@穿鞋的螃蟹 104楼 2013-09-18 09:44:13
回复第49楼(作者: @vtny 于 2013-09-16 23:27)
作者： @02捷达 时间：2013-09-16 22:14:02
@冷眼看世界2 ……
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8000马力相当于5882千瓦，匹配30000+吨的船，主流机型6缸38或42机，以前缸径80甚至85的现在被高增压长冲程取代，象6缸STX50机就11000+马力。所以以前大型柴油机进个人很正常，现在45机以上的也随便进。
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对海船不熟悉，也没有亲眼见过这么大的机器，内河的倒是比较了解。海船通常是单台主机，而内河的，基本是两台。现在，内部船舶主机大型化的趋势越来越明显。记得我在读书时，长江上的主流大型船舶，主机基本是用的德国货（东德）和捷克斯洛伐克（当时是叫这全称吧？），那时外汇来得不容易，当时所谓的内河万吨轮船，基本是靠两台1320的主机组合为2640的一等船，配9个千吨驳，再略微超载一点，刚刚组成一个万吨船队。这货宽31.5米，大约270米长，半里路呢，像个小型航母大小了。这种货船通常以2字标识它的马力大小，另外还有些3或4字打头的，表示它的马力大小，但这种船很少。另外一个代表船型是6字头的进口货，来自美国的6000马力拖轮，顶19个2000吨的分节驳，它展开后的大小就与一艘大型航母相当了。
为什么现在的内河船舶主机会大型化呢，我琢磨出了个结论：以前基本是西部的资源往东部运，船舶以走下水为主，再说这主机都是进口的，在当时美金珍贵的年代，主机够用就成。记得10年前，我帮朋友策划船舶马力时，我建议3000吨的船舶配3000马力的主机，但他不认可，只愿意配900马力的。这种船，下水装3000吨没有问题，上水，装四五百吨都够呛。10年过后，现在新建船舶的主机基本上是一吨装载量就配一马力，为什么呢？因为现在西部的经济慢慢也上来了，消费需求逐渐加大，东部的大量货物，包括从海运转内河的物资发上水的量也很大，而且，上水的运费可远远高于下水，这样一来，大家觉得多花上百万升级一下主机，来回都有货装，跑几趟就从多得的运费给挣回来了。
@冷眼看世界2007 102楼 2013-09-18 09:31:41
回复第97楼(作者: @vtny 于 2013-09-18 09:26) ==========
楼主愿望殷切，但我却比较灰心，以中国人对待科学技术的态度，要想在工业领域创新，一个字：难。
看看代表最高科技水平的两院院士选拔过程，就看出端倪了。
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喜忧参半吧，应该说高层是一直清楚中国的基础工业、重点装备落后，包括产业工人技术水准落后这些情况的，现在也比较重视。现在国家很有钱，到处购买先进装备甚至是国外有丰富技术储备的厂家，对国家的一些战略资源，特别是稀土，保护得比以前好多了。慢慢地，国家的基础工业会比较越来越强大的。
我讲一个稀土的例子吧，亲自听四川凉山某县产业园区主任讲的一事，说的是前年初，一吨当地的精炼高品位稀土，出口价值4万元，国家严格控制出口后，半年时间，价格猛涨到160万元一吨。我想，只要这些宝贵资源还在我们手上，就有资本希望追赶。
忧的一面是我们的职业教育，现在愿意苦心研究工业材料的人不多，现在的家长们，有多少愿意把孩子送去学炼钢的？又有多少有才干的人愿意一辈子来攻克材料难关的？现在领导才是爷，什么好处领导都得先占，他们有了，下面干活的人才有，所以，情愿搞基础的人就少了。
这个观点不够全面，也不够深入，想在下面用一楼谈谈我那个年代的中专教育。
@octobergy 118楼 2013-09-18 13:41:49
楼主，好贴啊，客观还有知识性，不要 里那些傻逼，天天只对着汽车杂志意淫的人，你指望他有什么见解。
支持楼主
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谢谢
谈谈我那个年代的中专教育，讲述一下我所读的那个变态学校及启迪。
我所在的省，90年代初，很多拔尖的人去读中专，特别是像我这样的农村人，一来是早就业，二来是可以省下不少继续读高中和大学的费用。
我不算是最顶尖的，但成绩也还过得去，数理化都是满分，在县里在前三名以内吧，初中班上成绩最好的那几个都去读中专了。三年后看到当年成绩差一点的同学都上了好大学，心里却不失落，为什么呢？我得感谢自己所读这个变态学校。
