这是一个很大的话题，也是一个复杂的问题。
回答这个问题，有助于把握中国经济的脉搏，从而有助于未来投资的选择、职业的发展方向。
过去有句俗话，男怕选错行，女怕选错郎，其实，对每个人，每个企业来说，时机的选择也是一个类似的问题，不能错，一旦选择有误，往往决定了成败。
投资尤其要讲时机，而要把握时机，对经济大势的了解就是关键。因此，本文试着探讨这个问题。
引言：亲身感受菜场的物价变化
这是一个平常的日子，我来到菜场买菜，选普通的空心菜，现在是当季菜，没有额外的溢价因素，目前的价格是单价3.5元/斤，也就是说是7元/公斤。1年前这个价格记不清了，感觉应该在2..5元/斤左右吧。青菜，2元/斤，这个变化似乎不大。鲫鱼，普通池塘出，价格是10元/斤，这个一季度似乎还是8元/斤，突然提价了。肉价，15元/斤，条肉，做红烧肉。河虾，40元/斤，以前应该是30元不到吧。普通做一顿饭，半斤肉，8元，一个青菜，2元，一个半荤菜，2两肉（3元）+豆腐干（2元）+辣椒（1.5元），大约6.5元。两人一餐：三菜一汤，最少需要16.5的菜成本，另加油、味精、煤气、电等，这顿很简单的菜大约要20元，平均每人10元。
这样一算，外面15-18元的普通快餐套餐也就是正常的了。而我记得3年前，一份普通快餐套餐的价格也就是8-10元。3年涨了一倍。这就是我们的基本生活物价变化。而我们的CPI显示多少呢？每年上涨3-5%！
就拿鱼的价格来说，一直滞后于肉的价格，但现在终于也补涨了。因此，正是这种轮番式上涨，整体推高了居民的生活成本。
目前，较多的看法是经济已经触底，很快可以反弹，但是看看这仍在上涨的物价，我很怀疑中国经济有没有触底，也许还在下降的途中吧。
搞清楚这一点很重要，决定你是否应该出手投资还是继续等待，无论是实业还是金融市场。
如果物价仍在上涨，说明企业和家庭的成本并没有下降的趋势，而是抵抗式下降或者说阶段性僵持中。一些企业仍可以在物价的坚挺下支撑，企业的破产潮远没有开始。如果一轮经济的调整还没有出现足够多的破产潮，其原因有二，一是政府的调控和刺激政策熨平了经济周期，二是经济本身足够强健或者说经济繁荣时的泡沫不大。
2008年底经融危机是政府的强力干预和货币的超发，熨平了经济周期，反应在经济指数上出现了V型的反弹，但经过3年的发展，其后劲和不足已经显现，无论是欧洲还是美国、日本、金砖国家，都表现了经济下滑的态势。这是政府强力刺激后的急速反弹后出现的乏力现象。
所以，我认为政府的再次熨平经济周期本身的轨迹，从今年开始，可能效果不大了，换言之，经济的本来面貌可能会展现在世人的眼前，低谷的徘徊甚至出现进一步的低谷，并非是不可能的趋势。
就经济本身而言，无论是欧美还是中国，都处于经济转型、全球化经济磨合的历史时期。正因为是转型时期，世界面临的挑战可能出乎大多数预言家的乐观预计，无论是幅度还是时间，都值得警惕。最近发生的摩根大通巨额金融衍生品投资危机表明，发达国家的金融发展已经进入高度危机的调整期，而中国的金融改革无疑会遇到更大的阻力。这都是这个动荡的世界经济领域遇到的发展障碍的领域。
中国央行在经济下滑的预期下，已经被迫采取适度宽松的政策，但是现实是，包括居民生活成本在内的价格仍在上涨。这可能给苦苦支撑的中小企业以强有力的支撑，但是这就好比个给了病人一针强心针，是否能够渡过危机转为健康，关键还是看后续的内在的活力，就经济而言，要看经济本身的供求是否恢复到内生性平衡的状态。
需求不足始终是中国经济的固有疾病，如果普通百姓的生活成本仍在上涨，因为刚性需求的关系，预计可见的将来，下降的可能性非常低，这导致普通社会消费需求可能会增长乏力。
人们不禁要问，中国经济的发动机在那里？
答案是：没有，或者说看不清。
试想，缺少了发动机的中国经济，如果遇到内生性需求的持续偏软，那么我们的增长会怎么样？我们只能说非常的不乐观。
宏观经济是一个大周期的事情，不能被眼前的数据迷惑。大周期一般要5-10年。好比说2007年是中国航运业的高峰，其代表是中国远洋的业绩达到高峰，现在巨亏，是否已经是谷底？可能没有。因为时间可能还是不够。目前的世界经济调整，不是5年就可以修复这个调整周期，可能需要8-10年。也就是说，仍然需要若干年这个行业可能才到底。房地产业一样，这个行业过去10年是辉煌的，调控效果（行业调整）今年才刚刚在一些企业的财务报表上有所反应，即使按照5年的调整周期，那么未来几年也可以想象是怎么样的行业趋势了。
