的走狗。
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  @搜飕111 1367楼 2013-04-21 10:12:46
  大周末的,阁下想了一夜居然就得出这个结论?还是下班前的仓猝回应?
  一篇讲怎样后来者居上的文字,居然是先来者利益团体的走狗写的!
  理解力、判断力和个人修养,都不咋的啊。
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  @viclish 1372楼 2013-04-21 14:03:20
  有不少不看帖见人就咬的狗,楼主不必在意。
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  也是。谢安慰
  @羔羊九头 1376楼 2013-04-21 17:37:16
  http://vdisk.weibo.com/s/yryaC
  直接下载即可。。。我正在找工作呢,错过了应届生招聘,现在自己谋出路
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  我也有类似的经历,只能说一声“加油!”,自己走出来的路,没有遗憾
  @一水横空 1378楼 2013-04-21 22:58:57
  楼主,本本不是学经济的,但是对经济学有一定的兴趣。苦于身没科班出生的人,在此向楼主寻问关于市场经济的游戏规则设定问题。
  市场经济,不可否认,其是在游戏规则下运行的。这些规则如税收,产权,垄断法,最低工资等等。那些游戏规则的设定有利于市场经济的发展,这是各学术派一直争论的问题。游戏规则的改变用经济学的话就是宏观调控,正如楼主说的宏观经济学不是科学,其源头可以是哲学。所以,是否我们可......
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  哲学有好多流派。人们的哲学立场不会相同。能够在某些问题上达成共识,就已经很不容易了。

  最低工资,个人认为对社会是有益的。
  @lywy0824 1379楼 2013-04-21 23:12:09
  很不错的帖子,一直对08年以来我国经济政策很疑惑,想解惑中:
  1.个人工作原因对08年10月份开始的经济断崖深有体验,认为当时出4万亿是必要的。
  2.个人对4万亿的走向深感疑惑,感到上边根本就没有一个整体而明晰的规划,身边曾经出现了铁路建设,还在设计中,上面就催着把征地款发放给农民,结果最终设计没走那里,钱白花了。
  3.对当时无底线的救房地产的政策更是深感疑惑,记得当时有个经济学......
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  这段时间所谓的房价上涨,其实对经济已经影响不大了。惯用的调控手法。不好多讲。总之,他们有很精明的地方。

  房地产调控在稳步推进中,目标已经不是房价本身,而是新的一整套体系。比如房产税。

  @lywy0824 1381楼 2013-04-22 00:43:53
  补充一点,个人现在只谨慎的做股票投资,逐步加仓,其余投资都不敢碰了,我并不是一个危机论者,但如果真如那些人说的,老美收割中国,那根源也是咱们给了人家收割的把柄,祸根都是自己搞出来的,怪不得别人。有一点疑惑,如果老美真如那些人说的,不惜代价收割中国,咱们怎么应对?只看到一条出路,耍无赖,打仗:)
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  军队啊。最近那么多对军队的宣传,不是为了打仗,而是防止老美狗急跳墙。