现在有不少大学生都抱怨自己的学校管得严格，变态，我看也很少超过我所在的那个中专学校（某些为国家培养特殊人才的除外）。
那时，中专是包分配的，而我那个学校，毕业生是拿来卖的，5000元一个，还得头年就交钱预订，订了后还不能挑肥拣瘦，毕业时能给你一个就行，你说这牛叉不？
那学生是怎么选择去向的呢？就是以你四年来德、智、体的成绩总和来排名，一个班40个人，就有40个名次，分数累计精确到小数点后两位，所以不会有并列的名次。然后，有40个岗位写在黑板上，第一次最先上台，把自己的名字写在那个岗位后面，你就是那个单位的人了，然后依次继续，第39名都往往有两个不同的岗位可供选择。在全国，不知有没有第二个这样的学校？
这里解释一下所谓的德智体。德，就是当班干部和评上先进后的加分，班长和团支部书记一期加3分，其他两分；优秀按级别加6-10分不等。智，当然就是考试成绩了，比如数学，得分乘以10%；半专业课，算20%，专业课，算50%，四年累加。体，当然指体育，一是比赛名次加分，二是达标成绩折算加分，四年，8个学期，体能最好的人可以得到80分，再加上比赛名次所得，往往超过100分，比任何一科专业科都要重要，因为专业课得满分后才50分，其他什么数学之类的，一年后就不再学了，就算你两次都考满分，才能得20分，但体能上无法达到满分，扣起来可就惨了，当年好多旱鸭子为了学会游泳并完成1000米长游项目，可是经常把游泳池的水喝得饱饱的。当然，跑过船的人都知道一个钢铁般的意志和铁打的身板有多重要，所以，不会质疑学校这项特殊的政策。
这样的分配政策下就导致一个结果，就是所有的学生都会以100分为目标。前四个月，大家一边读书，一边猛锻炼身体。最后那一个月，大家就拼命学习，晚上熄灯后，又转移到楼梯上、过道路灯下苦读的人都还比比皆是。有不少牛人能把整本避碰规则连标点符号都不会错一个地背下来，毕业考那40公里航道上的所有航行要素，也能一字不差地答上来。专业课再无潜力可挖后，就去折腾什么电航仪器，什么工程力学、流体力学等分值不高的辅课，到现在都有人觉得奇怪，说你一个学开船的人，怎么对力学、仪器等说得那么头头是道。
四年下来，大家的总成绩都咬得很紧，我是全班第三，仅仅比第四名的成绩高了0.1分，但不少同学可能就是因为这一点差距，命运差别巨大。
我是1996年毕业的，当年的毕业生参加工作后的工资，最高的可以拿到3000元，是分到中交集团二航局的，最少的，就可能只有500元一月，正因为有这么大的差距，在工资是主流收入的年代，才激发大家拼命学习。但不管有多低，都比同时代多数大学毕业生的待遇要好，就目前而言，船舶驾驶人员，特别是跑远洋的高级船员，待遇可不比飞行员差。以自己为例，做港航专业，若干年前年薪就过十万元了，对自己一个中专生的身份，知足了。
现在的中专还是不说也罢，我继续说当年的中专教育模式下对于提高产业工人素质的意义。
第一、中专生的生源较好，可以既教给他们科学知识，同时又培养了他们的动手能力。而且，很重要的一点，中专培养的是工人，而大学培养的是干部。工人强，企业才有好的发展基础。
第二、这批中专生在校期间，养成了好的学习习惯，不单是我那个变态学校，那个时代的中专生普遍好学，若正好有路过的同龄学友可以进来证明一下。他们到工作岗位后会继续坚持学习，比如，我后来就继续自考了法律的专科、本科，还取得了土木工程文凭，考了建造师，凭兴趣还去参加了司法考试和税务师考试（都没有通过，汗）。现在，和我同时代的中专生，有不少就是单位能干活那一批中坚力量。
希望国家能从正反两方面来总结这二十年中专教育的经验教训，现在虽然国家免了中专的学费，而且政府还出钱补贴学生的伙食，但效果却远不如过去好，以前很牛叉的中专，现在竟沦落为靠贩卖文凭一般的野鸡学校了，真的令人心痛。要论做苦差，现在是大学生不愿意干，中专生又不好用，但这事情总得有人做啊，若一个国家没有能干具体工作的人了，这工业还有希望吗？我们不能全靠民工打天下啊！
我带头歪楼了，算是看到几位热心网友谈到汽车工业落后时的一点感慨吧。
@vtny 120楼 2013-09-18 14:08:58
谈谈我那个年代的中专教育，讲述一下我所读的那个变态学校及启迪。
我所在的省，90年代初，很多拔尖的人去读中专，特别是像我这样的农村人，一来是早就业，二来是可以省下不少继续读高中和大学的费用。
我不算是最顶尖的，但成绩也还过得去，数理化都是满分，在县里在前三名以内吧，初中班上成绩最好的那几个都去读中专了。三年后看到当年成绩差一点的同学都上了好大学，心里却不失落，为什么呢？我得感谢自己所读这......