当然不是说没有行业会在最近的几年开始进入景气和壮大周期，比如医药行业、某些模式的商业行业、某些消费领域，可能会获得稳定成长。但就整个经济面而言，或者说就带动整个经济的行业而言，可能难以出现景气。过去的几十年，先后是以出口为导向的加工制造业，以房地产、基础设施为核心的固定资产大规模投资带动的行业，以及生活水平上升以后以汽车、家电、通讯为核心的消费产业。这些行业具有典型的带动性强、辐射面广的特点。这些行业的大规模扩张，和中国加速缩小和发展国家的现代化水平密切相关。现在，这些行业的发展已经到了一半以上，并且到了输出到国外的程度，目前已造成欧洲等地的一些国家的竞争力下降，从而导致一场世界范围内的经济调整。
中国经济的减速，不仅仅是主动调控的结果，也是市场本身的必然。因为中国的经济本身就是高度控制的经济，如果等待市场发生作用，恐怕调整的惨烈程度就无法估计了，用崩溃来形成也是可以的。
因此我宁愿相信，现在所谓的主动调控，其实也是市场的本身的客观表现，甚至有过之而无不及。这就意味着这场经济的调控不能过于乐观。
直观地说，我们现在迫切需要的已经不是看得见的房屋、道路、桥梁，在东部发达地区，甚至也不是学校、医院，我们现在马上面临的是老龄化的社会、日益上涨的人力成本，以及人们日益贫乏的精神生活、糟糕的生活质量、崩塌的社会信仰和诚信意识、被漠视的公共精神的建设。
这种无形的产业建设和发展，和我们之前几十年的经验有天然之别。我们还面临创业精神衰退、创业成本高企、创业氛围淡薄的困难。因为我们已是一个越来越特权本位的社会。
首先我们的金融难以和这样的经济接轨。传统的金融以实物为抵押，看重的是传统的实物，因此可以较好地和传统的产业接轨，这是房地产行业可以高速发展并几乎失控的原因。
在新经济模式面临各种几乎难以克服的客观困难的情况下，给予乐观预期就是不理智。
结论：
说了那么多，无非是想说明一个道理，新经济模式的难以确立，将导致未来中国经济发展乏力，增长面临巨大困难，2011年虽然有很大的下滑，2012年可能也有一定的反弹，但就整个经济周期而言，目前正处于中国新经济发展调整的初期。反弹意味着着行业的过渡性扫尾工程，或者说新的低点会几次出现，当央行坠入货币发行的误区，经济转型又失败，较长时间的滞涨很可能会在中国出现。
尤其在未来中国劳动力素质和特点发生根本变化的情况下，经济面临的情况会愈加严峻和复杂，甚至不是现在的我们可以预测的。想象一下，现在的孩子成长为将来的劳动力，哪些行业会是他们的优势？无疑，他们的吃苦耐劳、承受挫折、勤奋踏实、实践经验，都不是我们这一代人可以比拟的，他们在唯分数引导的教育体制下成长，在对公共道德和责任的教育几乎可以忽略不计的环境下成长，我们还能期待更多吗？已经出现的越来越多的啃老族，说明了什么问题？因此，未来经济中的主力军究竟会如何表现，实在难以预计。这就决定了中国经济的难以预计。
诚然，由于中国经济发展的规模已经很大，就是要回落，也是会一个较长的时间过程。这既是我们的机会，也是我们的危险。机会是，我们有较多的时间调整自己，假如我们做的足够好，可能我们会走上康庄大道；危险是，这种惯性的增长，因为其下降有些缓慢，这使得许多人误解或者迷惑，从而对未来经济误判，没有采取合适的对策，给未来中国经济的发展埋下不可挽回的祸根，现在，无论是政府还是民间，无论是专家还是普通百姓，都存在这种危险的苗头。
因此，长远来看，目前比较确定的是，我仅仅看好医药、食品、农业、休闲旅游几个行业。
这几个行业，无论经济如何，进入成熟社会，会是逆势成长的，而且不受体制的影响，不受发展模式的影响。
其他的新经济，有赖于体制的改善、模式的成熟，需要边走边看。
至于传统的和大规模固定资产投资相关的行业，除非能够成功地发展为全球业务的公司，否则我一点也不看好。
农业特别是健康农业，现代农业，是未来重要的新增长产业
但是，中国的经济未来，说到底是由新经济的发展壮大决定的。
这些产业包括新能源、生物、新型信息技术、智能设备、新材料、节能环保等，以一批具有核心技术和持续创新能力的大公司为龙头，以形成单个市场规模5000亿以上的成熟市场为标志。
新经济的驱动力是创业的氛围、企业家的精神，以及成熟的市场经济，自由竞争、公平竞争是必要条件，最重要的是人才。
