中国经济究竟处在什么位置？【已出版】

　　继2月20日出台“新国五条”之后，国务院3月1日发布楼市调控细则，该细则指出，进一步提高第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率；个人售房严格按转让所得的20%征税。评：正如本帖前面分析的那样，面对反弹的房价，出台新的调控政策是必然的举措

　　全国多次严重雾霾受影响人口达6亿；九成地下水遭污染；华南部分城市50%耕地遭重金属污染。评：环保成本问题在本帖有研究。无论是地下水，还是重金属污染，短期都已难以恢复，一方面要减少排放，另一方面也要着手处理了。但显然，现阶段我国的巨额环保投入很可能是难以承受的，因为对经济的增长，高投入难以有高产出。

　　迟福林：消费潜力是我国最大的战略机遇。随着我国由生存型阶段进入发展型新阶段，城乡居民的物质文化需求内涵、结构与规模都在发生深刻变化，消费结构正在由生存型需求向发展型需求、由物质性消费为主向服务性消费为主转变。在这个特定背景下，我国未来5—8年消费升级潜力与提升空间巨大。评：消费升级正是本帖一直强调的

　　迟福林：实现这个目标，关键取决于消费主导转型与改革的实际进程，即能不能用5—8年的时间形成以释放国内需求支撑可持续增长的基本格局。这也是2013年改革的重点任务之所在。一是以改革破题投资转型，实现投资与消费的动态平衡。从短期看，投资是有可能促进经济增长的，但从中长期看，投资必须有效地转化为消费，才能形成真正的增长动力。也就是说，消费才是增长的原动力，短期的投资要服务于中长期的消费需求，才能保持中长期的经济增长。否则，以牺牲消费来扩大投资，短期内尽管可以保持一定速度的增长，但却有可能损害增长的内生动力，使中长期增长面临更大的不确定性。二是尽快改变投资结构。要把投资的重点转向教育、医疗、社会保障等公共产品领域以及加大消费供给能力的投资。三是以公益性为重点调整国有资本配置，使广大社会成员能够分享国有资本增值创造的社会福利。
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　　这些观点和本帖关于消费的论述有异曲同工之妙。
　　关于投资和消费，国内的专家仍有很大的分歧。

　　@闲来逛逛看完就走 4305楼 2013-03-05 01:47:54
　　高人！
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　　常来看看

　　@wonlijia 4306楼 2013-03-05 22:54:28
　　持续关注中，支持楼主。
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　　多冒泡留个言，呵呵

　　@走近一点点 4301楼 2013-03-04 22:58:00
　　继2月20日出台“新国五条”之后，国务院3月1日发布楼市调控细则，该细则指出，进一步提高第二套住房贷款的首付款比例和贷款利率；个人售房严格按转让所得的20%征税。评：正如本帖前面分析的那样，面对反弹的房价，出台新的调控政策是必然的举措
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　　@ilvbg 4308楼 2013-03-06 11:37:55
　　楼主贴子给人的感觉是平和详实，可信度高，值得在下学习一番！以前光看不回帖，今天上来冒个泡 支持楼主继续更新 楼主加油！
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　　继续冒泡，呵呵，本帖的愿望是通过研究和讨论，看清更多的经济问题和本质，以便对大家的工作和事业有点帮助。。。

　　银监会将出台房地产调控信贷政策。针对近来遭受热议的影子银行问题，尚福林表示，理财产品和信托不能算影子银行，因为都在监管范围内。评：特别是货币市场产品为基础产品池的，不能算影子产品。但一些价格周期性强的产品作为产品池，虽然是监管范围内，风险也很大。

　　针对苏宁董事长张近东近日发表的加强网店征税的建议，淘宝网昨天通过官方微博回复称，淘宝不反对网店征税，但对个人网店强行征税获得的收益并不大，而征税成本却很高，还会打击微型经济的积极性。评：在苏宁等店里就业获得收入，同在淘宝开店获得相似收入，综合来说，哪个对社会更有效率？这是政府制定相关政策的依据。

　　一场关于“中国房地产泡沫是否会拖垮全球经济”的讨论在大洋彼岸的CNBC电视台上演。现场嘉宾纽约大学商学院教授李雨（Ann Lee）与加州大学欧文分校的经济学教授彼特-纳瓦罗（PeterNavarro）各执一词，场面险些失控，导播只能紧急切信号。评：其实在中国，这个争论也很激烈，当然本帖是认同泡沫一说的。

