对汽车,我是一个纯外行,不懂得太多的汽车专业知识,2011年春节后才拿的驾照,到目前为止大约行驶五万公里。这不是一篇技术贴,而是纯粹的使用感受,谈谈自己这几年来使用美日德三国少量车型的感受,所谈到的时间、参数、金额并不完全准确,谢绝什么美粉、日粉、德粉的人身攻击。
在开篇之前,不讲车,先讲一讲我用过的快艇发动机。
因为工作关系,我所在的单位过去几年用过不少快艇,几乎一年用坏掉一台机器。最初,我们多数用的是日本的雅马哈发动机,仅有一台是服役多年的美国水星,应该说二者的质量都非常好。后来因为一些小事让我们放弃了继续使用雅马哈。
因为使用频率太高,机器要坏掉是难免的,但我们发现了雅马哈有一个问题,那就是机器使用到后期坏的频率很高,而且配件价格非常昂贵。我举几个例子:比如它的汽缸床,双缸的,比我们船用的六缸机的价格还要高一倍,再比如,它的油桶的塑料盖,200元一个,再比如它的启动拉绳、火花塞,都超贵。因为它的售后服务站离我所在的城市有200公里远,而且,因我们长期驾船外出,一旦零件有损坏,虽然我们船上有非常专业的维修人员(即轮机专业人员),但却买不到配件,为什么呢?我们发现它用的很多零件,包括螺杆,都是非标的,所以,还得花高价从它的售后服务站购买,而在等待发货期间,我们的快艇就只能叭窝,全部的作业人员也得停下来等候快艇的修复。
这种情况出现得越来越多后(单位在壮大,快艇也越配越多),我们发现日本发动机的售后是个大毛病(此事和日本车良好的售后无关,勿喷),所以,我们试着选用国产机,试了一下重庆立帆的发动机,60马力,比雅马哈30马力的功率大了一倍,价格却低得多,但这台机器只用了一个月,便彻底报废,再无修复价值,我在这里不是在贬低国货,但这种类型的发动机,国产的真的过不了关。使用人员还给我举了一个例子,说的是这台立帆舷外机连接螺旋桨那根杆,在航行途后就变型了,而雅马哈的机器,即使是在礁石上挂一下,连接螺旋桨那根杆通常也不会有大变形,只要换一个螺旋桨就行了。
但由于雅马哈的维修难题,当然还有我的民族感情的因素,我通过咨询,换用了美国东升的发动机,性能和雅马哈大致相当,但售后好了很多,价格还低了一截,所以,现在单位用的基本是美国东升了。
这是题外话,算是一个引子。
之前在单位接触了一些什么桑塔那、得利卡,都是老早的事了,这些车到现在基本报废得差不多了,不在本贴讨论之列,我来谈谈目前仍在我们单位打主力的这批车型,也欢迎各位指正或补充相关的用车心得。
应该是2006年吧,我所在的小单位购入了当地的第一台君越豪华版轿车,价格27万元。这台车目前已行驶约15万公里,性能还算稳定,中途出过事故,安全气囊弹出,人员安全,从此后,给了单位领导一个印象,觉得这车经撞,安全,后来又陆续购入一批。
2008年,我调到另一个单位,配的是台凯美瑞,2.4升的,排量和价格都与君越相当,但乘坐感觉区别比较大,凯美瑞减震较软,过公路上的减速条时震动相对较小,总体而言偏舒适。而君越给人的感觉像是坐在一块铁板上一样,很稳,在市区内高速前进时(夜晚才敢这样)有点像是在坐船,这是包括我在内的很多人的感受。
2010年,我调到上级工作(算是一个小小的总部吧),这里车较多,所以,才有条件来谈谈美日德三国车辆纯主观的感受。
先来谈谈我所在的办公室,给我配的是一台长丰厂的三菱帕杰罗,车是2008年元月采购的,车价39.8万元,3.0排量,就是大家常说的V73吧。
把它排在第一个说,主要是它给我留下的印象太深刻了。
话说我2011年初拿到驾照后,大家评价我真的有点驾驶天赋。从第一天只敢时速20公里似蜗牛般爬行,到第二天时速40公里,第三天可在二级路上以60公里的更深速度平稳行驶,七天后驾车走300公里高速到省城,我办公室的人没有一个不说是奇迹的。
大家都知道,新手摸车的兴趣都是很大的,有机会开车,我总不放过。2011年8月底,我们四人,分别驾驶两辆帕杰罗,从武汉前往四川,在距垫江不远处,只听得发动机一声异响,车辆速度慢下来,因天气曝热,缓慢把车坚持走了大约五百米,正好遇一下道口,将车弄到路边店检查,发现发动机损坏,无法维修。后用拖车拖到四川,修理厂说是连杆断裂后击穿机壳,维修需要6万元,更换发动机需要8万元,我们选择了更换。此时该车才行驶8万公里。
此事还未完,2012年初,该车从工地返回时,无故障灯提示,烧干了机油而拉瓦,又花掉维修费三万余元。
2012年底,因此事又要长途奔跑,出发前,我送车去做了一次彻底保养,但主要是更换了一个什么轮,这东西老化后使发动机的冷却风扇噪声比较大,拆开整个仪表台工时费比较多,共计9955元。但这货仍不争气,2013年农历新年前,这货在阳逻长江大桥上再次趴窝,坚持到武钢口子下道,再由拖车拖到武汉维修,发现是发动机摇臂断裂(这东西后来送到给我们更换发动机的厂家理论,看断裂处是全新的痕迹,他们也没有多说什么,在后续的维修事项中让我们少交了4600元)。后来我们得出一个结论:这台合资的三菱车千万不要弄去跑长途。要用就用另一台进口的。
真心说,这车如果不是出了这几次发动机维修,还是挺好用的,给人的感觉是虽然提速超慢(0-100公里可能在十四五秒吧),但始终给人以安全可靠的感觉,不管多烂的工地路况,从没有一次被困住的,而且车型高大威猛、视野开阔,只要不是高速过弯,还是非常稳的,这是它的优点。缺点是胎噪声巨大,特别是在高速公路上时,一度我们还认为是轴承的声音,后来将原装胎换为横滨胎后,大有改善。还有一个问题就是车身太重,操纵臂耗得较快,2900元一根,算是不少一笔开支吧,综合油耗可能在十四五升,在高速公路上不急加速,应该可以在10升以内。
它的兄弟车是单位后来购入的一台进口的,到现在大约三年了,车要轻很多,仪表台看上去要现代一些,提速也要快得多,目前维修费较少。排量也许是3.8升的,价格是46万元左右,我觉得不如老款看着大气,而且那个备胎直接裸露在外面,既不美观,也容易老化。