而目前，我们嫉妒缺乏的恰恰就是这些条件。当我们的最优秀的人才都往政府里钻的时候，优秀的人才不是去创造创业，而是去监管领域，说难听点是最优秀的人去想办法管别人，市场岂不是被管死了？
有人说，优秀的人做更好的监管不是也可能的吗？错了，公共权力已经异化，不断最大限度的私有化，这是中国的事实。
我想到目前券商创新大会的事情。
券商之所以这些年远不如银行，不仅仅是其业务范围窄的问题，关键还是这些年的发展，券商的口碑不佳，为投资者创造价值不高而引起的。因为同样的情况，银行获得了极快的发展壮大。
虽然金融服务的领域不一样，但正是因为券商没有为投资者真正创造价值，相反，却经常为短期眼前的利益坑害投资者的事情，如诱导客户短线交易、内幕交易、操纵股价、IPO三高发行，不引导价值投资，等等，都导致了A股市场的扭曲发展，最后投资者远离这个市场，规模自然做不大。
现在，创新大会的意思是扩大券商的业务范围，我说，可能是给他们增加一个坑人的领域而已？
眼前的业务都做的一塌糊涂，新的业务难道就会好？
这只是我们的金融市场的冰山一角。
而新经济的发展，完全离不开成熟灵活的、高效率的资本市场。
创业板看起来为创业公司提供了超额的募资，但却因为过度的价值高估，居然麻痹了企业高管的创业精神，这是监管层万万没有想到的。
说到底，只有真正的市场经济，通过供需双方的真实议价，市场参与者才不会心态失衡。
这是一个变态的资本市场，造就一些变态的企业。
银行业的超额利润说明了什么？
2011年，震动中国经济界乃至社会各界的新闻之一是：银行业成了中国暴利的代名词。在其他行业都陷入赢利危机或者现金流危机的时候，银行业资产得以快速膨胀，十大最赚钱的公司（除了两桶油）几乎都是银行，这的确让人震惊。
难道中国的银行真的竞争力如此之强？难道中国的银行真的这么有价值？
很多人都怀疑，甚至愤怒。我也怀疑。
银行不过是在一个扭曲的市场环境下获得了前所未有的议价能力，从而获得了几乎是高利贷的贷款利率。而接受这一扭曲的货币价格的企业大多是房地产开发公司。
也就是说，之前的房地产公司的暴利，隐秘地转移到银行，使银行成为暴利行业！
中国经济的利润还是集中在以土地开发为核心的相关环节。
2012年，房地产公司开始促销，降价了，但是依然没有改变利润集中在土地开发这一事实。
只要这一事实不改变，那么新经济就是一句空话。
因为土地价格的高企推动了房屋价格的高企包括物业租金的高企，这是企业成本上升的主要原因之一。房地产相关的价格高企，也不断推高了生活成本的上升、基本劳动力成本的上升，导致企业的成本进一步上升。
最后，银行和房地产行业的暴利，推动了人们赚快钱、暴利的动力，使得耐心创业、持续创造的氛围荡然无存。
银行业的超额利润，既不是资本市场的成熟导致，也不是新经济发展所能承受的。
WIN D统计数据显示，截至2012年5月13日，两市已有845家上市公司公布了2012年上半年业绩预告，按照净利润最大变动幅度计算，有327家上市公司预计将出现净利润下滑，另有57家企业虽然没有公告业绩变动幅度，但预计有42家出现亏损，15家出现净利润下滑。总体来看，2012年中报业绩预减或亏损的企业将达到384家，占已经进行业绩预告公司的45.4%。
在业绩预减的上市公司中，上市房企嘉凯城预计今年上半年亏损额将达到3 .5亿元，同比去年大幅下滑4901.41%，基本每股收益则仅为-0.19元。嘉凯城表示，公司2012年半年度亏损的主要原因是房地产行业的整体环境对公司的项目销售进度和价格产生了一定的影响，另外由于该公司半年度实际可结算的项目少，导致可确认的销售收入较少、归属于上市公司股东的净利润为负数。
实际上，除了嘉凯城之外，按照 证 监 会 行 业 分 类 ， 包 括 世 联 地产、深物业A等多家在内的房地产类上市公司均预计今年上半年业绩将 出 现 大 幅 下 滑 甚 至 是 亏 损 。WIN D统计数据显示，在目前已经公布2012年上半年业绩预告的23家房地产类上市公司中，有16家预计将出现净利润下滑甚至是亏损，占比高达69.6%。