　　第十一届全国人大财经委员会副主任委员贺铿说，“但目前为什么还废除不了？要废除就要钱，没有钱就处理不了这个问题，只能慢慢地来解决。虽然不能短期内废除双轨制，但要慢慢地让它缩小差距。”评：这个逻辑很奇怪，没钱大家都少发点不就公平了？没钱公务开支还大手大脚？人大官员，你就不能搞点政府预算法什么的正事？

　　《21世纪》：那么您认为城镇化的正确方向是什么？
　　宗庆后：城镇化首先要解决就业的机会，但大城市规模如果不控制，二三线城市就少有就业机会。大城市今后的发展方向应该是研发中心、商业中心、信息中心、总部经济，制造业放到下面二三线。
　　其实我们看长三角、珠三角地区基本已经实现城镇化，吸引大量本地和中西部地区的农村剩余劳动力，这些地区的工业能够下到当地的县城乡镇，当地农民就近转移会方便很多。
　　在解决就业后再做土地流转，农民拿补偿在城镇买房子，加上就业，第三产业也发展起来，又可以带动大批就业。而还在务农的农民，可以租用土地进行集约化生产，提高收入。我认为真正的城镇化应该是这样的。
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　　这个直观的说法，和本帖关于城镇化的说法类似。
　　大城市的资源太集中，大力发展中小城市，农民转到城市，制造到服务业，完成城市化。。。

　　《21世纪》：其实也就是人的城镇化？
　　宗庆后：对。比如现在大学生不愿意回老家，很多硕士生在药房配药很浪费，下面二三线城市的医院又没人看病，都涌向大城市，关键是没有产业基础，所以我的建议主要是要鼓励工业下乡。
　　《21世纪》：那么又应该如何限制大城市过度发展？
　　宗庆后：可以控制建设用地指标、降低财政收入指标，用地指标限制了，地方财政收入就少了，如果上面还拼命下指标，下面还得拼命发展经济就很难。
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　　教育、医疗资源都过度集中在大城市，必须限制。三线以下城市发展机遇很大，无论是教育、医疗项目、制造业，服务业都是如此。。。

　　@wz941 4315楼 2013-03-06 15:24:50
　　楼主加油
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　　谢谢

　　@g02121136 4316楼 2013-03-06 20:42:13
　　我也来支持一下楼主。
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　　继续关注哦

　　新京报：很多人认为网络销售的低价格，主要是因为网店经营成本较低形成的，而实体店则因为要支付大量的门面租赁等高额成本，所以必须依靠提高商品价格来填补成本，是这样吗？

　　王填：不是这样的。实体店确实需要支付门面租赁、人员工资等成本，但是网店同样要支付高额的物流成本。实体店的商品物流是批量的，平均成本较低，而网店销售则主要依靠快递等方式，单件商品的物流成本太高。这两者相抵，电商比实体店商品便宜10%－12%是正常的。

　　现在的情况是两者价格相差太悬殊。我认为，网络零售的价格优势，一方面是由于大量的资本推动，补贴到价格中；另一方面，是由于未对经营者征收增值税以及所得税，一些网络零售企业销售的产品为无票经营。
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　　关于网店和实体店的成本分析，这是一个比较清楚的解释。

　　新京报：国家为了鼓励小微企业发展，对小微企业进行税收减免，很多网店都是小微型的，这与你提到的对网店征税是否矛盾？

　　王填：并不矛盾。国家确实规定了年营业额在2万以内的小微型企业可以免税，我也认为应当用免税等手段来鼓励这些小微企业发展。对年营业额2万元以下的小型网店，照样可以免税，这可以通过对“支付宝[微博]”等支付平台来进行统计。
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　　对于起征点有点高了，微型企业应该得到更多的支持，不也是网店要征税，而是实体店也要减税的问题

　　全国人大代表王填抨击电商1年漏税超千亿...要将这些纳税主体锁定，必须从网店的工商登记、税务登记入手，同时需要工商、信息、银行、质检等多方面的配合，形成联动的监管体系。评：近期的电商和实体店的争论，似乎搞错了方向。要解决两者的不公平竞争，一是要给实体店减税吗，二是要给实体店减少管制，换句话说，电商和网购要推动政府减少对实体店不必要的监管，推动减税。