  国外很多人,包括索罗斯在内,都认为,现在这个世界的最大威胁是:经济和政治日益衰弱的美国,拥有世界上独一无二的优势武力。
  @clementdeli 723楼 2013-03-28 13:39:57
  我是做科技工作的,一开始研发,后来工程,现在管理。从低级研发到研发产业化再到科技管理,我逐渐认识到什么是创新。
  不仅仅是做科技的人在创新,各行各业的人都在创新,创新往往是没有结果的,那为什么公司会投入那么多钱做这些?个人的观点是:创新是一种依靠知识、经验来预见未来世界的能力。为了获得这种能力,花再多的钱都是值得的。因为创新不是短期利益,必然需要战略的眼光和长期的投入,而且进入了一......
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  @搜飕111 755楼 2013-03-28 20:54:12
  精彩!创新是个很核心的话题啊……
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  @苍雪绿树 1386楼 2013-04-22 14:55:24
  只是这个创新的定义真的是合适的吗?
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  后文有专门的章节讨论了创新。愿闻高见,怎么看待创新
  @meoo31 1389楼 2013-04-22 15:47:27
  楼主 !写完了前面的是不是有兴趣分析点实事?说实话前面的打击恶性力量攀附权利和金钱参与分配很好。
  那么我想问几个问题.
  1:人民币国际化一直在推行,是什么政策和障碍阻止了资金外流,国外的资产很难收购吗?如果是,那么资本主义国家难道对资本的打击比我们社会主义国家还重吗?
  2:当前收入差距一直扩大,那么这种趋势预计还需要持续几年才会改变。
  3:捂盘者的盘如果有资金压力......
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  问题1,人家当然限制我们,因为资本是有血统的。人家体会得比我们还深。
  问题2,这种问题要请神仙们回答了,指挥棒在他们手里。
  问题3,投机资金不是雷锋,人家要高额回报的。就算是高利贷,人家也看偿还能力的。
  问题4,房地产和地产的确是不同的两个概念。中国那么大,有些地区房地产还继续会被大力发展,这也没什么奇怪。房地产调控不是因为楼市本身,是其引发的其他宏观问题。
  @xiaotanjian 1260楼 2013-04-16 09:17:09
  楼主,你对昨天国际金价大挫,美国股市大跌,大宗商品也跌得事情怎么看??是不是国际投机者在外围做空??诱空中国国内房价??我感觉中国的房地产现在还真是不能破,一破就全国都失控,会让人趁火打劫的。。。。但不破现在小老百姓确实很难捱,什么都涨,因为很多人账户上的钱还是在增长,他们对通胀还是担心,但其实紧缩似乎已经开始了。。。。
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  @搜飕111 1278楼 2013-04-16 21:48:50
  美元是美国的核心力量之一。前几年美元贬值,是一种转嫁金融危机后果的做法。但是,这种做法不可能以放弃美元地位为代价。美国打压金价来巩固美元地位是早晚的事。2010年就有人在盯着,准备跟着做空了。如果不是专业人士,没有专门的时间,这种游戏还是要慎重。
  美国人多么强大啊,有些话人家那么说是牛拜,但牛掰的不是它说的话,而是它有实力说这个话。基本的自知之明要有,先埋头努力吧
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  @中部凸起 1390楼 2013-04-22 16:32:26
  金价跌到底没有?我想要抄底了。中国外汇应该部分转换为黄金,储存黄金。
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  兄弟高看我了,懂不了那么多。提醒一下,黄金的周期很长,你是准备抢反弹还是抄底?要想明白哦
  @一水横空 1378楼 2013-04-21 22:58:57
  楼主,本本不是学经济的,但是对经济学有一定的兴趣。苦于身没科班出生的人,在此向楼主寻问关于市场经济的游戏规则设定问题。
  市场经济,不可否认,其是在游戏规则下运行的。这些规则如税收,产权,垄断法,最低工资等等。那些游戏规则的设定有利于市场经济的发展,这是各学术派一直争论的问题。游戏规则的改变用经济学的话就是宏观调控,正如楼主说的宏观经济学不是科学,其源头可以是哲学。所以,是否我们可......
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  @搜飕111 1395楼 2013-04-22 18:53:32
  哲学有好多流派。人们的哲学立场不会相同。能够在某些问题上达成共识,就已经很不容易了。
  最低工资,个人认为对社会是有益的。
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  @一水横空 1405楼 2013-04-22 19:32:11
  楼主,你的回复没有直接说明呀!
  在你看来,市场经济中游戏规则的树立其本质来源到底是什么?到底什么样的游戏规则更有利于市场经济的发展?
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  本文第四章讲的就是这个问题啊。以人的自我性为观察点,以“限制他人之恶”为社会共识,以效率为导向,形成了市场经济这一“游戏规则”。市场经济是建立在一系列基础安排之上的。

