@boif137 2011-10-13 22:49:57
巴西到广州二十七小时的飞机吗，请问大哥你在哪里转机啊，哪个航班？
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基本上从巴西到中国所有的航班都坐过了，个人感觉最好的是阿联酋航空，在迪拜转机，他们的飞机大，小姐漂亮，服务好，还有迪拜机场很大，商店里都配有中国服务员，语言交流没问题。建议不要坐南非航空，虽然价格便宜点，但经常丢行李，在南非的机场里也不安全。欧洲航空公司的服务员一般都是空中大妈了，而且机场里现在都没有吸烟区了，不过貌似阿姆斯特丹的在去年经过时还有，巴黎的机场警察特别吊，看到黑人，中东人和中国人，都会怀疑你是要偷渡去他们国家的，我就被他们叫进过一次小房间。还有，迪拜的机场里的酒吧很多都是可以抽烟的，另外还有一间免费餐厅，凭登记卡进入。
在回帖的朋友中，应该有很多是做出口的，先谢谢你们的鼓励，不断的顶我。有一个问题你们大概很想知道，就是关于巴西市场的消费能力，为了答谢你们的支持，下面我要谈到第三个环节----价格。
首先要谈一下巴西货币黑奥的币值，这里不同与中国，采用的是浮动汇率，也是世界上大多数国家采用的货币制度。它随市场的需求而上下浮动，这个礼拜是1.75兑换1美金。所以，巴币相对于人民币还是挺高的，目前可以换算到3.65人民币兑换1黑奥。那巴西人的收入水平是多少呢，现在法定的最低工资标准是550黑奥，这个是最低的，只有极少工作岗位拿这个工资。这里要说一下，上文已提到过巴西的工会势力非常强大，他们不但可以影响政府的决策，而且制定了每个行业，职位的工资标准。比如，商店售货员的标准工资是788元，另外还要加上车费（如需要的话），圣保罗的公车车资是2.5元，地铁是2.9元，一个月工作25天，就是125--145元，8%的养老金63元，公积金由员工自付，到了年底要有13薪，每工作一年必须领取一个月的休假，休假期间，雇主要支付133%的工资（为了让员工有多余的钱享受假期，这钱需要老板掏），七七八八算下来，一个普通的售货员一年可以拿到13000元黑奥，折合人民币47450元，工作11个月，这里没有算上很多商店会给的销售提成。这是底层人民的收入水平，对于中产阶级，举例来说，一个刑事警察的月工资是3000黑奥左右，再加上车费，养老金和其他补贴（公务员的补贴要多点），可以达到4000，那年收入就是53000，同样有带薪休假，警官更高一点，工资有5000黑奥的样子。至于海关里的那些大爷，他们属于公务员中金字塔一层，编制上隶属于联邦税务局，一个大学毕业刚进去的稽查员，月收入可以达到11000黑奥，福利补贴除外，部门主管有20000左右，收入水平在公务员系统中仅次于联邦警察，检察院和法院。各个阶层的收入差别，决定了社会需要提供不同档次的商品和服务。
从这些信息大家应该可以分析出这样一个结论，这里民众收入绝对值（都换算成人民币的话）差不多是中国老百姓的2倍，按照人均GDP来算，巴西是10000美金，中国是5000美金，也相差2倍，应该说，这个收入倍数还是比较公正的。那么，如果这里的物价水平是中国2倍的话，老百姓所感受到的物价压力是应该和中国人民一样的，如果低于这个倍数，则会压力小，反之则大。现在举例，我所挑选的例子，都是市场上商品的零售价格，电烫斗，牌子BLACKBECK，中档货，黑奥50--80，松下的无绳电话，黑奥120，中国产的背包，不是品牌，25--50，牛仔裤，不是品牌，40--70，中国产山寨手机，走私货，70黑奥。以上数字乘以3.65就是人民币价格。
现在，大家应该对巴西市场的价格接受能力有一些客观印象了吧。顺便说一句，一个35元黑奥的零售价格背包，在中国广东的出厂价是25元人民币。
以上是对做出口朋友的回馈，你们可以借此对巴西市场的消费能力有一个客观的认识，希望能有帮助啊，本人时间有限，不方便举出更多的例子。
结束上面的，我们要回到公司的价格策略，其实这个有点班门弄斧了，线上有很多生意人，都是其中老手，国内国外，价格的战争大概都差不多。
@曰月同辉 2011-10-14 07:27:01
探讨:就LZ所处的巴西包包行业业务而言，汇率到什么水平会严重影响中国的出口?