　　本帖在研究网购和实体零售店的时候，预计网购征税是迟早的事情。

　　@yqsleaf 4328楼 2013-03-07 01:52:47
　　信贷扩张是债务风险原因，债务风险原因是地产膨胀的原因。但只要增长，风险就不是风险，这是调控的本意。不是要价格崩，更不想让它再涨。这个姑且听天由命，市场心态不光是政策能管。
　　中国不会有新增长点，但增长会持续，就在两个字上，拆+建。
　　因为它们就会这个，新农村还不是拆么，拆完农民住什么，进城他们买不起，那要建新型城镇，相关配套大了去了，卖了地的农民有钱消费，城里人想去乡村度个假期那也要去弄一......
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　　这是过去10多年增长的逻辑，现在套上未来的城镇化建设，经济增长似乎没什么问题，但问题恰恰在这里。

　　过去10年中，中国分享了全球化的红利，中国产品在全球化中，利用成本和规模优势，获取了发达国家巨大的消费市场，因为中国的相关制造业供给能力的增长无虞，中国获得了巨额的外贸顺差，形成巨额的外汇储备。中国经济有能力分担增长的公共建设和行政成本高增长的负担。

　　此时，由于中国外汇储备的强制性结汇政策，转变成巨额的人民币结余，这笔资金需要增值，是富余资金，巨量的购买力推动了中国房地产市场的第一轮爆发性成长，房地产市场的成长，加上政府宽松的房地产信贷政策，推动了更多的资金包括居民储蓄参与到中国房地产市场，使得整个市场持续升温，政府发大财，原先价格不高、流动性不高的土地逐渐被巨量资金盘活了，银行信贷以土地和房屋为不动产抵押的项目信贷模式被彻底激活，不仅银行盈利迅速增加，信贷推动的增长模式被发挥到极致。

　　但是回到前面，这种归根结底要有国内外的供给和需求的平衡为依托了，一旦中国经济体国内外的总体供给需求开始不平衡，这种模式就开始产生大量坏账而失去活力。

　　1990年后的日本，房地产泡沫破裂，很大原因在于当初所向无敌的外贸和信贷推动的模式遇到了崛起的中国的挑战，至今日本仍深陷债务影响中，原因在于日本产品的世界市场占有率不断走低，无法抓住世界市场的需求，因而银行的信贷问题形成恶性循环，只好发债度日，不要说增长，能够维持已经不错。

　　中国有无数的项目可以包装，也可以随意发钱，但经济的规律是：终端市场的生产和需求的长期平衡。假如国内需求不足，就要借助国外需求，假如国外市场减少，就只能压低供给能力，否则就会泡沫越来越大，导致将来产生经济危机。

　　至于基础设施建设，本身属于低收益的设施，所以需要公共财政投资，但本质上公共财政来源于税收（包括土地溢价）、借债，这些都是加重经济体负担的行为，只有当经济体本身蓬勃发展、足以分摊这些公共设施的边际成本时，才是有效的、可行的，一旦超出经济体承受能力，会成为国家资产负债表的重大负担，积累到一定程度就会爆发。

　　杨元庆认为以CPI并不能真实地反映消费价格变化，这是“纵向比较，是跟自己比”，他认为应该“横向比较，跟其他国家比较”，同时比较绝对价格，衡量中国市场的产品是高了还是低了。杨元庆说，尽管政府强调“坚定不移地把拉动内需放在长远的战略位置，但是缺乏目标”。评：很有意思的对CPI和目前中国对于内需战略的解读，很有道理。

　　“中国过去三十年，经济快速发展。相信中国经济接下来还会高速发展，但必须拉动内需。”3月6日，全国政协委员、联想集团[微博]董事局主席兼CEO杨元庆接受本报记者采访时表示。

　　杨元庆认为应该想办法“把产品卖到国外去，把消费留在国内”，目前的尴尬却是“国外的产品卖到了中国，消费去了国外”，不仅奢侈品，还包括日用品，比如奶粉、耐克鞋等也是这样。

　　如何解决“消费去了国外”的问题？杨元庆认为：一是调整关税，二是调整企业增值税。
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　　问题的确如此，中国未来的增长一定要依赖消费内需，减税是必要举措。

　　但真正要实施，可能需要调整中国的税收政策，要从理念上转过弯，中国的税收一直是针对企业，而不是个体，这是长期的原则，但这个抑制了中国企业的竞争力，只有出口产品可以退税，从而竞争力不错。