  上面是概括的说法。如果要通俗的说法,请再去回顾一下第四章全文和第三章的部分。

  既概括又通俗的说法,我还没找出来……

  请再去回顾一下。
  @tonney_2008 1384楼 2013-04-22 10:42:33
  为地震遇难者默哀!!!
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  汶川让人看到了很多震撼的东西。愿逝者安息,生者从容坚强
  @苍雪绿树 1411楼 2013-04-22 21:57:51
  高见谈不上,我从易经上得到的启发是,创新是对改变现有状态的探索,有些顺应了时代的发展,所以会被整个社会接纳吸收从而促进社会的发展,但是大多数现实存在都是符合当前社会发展阶段的,所以大多数的创新都是失败的或者是无意义的,国家和企业之所以注重创新,是因为假如出现有价值的创新,可能开启一片崭新的领域,或者小小的改变一下社会,其创造的价值,大家懂的
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  创新的成功率蛮低的。所以才更有魅力
  @账号被注销 1412楼 2013-04-23 00:13:29
  宏观经济不是科学,可以说就是政治吗?
  感觉刘军洛这十多年,正是从中美利益博弈这样的视觉看世界和中国经济,所以基本预测对了!
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  和政治还是不一样的。个人觉得,像一门哲学
  @hamfloor 1413楼 2013-04-23 00:39:10
  好贴
  含金量极高的人生感悟和思考
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  谢谢支持。希望能有点用。
  @苍雪绿树 1419楼 2013-04-23 17:16:46
  我怎么有种预感,社会由精英来领导和决策才是合理的
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  普通人的认识水平越高,整个经济体的质量才会越高。而且,群体的认识水平和价值取向,决定了领导者可以使用的领导手段。管销售部门和管产品部门,肯定是不一样。对吧?

  @苍雪绿树 1419楼 2013-04-23 17:16:46
  我怎么有种预感,社会由精英来领导和决策才是合理的
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  @搜飕111 1424楼 2013-04-23 20:21:38
  普通人的认识水平越高,整个经济体的质量才会越高。而且,群体的认识水平和价值取向,决定了领导者可以使用的领导手段。管销售部门和管产品部门,肯定是不一样。对吧?
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  @fenix1222 1427楼 2013-04-24 08:24:13
  普通人的认识水平提高了,相应产生的领导者质量也会越高,这是个竞争机制,有利于整个社会的进步,把民众当白痴忽悠的领导者自己也强不到哪去,自欺欺人罢了。
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  是啊。大家水平都提高了,那么自然领导者的水平就会提高。
  @苍雪绿树 1419楼 2013-04-23 17:16:46
  我怎么有种预感,社会由精英来领导和决策才是合理的
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  @搜飕111 1424楼 2013-04-23 20:21:38
  普通人的认识水平越高,整个经济体的质量才会越高。而且,群体的认识水平和价值取向,决定了领导者可以使用的领导手段。管销售部门和管产品部门,肯定是不一样。对吧?
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  @苍雪绿树 1426楼 2013-04-23 22:49:07
  提高全民素质当然是无可争议的,只是怀疑完完全全的民主对于一个组织或者社会的发展真的有益吗.当然对于民主,个人认为必须保持信息的透明,这样给普通人成长为精英提供了更大的可能,对于阶级固化,感觉未来的体制的主要任务就是消灭阶级固化,阶级不可怕,固化了才是真的可怕
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  只谈经济……
  @天天星2013 1445楼 2013-04-25 10:35:30
  英雄帖。

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  过奖。

  只求大家愿意看,看得下去,能够引发思考。这就满足了
  @零的空白 1448楼 2013-04-26 13:17:07
  老大的东西,必须推荐!
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  是小美女啊。

  原来你也在这里
  @与永恒拔河n 1443楼 2013-04-25 09:50:33
  任重道远啊,人人尚需努力,请作者推荐一些有价值的书读读,谢谢!
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  不知道你喜欢看哪类书,实际生活中需要哪些书。

  好读书不求甚解。各种书我都喜欢翻翻。

  国外的书,译者的水平太重要了。有一次看《简爱》,第一个版本看得津津有味,第二次看另一个版本差点吐了。所以,经典名著要选大出版社的。《通往奴役之路》《新教伦理和资本主义精神》等等这些,都值得一看。《圣经》看看也挺好的。国外一些最新的书,很有必要看看。《长尾理论》之类的,虽然1年以后再翻可能就觉得没味道了,但刚看到时很能启迪思维。

  国内的书,几部有名的史书如《史记》,还是很值得看。《道德经》《论语》这些,有时翻翻也不错。黄仁宇的《万历十五年》也很好。《红楼梦》挺好看。《三国演义》和《三国志》对照着看,也很好玩。《围城》很有意思。