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巴币由于不能和人民币直接兑换，所以要参考美金对两种货币的汇率。人民币现在一直对美金升值，但是幅度很小，巴币这几年由于美金对全世界货币的贬值和自身的升值，对人民币是一直处于升值状态的，这刺激了这几年从中国的进口量，不过最近一段时间美金回升，造成巴币对人民币贬值了一些。现在兑换人民币是3.65左右，如果下降到3.0以下，估计这里的进口商会停止在中国的采购，比如2008年就发生过，当时有很多货柜到了码头，进口公司都不提货，造成仓库爆满。所以在美金对巴币稳定的情况下，如果人民币升值到5.3，我们就要改行或者另外找货源了。不过以上情况是在中国价格不变的条件下，从今年年初以来，以前同样的产品，和同样的供应商采购，给我的价格上涨了10--15%，这样让我们对汇率的变动更加敏感了。今年的形势非常差，我代理在广州合作的好几家加工厂都关门了，义乌商城的那些老板今年下半年开始也愁眉苦脸，我们的日子也很不好过。
上面的朋友说到汇率，那我就提一下，虽然人民币对美金一直在小幅升值，但由于美金近几年在全世界各地贬值的幅度更大，所以人民币除了对美元，欧元是升值之外，对其他国家货币都是在贬值，所以08年后，中国的对外出口没有下降。万一哪天美金对各国货币升值了，人民币还紧盯美元升值，那中国的沿海工厂要开始整片倒闭了。
有几位做外贸的朋友发来短消息，说今年的生意很难做，问我有什么意见，其实你们看我的标题就知道了，现在进口商也很难，那出口的更难也是正常的，这应该是整个大环境的问题，公司，工厂也无能为力。比如今年巴西的银行贷款，消费利率升高了，通货膨胀也创近几年新高，这些都直接抑制了民众的消费能力和欲望，中国并不孤单，世界其他地方也在发生同样的事。
现在只有彩票行生意还可以，医院，坟场也基本不受影响。我现在是慢慢撑，首先要降低库存，降价抛售，然后减小采购量，做到不要在数量上太大造成再次库存的风险，但是要增加采购次数，增加到货的次数以便新款能及时送到客人手里，尽量不做长时间放账，因为景气越差，逃帐的越多，最后提高服务态度，越是冷清，越要热情如火。
我对价格的制定一般是新款高价，旧货低价，库存成本价或者亏本出售。没有什么道道，和大家的策略差不多。这里要提一下其它国家的商人和中国不同地区的人对价格战的策略。
阿拉伯人是历史上有经商传统的民族，你看他们的国家基本上没什么工业，都靠出口石油和贸易生存，在巴西，大概有几百万的黎巴嫩移民，比在母国的还多，其中很多集中在家具和进出口行业。和他们及犹太人打交道，是非常累的，太精明了，犹太人还守信用，阿拉伯人就不敢恭维了，和韩国人是一对难兄难弟。但有一点中国人不得不佩服，他们很齐心，至少在价格上，绝对是互相不拆台的，比如一个老黎卖闹钟，打上3块钱，其他老黎看到好卖会跟进，也打上3快，他们专门从事的行业一般利润都还可以，出售的商品存活寿命也较长。韩国人一般集中在制衣行业，很多都是前店后加工厂的样子。他们赖账是出名的，大概和民族性格有关。高丽民族的敬业精神是很让人敬佩的，认识很多韩国朋友和延边朝鲜族，当他们决定做某件事的时候，都能坚持到底，碰到困难咬牙顶住，而且胆子很大，借钱都要上项目，还是大项目，出手也很阔绰，就算家里是住租来的房子的，出门也肯定是衣着光鲜，好车代步。韩国制衣厂的款式一般是抄袭欧洲的款式，然后在韩国打样，巴西本地生产，新款的利润很高，一般出售一小部分，就能把全部系列产品的成本消化掉，然后在换季和换款的时候，超低价来倾销库存，作为自己的利润。说道老韩赖账，还有个小插曲。我有个朋友是绍兴师爷，他叔叔在当地有个布料厂，身价上亿，靠这个关系，这小子做起了无本的布料买卖。有次他到一个韩国人店里去收账，那个店上下5层，底楼店面，上面是加工厂和仓库，生意很好。帐也欠了有2，3个月了，去过好几次，每次老板都满脸可怜相的说生意不好，下个礼拜再来吧。那次大概我朋友有点不耐烦了，收不到钱就赖在店里不走，搬了个凳子坐在了收银台旁边，结果老板娘抄起扫帚，往他的头上打，硬生生把他赶出了店门。还有一次，他到另一家韩国店收账，时间是老板说好的，某某星期几早上8点，等他一到门口，看到已经有20多个工人等在那里了，大家都在嘀咕怎么今天过了半小时了，老板还没来开门，结果那个老韩夫妇再也没出现过，我朋友的20多万巴币的货款也打了水漂。