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第一名最先上台写自己的名字，打错了一个字，然后依次是第二名，第三名。。。。大约十分钟时间，就决定了40人各自的去向。
回复第3楼， @vtny
先来谈谈我所在的办公室，给我配的是一台长丰厂的三菱帕杰罗，车是2008年元月采购的，车价39.8万元，3.0排量，就是大家常说的V73吧。
把它排在第一个说，主要是它给我留下的印象太深刻了。
话说我2011年初拿到驾照后，大家评价我真的有点驾驶天赋。从第一天只敢时速20公里似蜗牛般爬行，到第二天时速40公里，第三天可在二级路上以60公里的更深速度平稳行驶，七天后驾车走300公里高速到省城，我办公室的人没有一个不说是奇迹的。
大家都知道，新手摸车的兴趣都是很大的，有机会开车，我总不放过。2011年8月底，我们四人，分别驾驶两辆帕杰罗，从武汉前往四川，在距垫江不远处，只听得发动机一声异响，车辆速度慢下来，因天气曝热，缓慢把车坚持走了大约五百米，正好遇一下道口，将车弄到路边店检查，发现发动机损坏，无法维修。后用拖车拖到四川，修理厂说是连杆断裂后击穿机壳，维修需要6万元，更换...
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@拍死砖家叫兽 127楼 2013-09-18 15:18:26
老款的帕杰罗，也是当年的经典啊
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个人觉得这车的外形相当不错，比后来进口的好看
赶紧回到汽车这个主题上来，看到不少贴子在为谁才是越野之王而争论不休，有相互驳斥的，有举证“打脸”的，甚至有相互骂娘及三代祖宗的，之前看到一段视频，是有关捷克太脱拉的。难得的是，里面居然还有辆乌尼莫克，这可以大家心中的神器啊，前几天才看到张家界花了六百万弄了一辆以它为基础打造的救援车，这货可真是昂贵啊，但它在太脱拉这怪物面前就太普通了。
http://v.ku6.com/show/N6UHUR7bfZZHaAF-.html
看了这段视频后，不知大家心里的越野之王会不会易主？只是我想不明白，这样的怪物除了军用以外还有什么用？难道就载两个人去森林？还是用来做个越野房车啥的，或是到无道路的地方拖木材、矿石？
@似水追逐 131楼 2013-09-18 15:34:10
我只晓得二手车市场日系车最保值，其次是德系，韩系，美系。。。楼主吹嘘的美系车二手车市场价格只能用惨淡来形容。本人是天籁车主，父亲前一辆车是老帕萨特，现在换神2，你只是开车。我是养车。
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我对此无专门研究，但关注过一款美系车和一款德系车，你自己上二手车市场查查它们是不是保值：四五十万的牧马人，5年后是什么价？150万左右的奔驰G500，三年后是什么价？也许它们不是最保值的车，但同样是四五十万的车，五年后能以20万元入手的比比皆是，牧马人的价格却意外坚挺；同样是150万元的车，日系里也有几款，你看看2010年上牌的，正常行驶三年后，现在能值多少？
@蓝色射手星 140楼 2013-09-18 16:15:20
貌似蝴蝶奔做工比后面的几代都好，而且全车原版
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感觉是比较皮实耐用的，我还是上一张相片吧
反正这车不可能再贬值了，报废时拆件也要把本钱卖回来，呵呵
@干椒木桶肥牛 15楼 2013-09-16 17:17:37
@vtny 支持一下~貌似楼主会比较偏向于美系的车辆，而对日系没有太大好感。但只要是真实的用车感受，总还是要顶上一顶。希望进来的日系车迷们和谐讨论，莫攻击...嘿嘿~
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@vtny 20楼 2013-09-16 17:46:27
其实我对日系车挺有好感，只是对这个国家政客们的卑劣行径感到憎恨。日本的钢铁冶炼技术让我很是佩服，前不久，我们单位拆解一了艘老旧的登陆艇，是日本战败后交割给国民党的，后来，新中国成立后，我们单位一直使用至今（主要是作囤船用），在拆解时，将甲板表面早已老化的油漆刮开，里面居然没有一点锈蚀。还有我们一艘工程船，从日本进口的，那个金属纱窗有三十年了，从不生锈。另一艘船从日本原配的钢丝绳，22年了，无......