  有些记录片也挺好的,比如《公司的力量》。

  有些电影、电视剧乃至动漫,也时常会给人惊艳的感觉。

  列举不了那么多了。时常在床头放几本书,翻翻总会有惊喜
  @与永恒拔河n 1443楼 2013-04-25 09:50:33
  任重道远啊,人人尚需努力,请作者推荐一些有价值的书读读,谢谢!
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  @搜飕111 1456楼 2013-04-27 17:17:55
  不知道你喜欢看哪类书,实际生活中需要哪些书。
  好读书不求甚解。各种书我都喜欢翻翻。
  国外的书,译者的水平太重要了。有一次看《简爱》,第一个版本看得津津有味,第二次看另一个版本差点吐了。所以,经典名著要选大出版社的。《通往奴役之路》《新教伦理和资本主义精神》等等这些,都值得一看。《圣经》看看也挺好的。国外一些最新的书,很有必要看看。《长尾理论》之类的,虽然1年以后再翻可能就觉得没味道......
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  @与永恒拔河n 1457楼 2013-04-27 17:28:24
  历史类的,从《东周列国志》到明清,基本都已经看过了,很多人性的东西需要慢慢品味,跟人的年龄和经历都很大的关系。
  在此,就是希望看一些经济类的,不如:公司管理,股票,金融等。
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  股票,理论就少看了。零和博弈下,理论基本都是无用的。金融,这个行业还没放开。我也没见到什么比较契合现状的书。

  管理方面有些书还是很可以读一下的。一些方法可以借鉴。之前看过几部,一时记不起来。好像是那种案例型,读起来很有启发

  @苍雪绿树 1419楼 2013-04-23 17:16:46
  我怎么有种预感,社会由精英来领导和决策才是合理的
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  @搜飕111 1424楼 2013-04-23 20:21:38
  普通人的认识水平越高,整个经济体的质量才会越高。而且,群体的认识水平和价值取向,决定了领导者可以使用的领导手段。管销售部门和管产品部门,肯定是不一样。对吧?
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  @tonney_2008 1444楼 2013-04-25 10:08:57
  智慧在民间,精英都是食肉者,食肉者的秉性只有聪明,没有智慧可言;
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  那民间人士吃上肉了以后,会不会退化呢?
  @搜飕111 285楼 2013-03-22 09:58:59
  本章经济原理小结:片面假设之谬误
  (此部分为经济学理论爱好者所作,普通读者可以不阅读,不影响后续的理解)
  西方经济学的基础假设——理性人假设,存在严重缺陷。一方面,理性得出的结论,很大程度上取决于规则和环境。规则不同,理性得出的结论不同。另一方面,人的理性本身就是脆弱的。人的认知能力有局限,又容易受到感性的影响。中国房地产十年(2003-2012)正是生动的例子。
  转轨中......
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  @liuyong_dyx 1461楼 2013-04-27 21:30:15
  楼主,我敬佩你!忧国忧民!同时你也说出了我多年的困惑,谢谢!
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  “忧国忧民”就过奖啦。

  寻找和理解一些深层次的规律,对获取物质财富和精神满足都很有帮助。能把个人欲望和整体目标统一起来的话,那这个世界肯定将变得美好一些。
  @苍雪绿树 1419楼 2013-04-23 17:16:46
  我怎么有种预感,社会由精英来领导和决策才是合理的
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  @搜飕111 1424楼 2013-04-23 20:21:38
  普通人的认识水平越高,整个经济体的质量才会越高。而且,群体的认识水平和价值取向,决定了领导者可以使用的领导手段。管销售部门和管产品部门,肯定是不一样。对吧?
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  @tonney_2008 1444楼 2013-04-25 10:08:57
  智慧在民间,精英都是食肉者,食肉者的秉性只有聪明,没有智慧可言;
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  @搜飕111 1460楼 2013-04-27 19:51:50
  那民间人士吃上肉了以后,会不会退化呢?
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  @tonney_2008 1464楼 2013-04-28 11:49:40
  您这个假设不成立,鬼谷子、孙膑会贪恋官场等物欲之欢吗?智者,有所为、有所不为啊!
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  说得对。有些选择是发自内心的。虽然看似经历了犹豫或者偶然,但就算给10次机会,9次恐怕都是同一个选择。
  @账号被注销 1475楼 2013-04-29 19:18:40
  好帖再顶起!
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  五一不劳动,祝你心情好!
  @落日红月 1477楼 2013-04-29 20:08:12
  留爪作记,楼主前辈加油,经济论坛近来凋零,最近很少这类有质量的帖子。

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  恐怕是因为最近几年的经济现象,是百年一遇的吧。非放眼长远,不能解释和参悟了。
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