好,三菱车就暂时说到这里,过后有时间再接着扒。
没有想到这样的贴子居然还有不少人点击,并且还有人在催促,本想明天再接着扒的,这得赶紧再更新一点。
再来说说我办公室的另外一辆车:君越。
前面已经说过它的乘坐总体感受了,再细扒一下,这车是标准版的,而非之前所说的豪华版,最为显著的区别就是没有导航屏幕,还有音响不是那个挺有名的牌子,叫什么卡曼哈顿的,但主观听觉并不大的区别,这车花了钱加装了底盘装甲,感觉更加沉稳,0-100公里加速大约是10秒的样子,在中国这种道路上,个人觉得够瞧用了,油耗,高速路上不算高,大约8升左右,综合大约十一二升。
这车是2007年购入的,价格约24万元,到目前约18万公里,无大修,其余各个基层单位还有两台同年同型号的,情况类似,有些小毛病,但全无大修,感觉车辆性能较稳定。
曾有一次,有同事驾驶一辆单位的君越送领导去机场后返回时,在高速公路上睡着了,结果,车从头到尾全部被护栏磨出一道长长的口子,同事才睡来,捡回一条命,他过后过得去这车算是稳定的,不晃,否则,不知会是什么结果。
@姬莫风2 10楼 2013-09-16 16:17:19
装了几斤的底盘装甲?
-----------------------------
就一铁片,这东西是当时商家忽悠的,说价值多少钱,免费送的,就装上了,今年上半年有一个角的螺栓掉了,我又找了根塑料扎带给绑上了,我怀疑它是不是真的能起来保护油底壳。因为这车底盘确实很低,车又长,在工地上使用时托底是常有的事。
再说说我在项目部的另一台车:GL8,这车于2008年底购入,当时打的批发,单位一次性买了五台GL8,3台CRV,价格是比较公道的,2点5升的六缸机,不到17万元,拿回来后加了四千多元,弄了个DVD导航。这车今年上半年,我在工地上跑了大约两万公里,目前总里程约17万公里,平时有些小毛病,多数修修就好了,但有的东西似乎无法修复,也不用修复,应该是生产质量上的问题。比如,座椅旁边有个可以调节倾斜角度的手动旋钮,这车回来后不久就掉了,还有门的轨道,不知是掉了一颗螺钉进去还是啥,一直有异响。这车最大的毛病,是灯光很散,在湖北黄冈这地方(算是我到过的最不遵守交通规则的城市了),晚上会车时,对方的大灯通常是不会关的,所以,像这种光很散的车很吃亏,雨夜是几乎看不清公路的。去车灯店里问了一下,换原装的要6千多,用国产杂牌氙灯加透镜,大约要两千。
但这车总体来说还真的能跑,因为是在工地使用,平时的保养很不到位,但从没有像之前说的三菱车那样趴过窝。与君越比较而言,它的空间大了很多,宽度上也有优势。君越这车,看着个头挺大,但第二排坐三个中等个子的人会感觉很拥挤,最不爽的是君越的驾驶员,头顶很容易碰到车顶,我才一米七多,都感觉坐不直,真的伤心,不知现在新款的解决这个问题了没有。
对这车我自己也有个疑问,我一直觉得这别克车应该是上海通用生产的,但接车时看到的生产厂家在沈阳,不是很清楚这其中的关系。
总体而言,这车的质量和乘坐舒适性还算对得起它的价格。
再来说说日本车,丰田和本田、尼桑是日本的大厂,可惜单位上没有尼桑车,我就简单地谈谈丰田和本田的。
本田的,有一辆奥德赛,应该是05年的,司机对车的发动机还算爱惜,一直加的是97#油(也许是适得其反,但司机坚持认为这样对发动机有好处),这车现在已严重老化,特别是内饰,已经破得一塌糊涂,估计快要淘汰了,不多讨论。CRV配了3台,一台是2.4的四驱,高速公路上的油耗大约是8,另两台手动的2.0,高速路上能跑到六七升。五年来,这三台车无大修,还算稳定。
因为这三台车我都极少接触,无法提供更多的感受。
再说说丰田车,除了前面提到的凯美瑞外(这车似乎基本无维修,只有正常的保养和刹车、轮胎换件),还有一台拷斯特和一台大霸王。
拷斯特比较新,20座的,2.7升排量,我没有机会摸车,但经常坐,感觉这车比较稳定,油耗和三菱帕杰罗相当,发动机隔音很差。车速超过120公里时,车内人员小声交流会有困难,噪音听着也难受,所以,经常放点音乐或电视剧来掩饰这种噪音。车子提速较慢,后来花了两千多块钱加了一个什么东西,有些改善。
再说大霸王,这车大约是10年前买的,价格近50万元,是我们单位当时最高档的车,在整个地级市,当时也只有这一辆,连开这车的司机都觉得挺牛B的。在10万公里以内,这车极小维修,车辆也极安静,新车时司机说他曾因为发动机太安静,而误以为发动机熄火了。总的说来,这车是我们单位当时的骄傲。
五年后,这车大约行驶了15万公里,车辆开始频繁出现问题,并且维修费高得惊人,单位领导一度是认为司机从中捣鬼,后来还取消了他驾驶这辆车的资格。换了司机后,故障依旧,后来这五年,这车出镜的时候就明显少了,基本每年平均1万公里,维修费得两万,这就应了我最开始那个引子:日本货刚开始时绝对是非常优秀的,但它的耐久性还有待于提高(不是说它不好,而是说它还应该做得更好)。关于这个观点,我会在后续的贴子中加以论证,因为我用过的日货还是比较多的,后面我会补充日本的精密测量仪器使用经历。我只想以事实说话,不喜勿喷。
@vtny 13楼 2013-09-16 16:47:51
再来说说日本车,丰田和本田、尼桑是日本的大厂,可惜单位上没有尼桑车,我就简单地谈谈丰田和本田的。
本田的,有一辆奥德赛,应该是05年的,司机对车的发动机还算爱惜,一直加的是97#油(也许是适得其反,但司机坚持认为这样对发动机有好处),这车现在已严重老化,特别是内饰,已经破得一塌糊涂,估计快要淘汰了,不多讨论。CRV配了3台,一台是2.4的四驱,高速公路上的油耗大约是8,另两台手动的2.0,高速路上能跑到......