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@zhangc_2000 147楼 2013-09-18 16:33:04
想知道LZ是不是重庆啊？我从小长大的江边就有那么一条登陆艇
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重庆长江边的登陆艇可不止一艘，武汉更多，但现在那种解放前的都不多了。重庆的江津有一艘退役了的导弹快艇，看着还比较新，可能是合金材料的，个头很少，排水量也许就几十吨吧，据说主机功率是12500马力。
@vtny 时间：2013-09-18 09:04:10
@糖醋白菜17630 26楼 2013-09-16 18:58:00
一看楼主就是个SB的，装个底盘装甲车跑的就穩？那我问问你，你那个底盘装甲你称过没有？有几吨重？
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@vtny 32楼 2013-09-16 20:56:45
没有装甲也很稳，因为单位上个别车没有装，个人觉得区别不明显，谢绝人身攻击。
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@播种机 90楼 2013-09-17 22:29:21
楼主还没明白啥是底盘装甲？真够外的。
友情提醒下：此装甲非彼装甲，也就是说汽车底盘装甲不是楼主想当然的那个装甲。
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我本来就是外行。其实销售商忽悠装上的就是块大铁片，没有取下来称过，估计几十斤重吧，因位置是在车的底盘以下，对于稳定车身肯定是有些作用的，可能对船舶熟悉的人更容易理解我这种说法。本单位也有一些没有装这块所谓的装甲的，底壳上被拉出一道道的沟，看我改天拍点图片上来，大家就明白是咋回事了。
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@scutpu 152楼 2013-09-18 16:40:59
底盘装甲和发动机护板
哥们你是弄混了
不重
我车上就转了一块
就是为了防止底盘低发动机刮蹭的
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我说的肯定和你这一样的，车商当时说还值多少多少钱，功能巨大，再送个贴膜，所以，该优惠的就不再另外优惠了，看来我这外行又被忽悠了。再加上当时这新车刚出来，没被加价，印象中好像是26万8成交的，还提了现车，当时还乐滋滋的。后来修车时看到这所谓的装甲不就是一铁皮嘛
@flytigerW 160楼 2013-09-18 17:07:43
对这车我自己也有个疑问，我一直觉得这别克车应该是上海通用生产的，但接车时看到的生产厂家在沈阳，不是很清楚这其中的关系。
总体而言，这车的质量和乘坐舒适性还算对得起它的价格。
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原来是沈阳金杯汽车，后经营不善，货款都不能按时、按量支付，后来被上海通用收购，调整、增加生产性后，将GL8移到沈阳生产，就像现在昂克拉、雪佛兰低端车都在烟台生产一样的。
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谢谢
@yellow143 157楼 2013-09-18 16:52:47
客户有一台日本的夏普5001N 打印机，10万张前什么问题没有，现在一个月要大修一次，基本费用一个月1万左右，打印量也的确不小，墨盒一套四个价格3500.目前27万张
一年的费用买个车没有问题，不过客户有钱不在乎这点钱。
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我搞过一阵测量内业，经常用到喷绘机，听一电子产品发烧友同事吹牛，说最牛叉的打印机是惠普的，但不对中国出口，中国通常要通过第三国转手后才买得到。我一直怀疑这事的真实性。难道一个打印机厂商还会拒绝赚钱的机会？有没有清楚这事的哥们儿出来答个疑？
怎么回事，这贴子居然上了天涯社区的热贴榜了？
希望不要有同事看到，拜托
@zhangc_2000 167楼 2013-09-18 17:30:59
看了LZ这个帖子有点受启发，过几年我想我也可以写个日、美、德系车对比下使用感受。正好上一台车是福特福克斯，现在用的是本田CRV，给老婆买的大众POLO。CRV和POLO用的时间不长，还感受不了那么多，只是觉得日本车在设计上确实比较人性化，很多方便的储物小空间，而福克斯和polo在这方面就要欠缺一些。福克斯用着真心很好，6年10万公里从来没出过大故障，只遇到过油表不准的小毛病，4S免费换了油泵就好了，地盘扎实，平稳，......