从预计亏损的绝对值来看，京东方A(1.76,0.00,0.00%)虽然预计业绩稍有改善，但仍然以亏损8亿至9亿元位列亏损榜单第一。京东方A表示，2012年以 来 ， 公 司 主 要 产 品 价 格 略 有 回升，但仍处于低位；公司第8 .5代生 产 线 第 二 季 度 产 能 仍 处 于 爬 坡期，将产生一定亏损。首钢股份(2.71,0.00,0.00%)则预计今年上半年的亏损额将达到2.5亿至3. 5亿元，同比下滑214 .47%。首钢股份表示，根据公司2012年一季度经营实际情况，预计存续经营的钢铁业市场及经营局面难以改观。除了京东方A、嘉凯城和首钢股份外，预计净利润最大亏损在亿元以上的还有长源电力(3.96,0.06,1.54%)、东北制药(8.06,0.29,3.73%)、天原集团和新乡化纤(3.60,0.08,2.27%)。
值得注意的是，在作为中坚力量的制造业当中，大量企业预计今年上半 年 将 出 现 首 次 亏 损 的 情 况 。WIN D统计数据显示，在目前已经进行上半年业绩预告的618家制造业上市公司当中，有50家出现了首次亏损的情况，有29家继续亏损，但同期预告扭亏为盈的却仅有10家。总的来看，在618家制造业类企业中，业绩预减或亏损的达到了264家。而从845家上市公司整体来看，预计首次出现亏损的将达到67家，占比为7.9%。
从业绩预计下滑的原因来看，剔除非经常性因素后，宏观经济的不景气导致需求端的减少是主要因素。以今年上半年预计亏损高达0.85亿至1亿元的新乡化纤为例，该公司表示，2012年上半年受国内外宏观经济形势影响，下游客户对于粘胶短纤维的市场需求减少，粘胶短纤维销售不畅，市场竞争激烈，导致粘胶短纤维 价 格 仍 在 低 位 徘 徊 ， 预 计 公 司2012年1至6月经营亏损。
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企业的整体情况的确不佳，特别是制造业的下滑更令人担忧。
近一半的企业净利下滑或者亏损，这还是上市公司的情况。
最近我有种感觉，政府出台的产业规划政策一个接一个，高的我眼花缭乱，但是我感到没有起到什么作用。
以前好像也没有出台多少产业规划和优惠政策，只是放开让民间做，经济更有活力，经济秩序也没怎么乱。
为了系统地写点东西，我罗列了一个提纲，以后每天写点，希望大家支持。
一、让人又恨又爱的房地产和基础设施建设
1.房地产行业还需要发展几年？
2.房地产行业政策的探讨
3.房地产行业的规模和主要企业的发展趋势
4.商业地产如何面临电子商务的挑战？
5.未来房价预测
6.公租房建设进程，未来我们多少人会居住在公租房？
7.养老公寓、医疗设施和教育设施项目前景
8.还有多少基础设施可以建造？
9.固定资产投资和建设-----政府的最爱
二、中国金融业的命运
1、中国的银行超额利润还能持续吗？
2、券商----资本市场改革的突围战
3、面临窘境的基金，会是未来普通百姓投资的最爱吗？
4、牛市有多远？
5、未来养老是否要靠商业保险？
6、资本市场的路在何方？
7、利率市场化
8、人民币国际化
9、金融危机不值得害怕
10、新经济的龙头和皇冠
三、决定性的新经济发展
1、什么是新经济
2、新经济对中国未来经济转型的意义
3、中国新经济的模式探讨
4、新经济的突破口
5、危机和挑战
6、除了发展新经济，我们别无选择
四、消费行业----中国经济转型的另一匹马车
1、消费行业风景独好
2、消费指数的曲线
3、巴菲特看好的一个行业
4、说难也难说不难也不难
5、拿什么来消费？
6、费解的CPI说明了什么
7、消费信贷的扩张
8、我们都喜欢游遍神州大地
9、改善我们的生活质量
10、回归人的生活
五、世界工厂还在吗
1、世界工厂的荣耀
2、十年不变的工资奇迹
3、工人----一个曾经被人神往的职业
4、技师还会是不错的职业吗
5、人力成本的困境
6、世界品牌，世界公司----遥远的梦
7、还我清澈的水、蔚蓝的天
8、科研中心在哪里
六、全球化之路
1、下一次经济危机是什么
2、金融危机是难以克服的噩梦吗
3、反倾销-----为什么我们总是受害者
4、哪里有人群，哪里就有中国人
5、留学生的命运
6、不安宁的边界擦出火花
7、我们是重商主义吗
8、远东联盟----梦想和奇迹
9、技术进步是全球化的基础
10、华夏人的复兴
11、保护我们的文化基因
12、光荣和梦想
以上的目录是一个初步的设想，有兴趣的网友可以提点建议，多谢。
作者：金思想 回复日期：2012-05-16 00:14:44 回复
农业定会是新的增长点?