　　高额的关税等税率，把消费者逼到了国外，这是管理层没想到的，不如减少关税，在国内买这些产品，总比到国外买强点吧，至少国内的商业可以获得长足发展。。。

　　在朝鲜投产铜矿项目五年有余的浙江万向集团（以下简称“万向”），陷入了尴尬的投资境地：先期投资1.5亿元，其后又追加达至5.6亿元的项目，短期内暂时无法获得较好收益，铜矿也无法按原计划顺畅运至中方进行销售。
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　　在一个不重视游戏规则的市场，实际上风险是无限大的。

　　@yqsleaf 4328楼 2013-03-07 01:52:47
　　信贷扩张是债务风险原因，债务风险原因是地产膨胀的原因。但只要增长，风险就不是风险，这是调控的本意。不是要价格崩，更不想让它再涨。这个姑且听天由命，市场心态不光是政策能管。
　　中国不会有新增长点，但增长会持续，就在两个字上，拆+建。
　　因为它们就会这个，新农村还不是拆么，拆完农民住什么，进城他们买不起，那要建新型城镇，相关配套大了去了，卖了地的农民有钱消费，城里人想去乡村度个假期那也要去弄一......
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　　@走近一点点 4329楼 2013-03-07 09:38:44
　　这是过去10多年增长的逻辑，现在套上未来的城镇化建设，经济增长似乎没什么问题，但问题恰恰在这里。
　　过去10年中，中国分享了全球化的红利，中国产品在全球化中，利用成本和规模优势，获取了发达国家巨大的消费市场，因为中国的相关制造业供给能力的增长无虞，中国获得了巨额的外贸顺差，形成巨额的外汇储备。中国经济有能力分担增长的公共建设和行政成本高增长的负担。
　　此时，由于中国外汇储备的强制性结汇政策......
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　　@yqsleaf 4333楼 2013-03-07 09:58:00
　　感谢这么费工夫回贴，让我从多角度看到了问题。确实，外部市场经济环境是不容忽视的，内需说法完全混淆视听。但如果外部环境持久不能改善呢？那扩张之路可否通过货币国际化下去呢？这大概又是一个新的话题了。诚恳希望楼主如果有时间能科普一下。
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　　感谢你提了一个很好的问题。我右手受伤，左手打字很慢，
　　外需涉及全球化中中国的决策问题，不可轻视，本帖全球化一章中已经有了一些分析。
　　中国必须维持在外需市场的稳定份额，想办法在出口产品的档次、单价上获得进展，这里涉及最多的是人民币汇率政策、国际经贸框架问题。中国输出资本必须同占领和扩大市场份额相协调。货币国际化和商品、服务的国际化必须协调。

　　同时，对于中国这样庞大的经济体，要获得泡沫较小的高质量增长，必须持续稳定扩大内需，特别是消费需求，这也是本帖的一个重点。

　　总之，是信贷扩张导致的供给和服务能力，必须和中国实际有效的国内外市场真实需求相适应，否则就是泡沫。

　　@yqsleaf 4328楼 2013-03-07 01:52:47
　　信贷扩张是债务风险原因，债务风险原因是地产膨胀的原因。但只要增长，风险就不是风险，这是调控的本意。不是要价格崩，更不想让它再涨。这个姑且听天由命，市场心态不光是政策能管。
　　中国不会有新增长点，但增长会持续，就在两个字上，拆+建。
　　因为它们就会这个，新农村还不是拆么，拆完农民住什么，进城他们买不起，那要建新型城镇，相关配套大了去了，卖了地的农民有钱消费，城里人想去乡村度个假期那也要去弄一......
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　　@走近一点点 4329楼 2013-03-07 09:38:44
　　这是过去10多年增长的逻辑，现在套上未来的城镇化建设，经济增长似乎没什么问题，但问题恰恰在这里。
　　过去10年中，中国分享了全球化的红利，中国产品在全球化中，利用成本和规模优势，获取了发达国家巨大的消费市场，因为中国的相关制造业供给能力的增长无虞，中国获得了巨额的外贸顺差，形成巨额的外汇储备。中国经济有能力分担增长的公共建设和行政成本高增长的负担。
　　此时，由于中国外汇储备的强制性结汇政策......
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　　@yqsleaf 4333楼 2013-03-07 09:58:00
　　感谢这么费工夫回贴，让我从多角度看到了问题。确实，外部市场经济环境是不容忽视的，内需说法完全混淆视听。但如果外部环境持久不能改善呢？那扩张之路可否通过货币国际化下去呢？这大概又是一个新的话题了。诚恳希望楼主如果有时间能科普一下。
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　　@走近一点点 4334楼 2013-03-07 10:17:40
　　感谢你提了一个很好的问题。我右手受伤，左手打字很慢，
　　外需涉及全球化中中国的决策问题，不可轻视，本帖全球化一章中已经有了一些分析。
　　中国必须维持在外需市场的稳定份额，想办法在出口产品的档次、单价上获得进展，这里涉及最多的是人民币汇率政策、国际经贸框架问题。中国输出资本必须同占领和扩大市场份额相协调。货币国际化和商品、服务的国际化必须协调。
　　同时，对于中国这样庞大的经济体，要获得泡......
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　　@yqsleaf 4335楼 2013-03-07 10:27:06
　　言简意赅，懂了，我再从头看一下前面的文章，联系起来应该就能深入理解了，非常感谢给了这样的机会。望好好休息，手伤早日养好。
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　　谢谢