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我所在单位这两辆CRV2.0手动档很省油，故障也少，提速远比我前面谈到的那辆帕杰罗快。08年底采购时的价格和GL8差不多，也是17万元左右。我弟弟今年买的也是2.4的AT，价格22万多，油耗与你说的相当。四个月过去了，车内异味仍较大，不清楚原因。
@淘淘田 173楼 2013-09-18 17:41:00
楼主买车跟买白菜似的。
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多是单位买的，自己的以货车为主，且基本都是按揭的。
@淘淘田 171楼 2013-09-18 17:39:32
楼主什么单位啊？很牛。能解释为什么2011拿驾照，却说开了那么多车？
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单位名称就不说了，怕人笑话，现在比我们好的单位太多了。驾龄只有两年多，至于之前的那段时间，那时我只管乘坐，单位配了专职司机的，但清楚维修费用，乘坐感受也是真实的。后来我和工程越来越多地打交道，自己才开始摸车。现在的工程项目部，会开车、懂测量、能喝酒、善协调，这都是基本功了。去年底我被派驻一个工地任项目经理后，反而少有开了，因为项目部的所有成员都能开车，而我的主要任务变成了开会和喝酒了。
@afraid111 177楼 2013-09-18 17:47:32
lz，我是学轮机的，你说的关于船舶机械的东西很有共鸣，那个雅马哈舷外机我单位也深受其害。。。我粗掠计算过，假如买一台机子的零件，是买一整机价格的三倍。水星我们也用过，感觉就是太姣气，小毛病不断，大毛病没有。。。后来我们单位用的是三菱的，也是差强人意。。。你那东升的使用效果咋样？还有没有什么其他性价比高的舷外机推荐么？
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只要售后跟得上，东升的还行，同马力的要便宜一些。这也是一家快艇厂家给我们推荐的产品。
@danyangcaiqian 175楼 2013-09-18 17:46:24
回复第90楼(作者: @播种机 于 2013-09-17 22:29)
@糖醋白菜17630 26楼 2013-09-16 18:58:00
一看楼主就是个S……
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楼主想说的应该是发动机下护板或是下扰流板吧。无碍。
底盘装甲这名字是坊间起的，有迷惑性。实际上指的是底盘防锈。
楼主写的自己的经历，很有生活气息，支持发帖。
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谢谢答疑及支持！
@彩mini 164楼 2013-09-18 17:24:04
如果想稳----德国车，想动力和漂亮-----美国车，想漂亮----法国车，日本车（缺点：不稳，不稳，有点颠簸，性价比法国好于日本）
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这也是观点之一，但不被普遍认同，特别是对法国车这样的评价，可能会比较有争议
@上善若水1004 191楼 2013-09-18 18:14:07
买了途观，大家有啥话可以告诉我吗？
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祝贺你！
与友人同行时，他的司机坚持说1.8T的途观车加97#油更有利于发动机，而且他就一直这么做的。以我的粗浅认识和在网上查的资料来看，觉得这样做没有多大必要。
这车空间也够大，我坐后排，感觉很宽松。车也有越野能力，他们用9个小时开了一百多公里超烂的路，有的地方只有人先去淌了水的深浅后才敢开车去，有的还是塌方路段。
@zscxu 194楼 2013-09-18 18:24:11
发动机曲轴连杆断了还可以开500米？明知水温不对开还开到发动机拉钢？还说开车有天赋？就楼主这水平给个装甲车给你开都要报废啊！还好意思来评车！
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好在这两次都不是我亲自开的，不然可就说不清楚了
@aivan 193楼 2013-09-18 18:24:06
LZ不懂车，,而且接触车 比较少,
很多是个案吧...
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是的
回复第6楼， @挤蛋子儿
日本摩托艇，草坪机，发电机，通用发动机全世界几乎都是雅马哈，本田
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@皈依少林 189楼 2013-09-18 18:05:05
井底之蛙瞎说
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我知道一个斯蒂尔很牛的，以前想买他们的油锯来做试验，不过价格实在太高，结果弄了几台国产货。