-----------------------------
@冲锋马 14楼 2013-09-16 16:55:04
建议补上各车的车龄
-----------------------------
现存最老的是台手动奥迪,大约是12年,然后是大霸王,约10年,然后是君越,凯美瑞应该都是06年的,07年又采购以几台君越,08年底才是别克GL8和CRV,有的车印象不是特别深刻,现在我手里收集不齐它们的行驶证了。
现在该德国车隆重登场了。
我们单位有三台德国车,加上我私人两台,还有我在工地用过的一台,总共六台车,来谈谈自己的感受。
单位的车全是奥迪,两台老的,一台大修过发动机,以及更换过变速箱,另一台换过涡轮,变速箱也是待换或大修(修要4万,换要6万,领导还没有下决心),另一台较新,主要是小维修。
老的两台均是1.8T的,一台手动,超省油,一名老司机一直驾驶,综合油耗在7升左右,高速公路上他能有五六升的油耗,不知是这车本来油耗就有这么低还是他的技术好,反正这名评上技师水平的司机真的很牛,只是这车的耐久性不是很争气。
另外两台奥迪都有个通病,就是车速过140后,发动机声音巨大,不知何故。
前不久,在修理厂还亲眼看到一台4.2升的奥迪A8因机油烧干而拆解发动机,以及一台宝马730行驶20多万公里后积碳严重而清洗发动机,德国人真的应该好好研究一下如何让他们的车适合中国的油品质量。
我感觉奥迪车,特别是国产奥迪,在质量的道路上与真正的好车标准,还有很长的路走。
再说说奔驰,给我留下深刻印象,甚至说是震撼的是一台奔驰的货车。
我曾有过很多台重型卡车,对卡车也比较熟悉,但当我看到一台车龄16年的无牌照泥头车时真的是被呆了!它的货箱因为常年运送土石方,已损伤严重,但这车的出勤率是整个工地最高的,最让人惊讶的是,它的驾驶员说这车从没有动过发动机,就这么稳定地工作了16年。这个看似破烂卡车深刻地影响了我购车的观念。
去年,我私人办了一家新的公司,为了业务需要,要添置一台业务车辆,之前合伙人看中的是标志508,看车时销售人员说这车的一个排气筒是假的,并不与发动机相连接。我想,这在冬天车辆排气时,只有一个筒冒烟,而另一个却没有动静,后面的车会怎么想?干脆换台奔驰吧。这既有之前对那奔驰卡车的好印象,也有面子思想在里面, C180K与508价格相当,说是30万8,实际成交价就在24万以内,到省城看了下,也是这个价,回地方来等了台全黑的,就办了个两年分期。
明天再接着写后面的两台车的使用感觉吧。
@pfjjfp 18楼 2013-09-16 17:28:50
好贴,强贴,实际驾驶对比才是王道
-----------------------------
谢谢支持
@干椒木桶肥牛 15楼 2013-09-16 17:17:37
@vtny 支持一下~貌似楼主会比较偏向于美系的车辆,而对日系没有太大好感。但只要是真实的用车感受,总还是要顶上一顶。希望进来的日系车迷们和谐讨论,莫攻击...嘿嘿~
-----------------------------
其实我对日系车挺有好感,只是对这个国家政客们的卑劣行径感到憎恨。日本的钢铁冶炼技术让我很是佩服,前不久,我们单位拆解一了艘老旧的登陆艇,是日本战败后交割给国民党的,后来,新中国成立后,我们单位一直使用至今(主要是作囤船用),在拆解时,将甲板表面早已老化的油漆刮开,里面居然没有一点锈蚀。还有我们一艘工程船,从日本进口的,那个金属纱窗有三十年了,从不生锈。另一艘船从日本原配的钢丝绳,22年了,无一点锈蚀。
当然还有我的民族感情的因素,我通过咨询,换用了美国东升的发动机。
--------------------------------------------------------------------
@WESTLEE2 7楼 2013-09-16 15:31:42
全球遏制中国的国家团体,美国是老大,台湾问题、轰炸南大使馆、利比亚利益、叙利亚利益,包括钓鱼岛,美国都是台前幕后的推手,日本只是他的小弟。
因为小弟曾经欺负你,你拒绝给这个小弟输送利益,这没错,但是转而给现在一直限制你的老大送利益。你自己说,这是什么民族主义?