现在农民不赚钱呀。
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感谢来访。现代农业，可能是一个不错的突破口。我国农业一直是传统的作业模式，随着农业人口的减少，这里面有机会。还有就是，资本对农业的渗透很低，健康农业等都是方向。
作者：老鹰ABCDEF 回复日期：2012-05-16 00:35:08 回复
楼主，一两三个政策就可以改变一切，
一、改变发钞方式，像香港那样人均一个月账户里发一两百作为公民保障福利货币，其他的才作为信贷货币，二、废除计划生育，三、允许城市居民集资建住宅楼或自己搭窝棚，也就是每个没有房产的公民免费给三或四平米宅基地
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如果真的一两三个政策就可以改变一切，现在的世界经济会这么难？
难道中国人特别能干？
作者：老鹰ABCDEF 回复日期：2012-05-16 00:48:17 回复
还有，请楼主你把当权者当官的看成是正常人好不好？当官的一般是中产阶级以上社会阶层的，不要把那些人全都说成是疯子和神经病嘛，疯子和神经病与性病同性恋那些一样是应该被自然淘汰的
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我说的是优秀人才都到了政府。。。。
作者：老鹰ABCDEF 回复日期：2012-05-16 00:39:21 回复
楼主，你还有一个问题，一个对现代新科技显得几乎完全盲然不知的人，怎么能谈论将来的经济趋势？
比如精子库卵子库克隆人给那些破鞋剩女生孩子用的，
诸如此类
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我专业是理科、工科，也学经济、法律、历史、哲学。。。
作者：yaoxg1983 回复日期：2012-05-16 17:02:52 回复
触底反弹好早呢
还有十八层地狱等着呢
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多谢回复。反弹会有，不过会有反复
作者：fzyong2007 回复日期：2012-05-16 09:56:57 回复
经济崩溃后，我们都会失业吗（通信工程类）？害怕丢了饭碗，家里没地，也没储备余粮，到时不会挖野菜、啃树皮吧，重回老人说的59年，恐怖！
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这个不会
作者：壹抹晴天 回复日期：2012-05-16 12:05:18 回复
@走近一点点 2012-05-15 21:39:54
为了系统地写点东西，我罗列了一个提纲，以后每天写点，希望大家支持。
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支持 楼主看下我给您的站短
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多谢
一、 风口浪尖的城市化和房地产
（一） 中国自有住房拥有率高达89.68%引发的千层浪
近日的房地产市场，要说最火爆的消息，莫过于西南财经大学和人民银行共同发布的《中国家庭金融调查报告》，报告称中国自有住房拥有率高达89.68%，远超世界60%左右的水平，而城市第一套房平均收益率在300%以上。
这么高的自有住房拥有率，不正好说明这些年政府的施政成就吗？
这么高的自有住房拥有率，为啥老百姓有意见？
这也难怪，多少人实际上是被平均而拥有住房的？多少人为此背上了几十年的银行债务？
说到底，住房给人类的生活带来的应该是安全和幸福，如果住在自己的住房里，反而有整天被套住的感觉，说的再严重点，一些人可能有种住在监狱的感觉，不就和拥有住房的本意不相符合了吗？
一直说中国是人口众多，人均土地面积和资源怎么怎么少，忽然我们的住房投入如此慷慨，对于我们这么个发展中国家来说，是不是有点提前消费的感觉？都说日本人80年代末的房地产如何疯狂，如果我没记错的话，人家那个时候已经进入后工业化时代，资本在工业领域的投入已经饱和，接下来开始投入房地产，也算自然而然的事情。而对于现在的中国来说，工业化其实远没有完成，我们几乎就没有形成全球化有竞争力的大公司和知名品牌，也没有全球竞争力的行业、产业或服务。无论是人力资源、土地资源、金融资源，工业化都还嗷嗷待脯，如今，这么高的自有住房投入，说明我们已经享乐在前，创业放到一边了。可笑的是，我们并没有享乐，而是被住房套住了。