比较而言，中国人的信用和付账还是可以的，只是批发给他们的价格较低，因为同胞们对价钱咬的比较死，宁愿付现金也要你把价钱降下来。
现在说说中国人。
欧洲人说中国人是黄祸，巴西人讲是蝗虫。我在这里混了这么久，对这些评价还是深有体会的，如果让我评论国人，我要说，称呼蝗虫还是夸奖了，因为蝗虫经过，虽然庄稼颗粒无收，但第二年撒上种子，还能再长出来，但是中国人做过的行当，经过价格战之后，基本上是无人再敢碰，就像火烧过一样，来年还是寸草不生。各位同行，贸易人，工厂老板，你们说，有木有，请大家热烈回帖，列举本行业的种种，谢谢。
可以说，进出口这个行业在这里，出现过无数好的项目，产品，本来都有很高的需求量，和诱人的利润。如果同胞齐心，像老阿，老巴那样，很多产品可以继续做到现在，会有大把人发财致富。可现实是，可以做的东东越来越少，价格越做越死，大家都叫苦连天。这，估计也是民族性格使然，中华民族向来喜欢耍小聪明，一个中国人在巴西人圈子里，可能会赚到钱，因为巴西人比较单纯，不打小心眼，大家邻居，都卖同样的东西，还会坐下来，一起和杯咖啡。一群中国人在一起，做同样的产品，然后就一家比一家低，每个人都千方百计的想抓住客人，买自己的货，到最后，那些巴西客人都明白，到中国人那里都可以漫天讲价，你不做，自然会有别人做。葡文 NEGOCIO DA CHINA，翻译过来就是中国生意，意思是便宜货，便宜的买卖。
下面，我举几个不同地区的人的例子。
我有一个做首饰的温州邻居，瑞安的，前几年首饰生意红火的时候，赚了。耳环，戒指，人造水晶这行当的利润是非常高的，新款的利润可以达到百分之几百，一个浦江出的水晶手镯1，2块钱，在这里批发价能到7，8块，各位不要激动，我说的是前两年。09年的时候，山寨机流行，那些手机都是空运过来的，运费和提关费比较高，于是聪明的商人想到要把充电器和机子分开来走，充电器走海运，但做空运的对海运这块不熟，所以要靠做海运的商人来完成这个市场需要。那时，充电器是严重缺货啊，到什么程度，以前批发价是1.80元的万能充，涨到了3元，而且要货的人排队，就和中国的售楼处的情形差不多。这样，给天才的商人想象的巨大空间来了，多少人渴望一夜暴富呀。做包包的，做首饰的，小电器的，都回国找货源去了，就连开食品店的，也向我打听，兄弟，有充电器吗。这个温州阿姨也加入了这支大军，做了一个小柜，整整400箱。20万个。当一个产品如日中天，气势如虹的时候，就要小心了，事物的发展往往是曲线图式的，冲到了顶点，接着就要往下了，上坡越陡，下坡也越急，越快。当她那个柜子还在海上漂的时候，市场上陆续有别人到货了，接着直接上演了一场中国版的价格血战。从3.0开始，2.5--2.2--2.0--1.8--.......1.3，大家看，像不像上海股市6000点之后的大势图，庄家纷纷出货，最后是恐慌性的抛盘，唯一的区别是股市还有反弹的一两天，这里的是直线下降，绝不反弹。到底是温州人，喝瓯江水长大的，危及时刻，处理的果断及时。她找了个福建人，批货的，用9毛钱的跳楼价，把400箱货甩手。一般人做不出啊，有几个会在货物还没到港就亏本清仓啊，况且，那时的市场价格1.3还是有点薄利的。事实证明了温州阿姨对市场前景的判断，2个月后，市场极度饱和，基本上处于有价无市的状态，那个价，当然是跳楼价。
@mrlishi 2011-10-14 17:55:46
好帖，顶一个，
从楼主的描述中看巴西还是不错啊，不过貌似公务员系统的收入也太高了，不是民主国家吗，工会不抗议游行的啊？不过巴西地多人少，很漂亮的国家吧。
美元走强的时间不会太久，这次反华尔街运动会加强美元回流的趋势，中国人民币再升值会死的更快，等着看热闹吧
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政府只负责制定最低工资标准，议会负责制定劳动法，各个行业的工资，是由各行业工会通过罢工和与资方谈判争取来的，这里的罢工是家常便饭，现在银行和邮局，地铁工人还在罢工呢，已经很多天了。公务员也有他们的工会，而且他们比起其他小的来是强势团体，联邦税务曾经罢过3个月，在08年，造成全国经济差点瘫痪，最后，政府不得不答应他们的要求。这就是民主，只要不违法，大家都可以在现行法律的允许下，进行博弈，不过，坏处也是显而易见的，造成其他人的不便，绑架了其他人的利益。个人认为，只要是公平，民众一般都会接受的，不能任凭一方说了算。