要就不抵制,要抵制就连带上美国,每次我看到有人因为抵制而不买日车去买美车的,我只能说你太狭隘,或者脑袋不好使。
-----------------------------
对待历史问题,我确实是个狭隘的人,脑袋还算好使。
@糖醋白菜17630 24楼 2013-09-16 18:51:00
操,一会说君威是标准的,一会是豪华的,一说二十四万,一会说是二十七万,到底是零六年买的,还是零七年的???
-------------------------
头年买了一台豪华版的,第二年买了三台标准版的,二者价格差三万,刚出时价格只差两万
@糖醋白菜17630 26楼 2013-09-16 18:58:00
一看楼主就是个SB的,装个底盘装甲车跑的就穩?那我问问你,你那个底盘装甲你称过没有?有几吨重?
-------------------------
没有装甲也很稳,因为单位上个别车没有装,个人觉得区别不明显,谢绝人身攻击。
@吃马桶遇到瓜瓜 29楼 2013-09-16 19:34:57
回复第17楼(作者: @vtny 于 2013-09-16 17:19)
现在该德国车隆重登场了。
我们单位有三台德国车,加上我私人两台,还有我在工地用过的一台,总共……
==========
奥迪在各个国家都会出现烧机油和积炭,楼主的意思是现在的奥迪是专为火星人准备的吗?
-----------------------------
没有去国外生活过,不清楚国外奥迪和油品的关系,但国内柴油版的奥迪车倒是不多见,有人说是与国内的油品有关系,我也是人云亦云。但奥迪品质略逊于双B,倒是多数人的共识。
@冷眼看世界2007 27楼 2013-09-16 19:08:28
准确描述应该是一种被工业文化久而久之熏陶后形成的积淀。
中国制造业还有很长很长的路要走。
-----------------------------
赞同!
@冷眼看世界2007 25楼 2013-09-16 18:56:22
九十年代下属单位有台进口日本八吨内燃叉车,一直没出过问题。后来到期大修,大修后毛病层出不穷。
鬼子的设备好不仅仅是材质的问题,装配工艺和流程也非常关键。更是工人的潜在素质问题。
之所以说潜在,就是你从表面上根本分析不出问题到底出在哪儿。那应该是一种积淀。
-----------------------------
你说得很有道理
@冷眼看世界2007 23楼 2013-09-16 18:40:17
一个疑问:发动机连杆断裂后击穿缸体,也就是俗称的发动机伸胳膊后,发动机还能工作吗?楼主说又“缓慢把车坚持走了500米”,怎么走的?
我只见过一次这样的事故,工程机械的上柴6135,机械可是当场趴窝。
-----------------------------
我和上柴的6135船用柴油机接触多一些(但我不是学这专业的,准确点说我是学船舶驾驶的),大型船舶的发电机,以及一些小型船舶用得很普遍,早年我参与过一些6135的拆解维修,如果是它的连杆断了,还击碎了机壳,那想再继续工作是很困难的,它的连杆好像有成年人大半条手臂那么长,而且,它是飞溅式润滑吧,真的很难想象它断了后还能继续工作的,而汽车发动机的行程要断好多,你看那些大排量车,曲轴的半径也很短的。
这车出故障后,可不止走了五百米,是到了一个入口处坏的,我们又退回出口(二者相距大约五百米),开了两公里到小镇,修不了,再重新上高速,开到垫江城里大修理厂,厂里说得挺严重,我们怕被敲竹杠,经请示后,从目的地又派了拖车来将车拖了几百公里的。
这车发动机换了后,我本想把这曲轴拿回家打两把菜刀的,但厂家说七说八的,我便放弃了这念头。
车辆出现故障后,行驶过程中抖动厉害,有异常响声,我也不敢保证这车最后换发动机与我们最后坚持行驶这一段没有关系,但当时气温非常高,也没有想到结果会如此严重。
接着说奔驰车的事吧
看到之前有贴子说奔驰只做涡轮增压发动机,但这台180K确实是台机械增压车,排量1.6,0-100公里在10秒以内,加速很平稳,配置还是有点科技感。接车后多加了两千元把前面那个进气格子(不知学名叫啥)换成C200时尚型的了,反正要装B就得装像点,后面的汉字也剔了,看上去也还像那么回事。
因为这车主要是私人公司开出去联系业务用的,我极少接触,但大致的费用我还是知道的:买车时保险是在4S店代办的,买的种类很齐全(按揭车,不保全还不行,车价也是按30万8算的),花了一万一千多,今年换到平安办理,只用了七千多,我还因此办了张5万额度的平安车主卡,有些优惠条件,挺实惠的。这车的大保养,第一年是在省城做的,一次接近一万元,真的不便宜。到目前大约行驶四万公里,虽然经常在乡下水泥路和工地上跑,性能还算很稳定,只是出过一次小险,保险公司全赔了。车的油耗和车的排量不是很相称,综合油耗大约十二三升,也许和机械增压有关,也与驾驶人员激烈的驾驶习惯有关。
虽然只是一辆低端的奔驰车,但也满足了公司人员小小的虚荣心,就装B的效果而言,肯定要比508强。
作者: @02捷达 时间:2013-09-16 22:14:02
@冷眼看世界2007 23楼 2013-09-16 18:40:17
一个疑问:发动机连杆断裂后击穿缸体,也就是俗称的发动机伸胳膊后,发动机还能工作吗?楼主说又“缓慢把车坚持走了500米”,怎么走的?