我想起10多年期的一则故事，一个美国老太太贷款买房的故事，说的是人家多么想得开，不用全额付钱买房，几十年贷款买房一样可以幸福地住到死，幸福就是这么来的。何曾想到，住在贷款买来的房子，如果工作不好找，或者说工作岗位质量差，你经常需为工作发愁的时候，月月需要还款的感觉就是煎熬，哪里来的幸福？不过，当年美国老太太买房的幸福故事，的确激励了一批批的中国人蜂拥购房。不仅如此，一些人甚至到美国老太太的故乡去购房了。
温总理在两会结束后的新闻发布会上，明确地表明了中国房地产价格偏贵的信息，并坚定地表明政府调控房地产的态度。
但是，其实很多人心里还是嘀咕。我前几天打出租车，和客户谈一个楼盘的事情，司机马上问，你是搞房地产的？是否现在可以买房？我说如果自住的话，有实力就买吧，投资就免了。司机马上说房价还会跌，现在就看扬州的政策中央管不管。我当时就很惊叹，一个普通的司机对房地产政策这么关注。哎，都是给前十几年暴涨的房地产整的。
不仅是老百姓，其实许多开发商、政府官员甚至学者，对于房地产的未来趋势其实也是一头雾水。许多地方政府官员私下怒斥中央不懂经济，开发商则说政府不按市场规律办事，老百姓时刻提心吊胆。
要解决这些混乱，本质上要深刻认识我国的房地产行业处于什么位置？城市化处于什么位置？工业化和房地产的关系如何？等等。
作者：我是男人啊0 回复日期：2012-05-16 23:26:00 回复
@每天猫扑到零晨 2012-05-15 07:17:48
经济触底？肯定是砖家！
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咱们是最典型的政策市，凯恩斯主义的忠实拥趸，经济触底这种事不会发生，再加上今年1 8 大 的特殊情况，平稳过渡最重要。
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长期而看，政府也不是万能的。我们也不是凯恩斯，我们是凯恩斯他祖宗。
作者：给哥来针鸡血 回复日期：2012-05-16 23:52:02 回复
各行业都在博弈，农业不也是转基因与非转基因，集约生产和农户的矛盾。
说到健康农业，那个甲醛，敌敌畏正在闹呢
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环保农业，科技农业，我们还早呢
作者：丙火己土 回复日期：2012-05-16 23:31:50 回复
人家下的是一盘政治棋，楼主看的是经济棋，本不是一个局。
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政治这玩意儿，我们不能自由说，只好说说经济
作者：老庄客 回复日期：2012-05-17 00:48:43 回复
经济是离不开政治的，有经济交换就有收税的，不是政府收就是黑社会收，有收税的就有政治了。谈经济如果没有谈政治，那就也是
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政治也是多层面的。我说的政治是指核心的政治问题，关于自由、权利、权力制衡、权力的分配，选举，政党。
经济本身也有其规律，经济学原理。
我们现在是两张皮，不求协调，但求各自先发展，问题放到将来。
作者：tiger0002012 回复日期：2012-05-17 12:31:36 回复
强力支持，支持楼主加V
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呵呵，多谢。
作者：月牙yaya 回复日期：2012-05-17 12:56:41 回复
按爪，觉得楼主逻辑很清晰，好久没看到这么冷静客观的分析了
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多谢支持
（二） 工业化和新经济----一个城市化和房地产绕不过去的弯
说到房地产，一定要说城市化，说到城市化，一定要说城市规划以及商业、学校、医疗等第三产业。但是，实际上，无论是产业界人士还是政府规划人士，都知道工业化的重要性。
开发商到一个地方找项目，首先要了解的虽然是人口，但最核心的还是这个地方是否有发达的经济，人均GDP、人均收入水平等指标。这些指标无不和一地的工业化水平相关。
政府搞经济的都知道，只有工业越发达，第三产业才有发展基础，第三产业越发展，房地产的需求就越大，城市化的发展也是自然而然的。搞规划的也知道，城市化的进程实际上是以工业化的进程为划分依据的，从工业化社会到后工业化社会，城市化的发展阶段经历了四个阶段。