@追风的宝宝 2011-10-15 02:18:01
楼主我是河北白沟的,谈谈你对我们白沟包包行业的现状与前景吧~！
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在后面供货商那节我会专门举一个白沟的例子。
本来就是上天涯随便写写，想不到越写越多，网友的回复也多，这下我的麻烦大了，看来，天涯不是一个省油的地方。
乘着周末，索性再接再厉，多写一点，谢谢各位捧场。
巴西自从94年开放进口之后，进口商品像潮水一样涌入了这个2亿人的消费市场。而在之前，市场上大多数是国产货，款式有可能4，5年都不变。领导中国商品大军的，一开始是温州人和台湾人，台湾佬起初还从本岛的工厂订货，但随着大陆制造业的崛起，慢慢的把采购重心转移到了大陆。温州人有天生的优势，家里亲戚朋友就是开工厂的，发些柜子工厂老板都不好意思收现款，资本小的，几个朋友就拼柜出货。那时的生意好做啊，就像我前面说到的，就算你长的凶神恶煞，但如果是搞进口的，对方马上笑颜如花，客官，楼上雅座。我98年刚到的时候，中国的运动鞋非常流行，巴西人从没看到过这么便宜的NIKE,ADIDAS,MIZUNO，商场里一双正牌的NIKE要卖到400黑奥，中国人的简陋小店一口价--35元，于是巴西人大排长龙。有两个上海人是进口运动鞋的，在大形势下，赚得连钱都数不过来，天天饭店大鱼大内。如果你是他老乡，他还会稍微客气一下打个招呼，换成别的店家，批货员，只能听到从鼻子里哼出的气音，还剩最后10箱了，只收现金。好景不长，进口的人越来越多，现在很多巴西人都去义乌，广东采购了，而且，市场上很少能再看到当初像鞋子那样的明星产品了。当黄金时代过去，接下来的是残酷的价格大战。
说到价格战，就不能不提一支生力军的突起----福建人。
这里的福建人大多数从福州附近的连江，莆田而来，闽南的厦门，泉州来的很少。直到5年以前，他们基本上还在从事背包客的生意，就是把货从邻国--巴拉圭背到这边来。巴拉圭是像香港一样的免税国家，做走私的就把货从世界各地发到那里，再让人通过边境带上来，以避免巴西的高关税。福建人像温州人一样，喜欢吃海鲜，喝啤酒，动作快，敢冒险。我严重怀疑，鱿鱼，螃蟹和酒精是不是可以强烈的刺激脑细胞的活动，否则怎么解释这两个地方的人的行为特征呢。
巴西联邦政府从06年开始，对两巴边境的走私活动大规模稽查了，福建人，阿拉伯人损失惨重。痛定思痛，大家都横下来，进军进口市场，暗的不行，就来明的吧。福建仔拿出了当初跑巴拉圭的冒险精神和勇气，开始和温州佬一决天下了，但靠什么取胜呢，你懂的，价格。
莆田人打价格不可谓不狠，想想纽约的福清帮打打杀杀，把黑人都赶出去了，我只是在巴西打价钱，毛毛雨啦。刚到的货，还热的，老板问老板娘，“隔壁的小温州卖多少钱”，“好像是18块一打”，“那我们拆开来卖，一个一块二，让那孙子好看”。
不过平心而论，温州人在市场判断和时机掌握上还是一流的，这种本事从教科书上找不到，也不会有老师教，凭的是从小在市场上拼杀出来的直觉。一种新产品，往往是老温第一个做过来，赚了高利润，然后老福上刺刀，直接杀到成本。
@源清流浊 2011-10-15 07:17:01
@petersaopaulo 2011-10-15 06:28:00
乘着周末，索性再接再厉，多写一点，谢谢各位捧场。
巴西自从94年开放进口之后，进口商品像潮水一样涌入了这个2亿人的消费市场。而在之前，市场上大多数是国产货，款式有可能4，5年都不变。领导中国商品大军的，一开始是温州人和台湾人，台湾佬起初还从本岛的工厂订货，但随着大陆制造业的崛起，慢慢的把采购重心转移到了大陆。温州.....
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要分企业大小，销售额在税务局规定的标准以上，要交的，不过不是按利润的百分比，是按销售额的来。