我只见过一次这样的事故,工程机械的上柴6135,机械可是当场趴窝。
-----------------------------
@冷眼看世界2007 49楼 2013-09-16 23:07:47
运转一会儿也不奇怪,见过船机出过这事,不紧急停机还能转,不过船机缸太多。
-----------------------------------
船体的发动机缸多且每个缸的工作独立性相对强些,不过也许楼主说的那款汽车的发动机结构也属于这类吧,恕我孤陋寡闻。
-----------------------------
你客气了,就是一台普通的6缸机,应该是V,而船用机通常是粗壮的直列式的,我最早接触的那批船舶,基本用的是东德的12缸机,单台1320马力,说这机器有一层楼高,不算是太夸张的讲法,老师说西安出过8000马力的国产机,12米高,成人都可以在汽缸里钻进钻出,想想都可怕。。。。
@寒武鱼 54楼 2013-09-17 09:49:01
还是这种真切的用车感受含金量高。虽然还是有几个喷子,不过已经很不错了。持续关注,楼主快8
-----------------------------
谢谢支持,来了
@qiongshenxian 52楼 2013-09-17 07:49:46
回复第51楼(作者: @lyg-boy 于 2013-09-17 03:19)
其实很多车越修越坏。。不是质量问题。。特别是日本车。。一般不坏。。但是要大修过。。越修有可能越要……
==========
修理厂和4S小工基本上除了轮胎螺母几个关键地方知道用扭力扳手去拧,其他地方只有“拧紧”这个概念。上紧了就完事了。
-----------------------------
我接着说这事
@冷眼看世界2007 53楼 2013-09-17 08:56:52
回复第52楼(作者: @qiongshenxian 于 2013-09-17 07:49) 回复第51楼(作者: @lyg-boy 于 2013-09-17 03:19) 其实很多车越修…… ==========
还是因为工业文化的积淀不够吧,不太会是违规操作导致的。公斤扳手的扭力,装配间隙的最低配公差,环境温度的湿热,紧固件的拧固顺序等要求,相信各正规维修厂家都会严格执行,4 S 店更不会弄些不合格的维修工糊弄,那样无疑于自砸市场。
我还是倾向于影......
-----------------------------
紧轮胎螺栓时会比较粗暴
@lyg-boy 51楼 2013-09-17 03:19:05
其实很多车越修越坏。。不是质量问题。。特别是日本车。。一般不坏。。但是要大修过。。越修有可能越要修。。很多原因是技工的问题。。
就说凸轮轴或者曲轴吧。。安装这东西的时候先上那根螺丝。。用多大的扭力。。然后再上那根螺丝。。用多大的扭力。。一切装完后。。从几号螺丝开始预紧。用多大的扭力。这一切都是有严格的标准的。。但是实际上课操作性不大。现在都是气动工具。。呲呲的全给你打上去了。
-----------------------------
非常感谢大家客观地看问题。
看到大家提到了船用动力,也提到了公斤扳手的事,我不妨暂时歪一下楼,谈谈我刚进单位见习时的一点经历。
我是学驾驶的。船舶拆修主机,驾驶部和甲板水手都跑得差不多了,但我在见习期,没有什么假期,就到机舱去帮忙,轮机长(船上叫老轨)看我做事踏实,脑瓜也灵活,就想收我为徒。其实驾驶和轮机之间是有点天然隔阂的,我只有婉言谢绝,老轨觉得挺惋惜的,在修理过程中还是给我讲了不少他自认为很重要的事情。
他说,船用内燃机最容易出现的三个现象,一是冒黑烟,二是烧机油,三是机舱内烟雾蒸腾。怎么来解决这三大难题呢?请听我慢慢道来。
首先是冒黑烟,可能是燃料燃烧不充分,喷油角度不对,专业人员可以微调(这个太专业,恕我记不详细)。此外,气门平不平也很重要,若密闭不好,也可能漏气,造成黑烟。还有就是超负荷工作,所以,我悄悄把一个满车1500转的机器限死在1400转,不管你们驾驶人员怎么加车,我的机器都不会冒黑烟,哈哈
二是烧机油,最大的可能就是活塞环和缸套间密闭不好,高温高压的燃气窜到了机壳内,烧掉了机油。(不知他的解释专业不,大型机用的是压力式润滑,小型机才用的是飞溅吧,当时我所在的船舶用的是小型机)。怎么来解决这个问题呢?就是要尽可能地使活塞环与缸套密合好,土法是烧一大锅水,将缸套放在锅里煮,活塞套上环后放在冰柜里,趁温差大时装进去,做个过盈配合,这样下来,主机运行一年都不会出大问题。
第三,就是网友们讲到的公斤扳手的事,当时我年轻力壮,紧缸盖这事就交给我办了,所以印象深刻。在收紧缸盖螺栓前有个非常重要的事要做,这也是老轨的经验之谈。他说:为什么那么多的船舱内油汽那么大?并不一定就是他们的缸盖没捂紧,而是他们的汽缸床有问题。除了品牌选择重要之外,还因为修船通常是在最闲的季节,也就春节前后做这事。此时气温较低,汽缸床已收缩,需要用火先烤泡,再收紧,才能配合紧密。所以,他就弄一煤油炉子烤汽缸床,掌握好火候,恰到好处时递给我,合上缸盖,手动旋紧螺帽,再分三遍加力,第一次7公斤,沿对角收紧螺栓,第二次14公斤,第三次28公斤,全部是沿对角收紧,所以,人得围着主机团团转。把这活干下来,冬天也累得满头大汗。
半年后,我离开船舶从事别的工作,至今我未考取任何船舶证书,但当年留下的一个气门杆还一直放在家里,搬了几次家都没有舍得丢,说有机会时要拿去打把小刀,十好几年了一直未下手。这也许是一种情结,到现在仍钟爱强劲有力的发动机,以及美女,不知这是不是男人的通病,哈哈!