说到底，城市化是经济日益发展的结果，反过来，城市化也推动了经济的发展。
在经济结构中，有三个产业的分类。前些年，许多地方政府的两会报告中，不约而同都提到三次产业比例失衡的问题，即制造业比例太高，服务业比例太低，要大力发展服务行业。也就是说，我们的制造业在国民经济中占比太高，需要调整，这其实是发展第三产业包括房地产业的一个主要依据。
回顾头来看，就像许多事情我们被数据忽悠一样，经济结构调整这个事情上，我们可能也一样犯错了。和许多事情一样，我们关注了数量，但忽略了质量。我们的制造业虽然数据占比高，但主要是粗放式、外延式发展导致的。这就是我们前面提到的，我们还没有出现世界级的企业、世界级的品牌，就工业化发展的阶段而言，充其量就是进入工业化发展的攻坚阶段。但不幸的是，我们许多人都觉得工业太多了，污染了环境、消耗了资源，应该减少发展，同时大力发展服务业特别是房地产行业，并把房地产行业作为支柱行业。殊不知，房地产行业、服务行业和制造业产生了竞争关系。房地产用地的涨价，导致工业用地涨价、工业厂房租金涨价；房地产占用大量的银行贷款，导致制造业金融资源少；房地产和相关的基础设施建设占用了大量的劳动力，导致制造业劳动力紧张，房价的高企导致普通居民的普通消费能力受到限制、甚至其流动性也受到限制，而普通消费能力的受限又导致中国消费升级受到限制，接着又影响到制造业的升级等等。
我们还处于前工业化阶段，却发展起了规模上是后工业化的城市，是不是不匹配？
结果，制造业发展遇到了瓶颈，而房地产发展过于迅猛。这岂不是本末倒置？
这些年，政府一直提倡发展先进制造业，但成效并不大，因为很多人在房地产暴利的冲击下干脆不做制造业了。
郎咸平先生一直说这是非常危险的趋势，我说的确是的。像许多事情一样，中国人喜欢好大喜功，面铺得很开，喜欢做短平快的事情。再说了，赚快钱，谁不喜欢？当房地产非常容易赚钱的时候，谁还愿意干利润薄、见效慢的制造业？有也不多呀。
先进制造业的发展，是细活慢活，现在，也高度依赖新经济的发展，比如信息技术、设计、培训、管理、咨询等的发展，后者同时也是城市白领的中坚，构成城市消费的核心，是城市服务的主要对象。
因此，城市化、房地产，无论如何绕不开制造业和新经济的发展。城市化在我国是一个长期的过程，尚有许多问题和挑战。我们的规划出很多问题，我们的文化遗迹遭到破坏，我们的城镇如何发展？我们的新农村怎么做？一系列的问题。我们不能大干快上急于求成。把一些工作和机会留给后代吧。“绿色加油运动”中有一句标语“地球不是我们从祖先那里继承来的，而是从子孙那里借来的”，把应该是子孙要做的事情留给子孙吧。那时也许有更好的科技、更好的节能技术、更新的理念，更好地发展城市化、房地产。
作者：连跑带颠 回复日期：2012-05-17 17:21:15 回复
楼主加油，密切关注第一篇
一、让人又恨又爱的房地产和基础设施建设 1.房地产行业还需要发展几年？ ...
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标题略有改动。
作者：忘忧草1235 回复日期：2012-05-17 18:21:17 回复
不知所云 国家的经济很正常的 你可以看看10多年前的台湾
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十多年前的台湾，已经有不少知名企业，大陆拼命招商过来，其电子产业也在世界上具有很大的竞争力，虽然是代工为主，但其研发能力也不错的。
另外，台湾和韩国比，目前已有差距。
作者：lijun666888999 回复日期：2012-05-17 22:02:23 回复
我说几句粗糙的话，中国经济发展30年，用两个关键词就可以概括，廉价劳动力，房地产，如果再向前几十年：任务粮，工分！现状：投机盛行，风俗败坏，无信仰无激情，如果让我对将来经济有信心我启码要看到几个现象，一是鼓励创新，保护知识产权，一定要的，不只是口头的过场而要实在的执行，再就是体制改革，从总理支唔的语言及其它事件我们可感到高层现也有很大分化，一切都有可能，不改革释放生产力，解决那些经济怪胎一切都？
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不错，这些年我们的改革意识淡化了。原因，一是成绩让一些人陶醉，二是利益捆住了手脚，三是整体性的公共责任、意识、精神的缺失。。。