现在又回归车的主题,这下终于该我的屌丝装B专用车隆重上场了。
这是一台老旧的04款蝴蝶奔,排量5.8升,以稻草价入手(说白菜价都是高看了它,在朋友处拿的),本说我弟弟用来预备跑工地之用的,后来还是觉得他的CRV方便些,结果这车就成了我的代步工具了。我接手后才三千公里左右,实在算不上是深入了解,甚至我现在都还不知道怎么启动它的热空调怎么开,以及怎么在车内解锁,国庆节就要带它长途奔波到寒冷地带了,改天我还真的得好好看看它的说明书。
对这车还了解不深,现在只能粗略地谈谈自己主观感受,谢绝什么“打脸”、或是动不动就说别人是“托”、“SB”之类的,本来大家在这个平台上是为了好好交流的,以获得知识和愉悦心情的,结果搞得大家心里不愉快就完全没有必要了。若是抱了这样的心态,就请直接无视,没有必要继续往下读了。
先来说说这车的外观,板型很正,身材修长;虽是原车漆,却很光亮,虽然引擎盖上有些不显眼的漆面小坑,但乍一看,真的很新,不像是13年了的车子,但这个问题上,我得说说雷克萨斯,当年叫凌志吧,同时代的车,凌志的漆面看上去真的要老旧得多,要知道日本涂料工业在二十年前就很发达了,立邦涂料可是大名鼎鼎的,在1994年的全国涂料涂装展示会上,我看到立邦宣传的是全球60%的豪车都是用的立邦涂料,却不想日本的豪车的漆面怎么如此不堪。在汽车之家论坛上看到不少爱好者收藏的10年前的凌志,外观普遍暗淡无光。而现在的新款雷克萨斯却光彩夺目,或许丰田公司已经意识到了这个问题的严重性,大幅度提高了小雷的涂装质量。
再谈谈内饰和坐在车里的感受。
这车整个仪表台,以及车顶,除了少量的胡桃木装饰及塑料件外,绝大多数地方都用真皮包裹,特别是仪表台的真皮,手感极佳,而顶上,包括化妆镜,据说是用鹿皮包裹的,浅灰色,看上去朴素大方,上次在修理厂看到那台4.2升的A8内饰也类似,但它是浅黄色的,看上去很高端。但这样的包裹方式就有一个很严重的问题,就是这车不能揭顶。现在这车的天窗有根梢有问题,但不敢打开维修,否则会破坏车顶那整张皮革。还有就是尽量不要让安全气囊打开,仪表台上有个按钮,可以关闭副驾驶前的那一个。这在副驾上没人时,关闭了就可以避免打开而导致无谓的损失,据说要重新把这个仪表台复原,花费将在十万元以上。
当然,座椅也肯定是真皮的,据说是什么小牛皮的,感觉质量和仪表台的那几块有差距,打了孔,有通风、加热和按摩功能,四个座位的椅子都可以单独调整角度,要知道这车已经13年了,当时这些理念,应该是很先进的。
还值得说说这车的音响,我算是个比较喜欢好音响的人,在单位上兼职了三年的舞台灯光音响师,对这车原装的12喇叭BOSS音响效果很满意,音量开到一半时,已经能震撼人心,歌手唇齿之音清晰可辨,是我到目前为止听过的最悦耳的汽车音响。
再说它的灯,是氙气灯,远近光都很亮,过收费站时,小妹叫我把远光关了,我说我真的已经关了,是近光都太亮了。还有它的反光镜,是可以预设倒车角度的,设好后,下次倒车时,它会自动倾斜一个角度,便于驾驶人员看到马路牙子。说到预设,其实它对驾驶员还有两组不同的预设值,只要一键就可以将驾驶员的座椅、反光镜、方向盘等调整到预设位置,以保证驾驶员以一个最舒适的坐姿来行驶。
再来简单说说它的驾驶感受吧,这车是12缸的,无增压,发动机声音低沉有力,与四缸机、六缸机区别蛮大,很好听,略有点像飞机起飞前加力的那种声音。车窗是双层真空玻璃,发动机低速时听起来很安静,加速时还算是比较迅猛的。在中低速状态下,12缸工作,在高速巡航时,关闭6个缸。所以,在市区里,它的百公里油耗在十八九升,高速公路上大约在九点五六,我拍了些油耗相片,还没有试过怎么上传。看资料上说这车是五档变速器,后来更新一点的S600也是用了五档箱,有人说原因是五档的才能承受得了大扭矩,而且,因奔驰的调教出色,只需要用五档也可以很平顺,我个人的感受是从低速急加速时会感受到一次冲击,再继续加速时则无明显顿挫感觉。之前说了君越的平稳,而这车更远胜一筹,因为它有2.3吨的自重,再加上它的液压底盘(除了减震,还可以在崎岖路上分两档加高三或五厘米,这点功能在国内真的很实用,所以,国庆才敢带它和同事们的越野车一起去边远地方),以及宽大的空间,无论是乘坐还是驾驶,感觉都真的很好。
这个贴子就扒这么多吧,本想再写点日本和欧美测量仪器质量对比的,但写这东西真的很累,怕得罪人,也怕写得不对,闹笑话,就此打住吧。谢谢各位看官的支持。
当然还有我的民族感情的因素,我通过咨询,换用了美国东升的发动机。
--------------------------------------------------------------------
@WESTLEE2 7楼 2013-09-16 15:31:42
全球遏制中国的国家团体,美国是老大,台湾问题、轰炸南大使馆、利比亚利益、叙利亚利益,包括钓鱼岛,美国都是台前幕后的推手,日本只是他的小弟。
因为小弟曾经欺负你,你拒绝给这个小弟输送利益,这没错,但是转而给现在一直限制你的老大送利益。你自己说,这是什么民族主义?
要就不抵制,要抵制就连带上美国,每次我看到有人因为抵制而不买日车去买美车的,我只能说你太狭隘,或者脑袋不好使。
-----------------------------
@vtny 21楼 2013-09-16 17:48:07
对待历史问题,我确实是个狭隘的人,脑袋还算好使。
-----------------------------
@冲锋马 63楼 2013-09-17 13:40:49
日本和美国就像召唤师和召唤兽的关系,中国的粪粪们就喜欢抓着召唤兽打,而对召唤师放任不管,原因就是因为召唤兽吸引的“仇恨值”比较高,md这智商和暴雪魔兽世界里的怪物ai差不多了。
-----------------------------
别人对另一国的产品持何态度,用得着你来指手划脚?别人的智商高低,用得着你来评判?
@未来的钻石王老五 66楼 2013-09-17 14:14:12
支持楼主客观理智的讲述用车感想和经验,如果有JB那就更好不过了。
-----------------------------
谢谢老大,经验实在谈不上,我现在连手动都开不好,不敢在这里班门弄斧。至于相片,这回国庆出去后回来交作业吧
@vtny 58楼 2013-09-17 11:13:51
但当年留下的一个气门杆还一直放在家里,搬了几次家都没有舍得丢,说有机会时要拿去打把小刀,十好几年了一直未下手。这也许是一种情结,到现在仍钟爱强劲有力的发动机,以及美女,不知这是不是男人的通病,哈哈!
-----------------------------
@lyg-boy 69楼 2013-09-17 14:45:19
机械上某些特殊的零件材质超强。。这个是不否定的。但是并不意味着你拿回去改造后依然能保持某些特性。。因为维持这些金属特定的不光是材质。。还有更重要的热处理。。一旦你找个铁匠一类的煅烧就退火了。。而我们普通的淬火达不到人家的标准。。
以前公司里我专门找的挖掘机履带销垫钣金机。。千斤顶的力多么大。。即使能把它顶豁了也顶不弯那玩意。但是只要被气割烤退了火。。就没用了。。一顶就弯了。
-----------------------------
哈哈,你说的有道理,我确实是盲目相信了。中国人讲究千锤百炼,我想想那气门杆随着机器的转动,每分钟就能动多少次?再加上那排出废气的温度多高?这货那么多年了,也不见生锈,所以才琢磨着用来打把小刀,也没有指望它就有多锋利,大不了就在家用来削削水果啥的,能不生锈、用着顺手就行。
前面我说到那根曲轴,这玩意儿是好钢应该不假,在读书时,老师说一台一百万元的机器,那根曲轴就值30万元。以前我们为什么生产不出大型机?一是我们对钢铁的锻造密度达不到,没有大型水压机,这钢铁疙瘩就揉不密实;二是加工精定达不到。为了保证曲轴的强度,往往采用的是用一整块揉好的钢铁,直接用车床来加工,如果角度、精度达不到,各个汽缸之间拉拉扯扯的,这不但做的功浪费了,而且机器也容易坏。
离老师讲这话过去二十年了,看报道说我们什么32轴的数控车床都弄出来了,价格公道量又足,但据在某重型装备厂的亲戚讲,真正做高精度的东西,他们厂仍是在用一台德国的老旧车床,质量可靠。
@vtny 71楼 2013-09-17 15:04:06
哈哈,你说的有道理,我确实是盲目相信了。中国人讲究千锤百炼,我想想那气门杆随着机器的转动,每分钟就能动多少次?再加上那排出废气的温度多高?这货那么多年了,也不见生锈,所以才琢磨着用来打把小刀,也没有指望它就有多锋利,大不了就在家用来削削水果啥的,能不生锈、用着顺手就行。
前面我说到那根曲轴,这玩意儿是好钢应该不假,在读书时,老师说一台一百万元的机器,那根曲轴就值30万元。以前我们为什么生产......
-----------------------------
@lyg-boy 73楼 2013-09-17 15:22:44
我见到的曲轴一般都好像是铸铁的。因为有很明显的翻砂痕迹。也会生锈的。。但是和大瓦小瓦接触的那部分确实有些放外面多少年不生锈。。不知道那表面怎么处理的。。有传说是渗碳或者渗氮技术。。能让它如此耐磨并且保持高硬度。
贵有贵的道理。。不说加工精度。。仅仅是金属应力我们做的都不咋地。。
-----------------------------
这个太专业了,百度了一下,也不太看得懂,只是听老师以前这么说的,也许他主要说的是船用大型机,一根就数米长,半径也大,想想那得多大一个铁疙瘩才能车得出这玩意儿来?上次我看那台A8拆开后,曲轴就是两尺长的一小段,不清楚为何大排量发动机到目前还不能顺利国产化。
@vtny 71楼 2013-09-17 15:04:06
哈哈,你说的有道理,我确实是盲目相信了。中国人讲究千锤百炼,我想想那气门杆随着机器的转动,每分钟就能动多少次?再加上那排出废气的温度多高?这货那么多年了,也不见生锈,所以才琢磨着用来打把小刀,也没有指望它就有多锋利,大不了就在家用来削削水果啥的,能不生锈、用着顺手就行。
前面我说到那根曲轴,这玩意儿是好钢应该不假,在读书时,老师说一台一百万元的机器,那根曲轴就值30万元。以前我们为什么生产......