再度改革，大力度的改革，放权简政，等，是真正的出路。
（三）房价房价，还会暴涨吗
如今，几乎每个人包括开发商在内，都关注房价究竟会怎么样。温总理在两会后的新闻发布会上，坦陈房价有些高，一是房价和收入比不协调，二是利润不合理。
最高领导层对房价有如此清晰的认识，很庆幸。当天的A股因此大跌，引发了一轮较大幅度的调整。市场判断政府的调控态度坚决，经济不容乐观。这说明，市场的看法一是中国经济和房地产的关系已经非常密切了，一旦房地产继续执行相对严格的政策，那么中国经济增速必然会大受影响，换句话说，房地产已经成为中国经济的绝对龙头（我想这当然不是大多数人希望看到的），二是市场一直对政府的调控态度持猜测态度，赌政府必然会在经济不好的情况下，开始放松宏观调控，事实说明，市场低估了政府对房地产市场调控所站的高度，那是战略决策，立意深远，不会轻易变。
中国的房价，一个高度政府导向和左右的价格。房价虽然也反应市场供需的关系，但更主要是行政指令和政策的结果。
传统的经济学原理认为，一旦采取最高现价（限购）的政府干预措施，由于最高限价低于均衡价格，会刺激消费，限制生产，导致供应减少和需求增加，结果就是市场供应短缺。当市场出现短缺时，就会出现严重的排队现象，会出现黑市交易和黑市高价。当然，房地产作为特殊的商品，情形有些不同，但是应该和基本的经济规律不矛盾。但我们的房地产市场，限价限购后，价格下跌了，需求减少了，供应却增加了，完全和经济学原理不符合。与其说是经济规律的特例，不如说我们的房地产市场从根本上来说就不是真正的市场！从土地供应开始，到决定需求的房贷政策，政府本来就高度控制了房地产市场。因此，一些房地产开发商说政府不按经济规律办事实在是假命题，因为这里面本就不是经济规律在起作用。
既然市场供求关系不是房地产市场决定性的因素，那么如果我们要预测未来的房价走势，最合理的方法是观察和预测政府的政策。或者当政府真正弱化了房地产市场的种种干预，供求关系已经比较真实地决定房价的时候，考察供求关系。
在前面一节中，我清晰地表达了我国经济发展阶段和城市化、房地产市场的关系。据此，我推测政府下一阶段的目标一是修正制造业、生产性服务业和房地产业的失衡关系，这当然不是一个短的时间可以解决的。二是修正城市化的方式方法。无疑，中国的城市化还有很长的路要走，特别是中西部地区、内陆不发达地区，还有巨大的发展空间。但之前的城市化扩张带来的种种问题有目共睹，接下来需要调整。细心人也许已发现，年初，中央的文件把城市化改为城镇化，一字之差，有很大的意义。城镇化，意味着将来要控制大城市的发展规模，积极发展中等以下的城市，特别是县城以及建制镇的发展。这意味着未来中国城镇的规划有非常大的调整，发展模式和观念也一定会有很大的调整。比如，是否可以盘活建制镇的集体用地？是否可以重新定位工业区、建制镇、生活区的关系，以便产业区和生活区衔接更加紧密，减少交通的压力？减少中心城市日益拥堵的压力？
在这些调整和方针没有确定之前，我认为房地产再次简单放开的可能性非常小。即使为了经济发展的平滑过渡，需要适度放开调控，也不会有太大的力度；即使要放开调控，也不会一步到位，而是逐步的放松。
需要特别说明的是，一旦农村建制镇的集体用地进入土地买卖市场，将很大程度上改变土地市场的供需状况，简单地说，就是土地供应增加，将大大减少土地价格失控的压力，而这是之前房价失控的主要原因之一。关于农村建制镇的集体用地的未来情况，以下的章节还会重点论述。
我们知道政府调控房地产市场的手段最主要的是限购。所谓限购，实际上就是限制贷款。一是限制贷款对象，二是限制贷款额度。这都是抑制投资和投机的举措，目的是减少房地产的金融杠杆也就是金融属性。如果仅仅是居民用自己的资金买入住房，就没有金融杠杆的问题，从而就不存在泡沫一说。之前的房地产价格失控，实际上是高度的金融杠杆在起作祟，最初的政策是理论上可以买无数套，只要你胆子够大。金融杠杆的大小决定了泡沫的大小。我要说的是，在我国的银行目前仍属于政府高度管制的情况下，政府控制房地产泡沫，就跟玩似的，容易得很。之前的失控是对抗金融危机的一种权衡。现在，全球经济危机在恢复中，过于强势的干预不会再有，再说，政府也不可能再次犯错。
另外也要考虑中央政府换届的因素，在换届的过渡期，大的政策举动一般不会有，有些政策就收尾了，因为下届政府可能会不再采用。而新政府上台，一般有一个政策过渡期，一般重大政策不会在执政的第一年推出。
综合上述几个方面考虑，我认为近几年房价也许会涨，但绝不会暴涨。当然，确保起见，请继续密切观察政府的政策变化，特别是房地产金融政策。