-----------------------------
@lyg-boy 73楼 2013-09-17 15:22:44
我见到的曲轴一般都好像是铸铁的。因为有很明显的翻砂痕迹。也会生锈的。。但是和大瓦小瓦接触的那部分确实有些放外面多少年不生锈。。不知道那表面怎么处理的。。有传说是渗碳或者渗氮技术。。能让它如此耐磨并且保持高硬度。
贵有贵的道理。。不说加工精度。。仅仅是金属应力我们做的都不咋地。。
-----------------------------
你说的那个有翻砂痕迹的应该是连杆吧,曲轴表面可光滑得很啊
@vtny 76楼 2013-09-17 15:38:39
你说的那个有翻砂痕迹的应该是连杆吧,曲轴表面可光滑得很啊
-----------------------------
@lyg-boy 77楼 2013-09-17 15:47:22
反正我看曲轴象翻砂翻出来的。。仔细看还能看到范线的痕迹。。
-----------------------------
天,这玩意儿也太粗糙了点吧
我也试着传一回图片吧,还不熟悉该怎么弄
@荞面枕头 81楼 2013-09-17 16:07:38
奔驰C180保养一次接近一万元?
-----------------------------
哎,这货真不好说。。。。。是大保养时花费这么多,换了些小件,无不贵得吓人啊,一个雨刮水塑料壶上那个盖子140元,你说这140元,别说买那个盖子,就是买那把塑料壶,能买多少个了?要不怎么奔驰车主对售后服务费怨声载道呢?反正我现在的原则是,能不去四S店的就坚决不去,就把这车当一普通车保养算了,润滑油用高档点的,什么齿轮油之类的,也定期更换,只要发动机和波箱不出大问题,就烧高香了。
@ndt89401 87楼 2013-09-17 17:41:37
没事来掺合两句,参观过富士康的流水线,原来苹果那些手机平板都是郭台铭拜日本机器制造的。然后像奔驰C180这样的车实在不适合大男人(适合女的),开出去稍微懂车的会觉得口袋不夯实在装,然后呢用车成本又高的让车主难受。
-----------------------------
公司主营水泥,这东西是靠量取胜的,面对的是乡镇是农村市场。农民修栋楼,通常用二三十吨水泥,一吨才赚他一二十元,你真敢开个RR去,不认识车的还好,识货的人,谁还敢买你的水泥?其他工地,车辆配备常见的就是20万以内的越野车和10万以内的皮卡车,你开个豪车过去,大家地位都不对等,还怎么谈判?
所以,在我本市这个圈子内,年入千万以上的水泥销售大佬,开的也只是个途锐。或许还有一个原因,干这一行的,欠债与被欠债都是普遍现象,开个太好的车,不是很合适。
平时出去跑业务的,男女都有,除这个车外,还有一个三箱PLIO手动版,因为我不会开手动的,没有试驾过,织物内饰,因为长期跑工地和水泥厂,有时还捎带点水泥样口,里面非常脏,洗不干净,但很省油,目前约6万公里,除正常保养外和换件外无多余维修。现在公司每月水泥销量在2万吨左右,这两台车可以说是功不可没的。
车这东西,就像男人的鞋子,有的喜欢穿名牌,有的喜欢穿几百元一双的实用型,有的富人还挺喜欢光脚穿老北京,像宗庆后这样的奇葩还喜欢穿西装配运动鞋加白袜子,适合自己的才是最好的。不知道这论坛里为什么有那么多人把这样的事和智商、道德、荣誉都牵扯进来了。这也许是中国汽车工业和汽车文化还不发达时期的特定产物吧。
@ndt89401 87楼 2013-09-17 17:41:37
没事来掺合两句,参观过富士康的流水线,原来苹果那些手机平板都是郭台铭拜日本机器制造的。然后像奔驰C180这样的车实在不适合大男人(适合女的),开出去稍微懂车的会觉得口袋不夯实在装,然后呢用车成本又高的让车主难受。
-----------------------------
@WESTLEE2 88楼 2013-09-17 18:05:09
试驾过,真心不咋地,1.8自然吸气的20多万,里面至少有10万是卖牌子,就是撑面子用的,或者是哄二奶开心给买的(好歹也是奔驰)
-----------------------------
我在另一个回贴里说明原因了,本来也是勉强撑面子用的,对我们目前的状况来讲,高低正合适。补充说明一下:这车是1.6的机械增压。
@糖醋白菜17630 26楼 2013-09-16 18:58:00
一看楼主就是个SB的,装个底盘装甲车跑的就穩?那我问问你,你那个底盘装甲你称过没有?有几吨重?
-------------------------
@vtny 32楼 2013-09-16 20:56:45
没有装甲也很稳,因为单位上个别车没有装,个人觉得区别不明显,谢绝人身攻击。
-----------------------------
@播种机 90楼 2013-09-17 22:29:21
楼主还没明白啥是底盘装甲?真够外的。
友情提醒下:此装甲非彼装甲,也就是说汽车底盘装甲不是楼主想当然的那个装甲。
-----------------------------
我本来就是外行。其实销售商忽悠装上的就是块大铁片,没有取下来称过,估计几十斤重吧,因位置是在车的底盘以下,对于稳定车身肯定是有些作用的,可能对船舶熟悉的人更容易理解我这种说法。本单位也有一些没有装这块所谓的装甲的,底壳上被拉出一道道的沟,看我改天拍点图片上来,大家就明白是咋回事了。
@冷眼看世界2007 96楼 2013-09-18 09:15:54
曲轴对加工工艺的要求非常高,和连杆的接触面似乎是镀铬工艺,和液压装置的活塞杆表面工艺应该一样。
毛坯成型是精模铸或模锻,不允许有大余量的机加工,以保证纵向金属纤维的连续性。
-----------------------------
中国的稀土资源丰富,希望自己的国家能在三五十年内造出质量过硬的好东西来,免得大家在论坛里争来吵去的。