　　@走近一点点 93楼 2012-05-17 23:02:02
　　作者：lijun666888999　回复日期：2012-05-17 22:02:23　 回复
　　我说几句粗糙的话，中国经济发展30年，用两个关键词就可以概括，廉价劳动力，房地产，如果再向前几十年：任务粮，工分！现状：投机盛行，风俗败坏，无信仰无激情，如果让我对将来经济有信心我启码要看到几个现象，一是鼓励创新，保护知识产权，一定要的，不只是口头的过场而要实在的执行，再就是体制改革，从总理支唔的语言及其它事件我们可感到高层现也有......
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　　@yqsleaf 4337楼 2013-03-07 11:31:54
　　这个说到我心坎里的，我本人就是10年辞职想创业的技术工作者，手中有现成专利，结局是这样的，当我寻找一些小型经销商合作时，它们并不关心谁是技术拥有者，他们只关心你这是个什么东西，怎么得到的创意及专利文本在那里，在得知一些细节之后，自己直接生产了。你想告他？想想中国法律现状，还有自己有没有这个闲功夫。另外发现即使想创业，各种税几乎压到你想到别想，初始本金不够又不能贷，结局只好放弃。
　　那服从现实......
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　　是的创新，对于知识产权的保护，是中国经济转型的基本条件，我在即将出版的书里，后记中有写到。

　　中国的税率是17%，这与美国的“消费税”模式相比，税率偏高。消费者面对同一厂商的同一产品时，中国的价格高会影响消费者的购买决策，但消费者并不知道其中包含了上交给国家的17%增值税。

　　杨元庆说：“我们的联想电脑在国内没有办法卖得不贵，有17%的增值税必须加到价格中，但产品毛利率只有15%。”

　　对于关税，杨元庆认为首先应该区别奢侈品和一般消费品，奢侈品可适当保持高税率；对于一般消费品，如耐克鞋、电子产品，应该调低税率。


　　杨元庆认为价格是跟市场规模有关：规模越大，价格应该越低。中国的市场对于所有的商品，不是规模第一大市场，就是规模第二大市场，未来一定比美国大。很多东西都应该比美国便宜，因为规模大，不应该比美国还贵。

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　　这些观点，可以作为本帖关于消费一章观点的证据

　　@闲人cyx 4341楼 2013-03-07 11:41:10
　　增值税是增值的17%。
　　如果毛利率是15% 增值税是 15%*17%。
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　　增值额应该不完全是毛利的概念，

　　应纳税额=销项税额-进项税额
　　增值税计算公式：不含税销售额=含税销售额÷（1+税率）
　　应纳销项税额 =不含税销售额×税率

　　普遍采用的税款抵扣的办法，即根据销售商品或劳务的销售额，按规定的税率讲算出销项税额，然后扣除取得该商品或劳务时所支付的增值税款，也就是进项税额，其差额就是增值部分应交的税额，这种增值税的计算方法体现了按增值因素计税的原现。

　　许多成本是没有进项税的，因此增值额不等同于毛利，通常大于毛利

　　我国环保10年花4万亿无大改观 造假被指是祸根。评：造假和监管实际缺位是主因。环保主要还是要从源头上做文章，不然越投资问题越大。

　　浙江省人社厅厅长：公务员的待遇太高了。年薪涨到十多万，民企员工还是想考公务员。对于员工“考公”的原因，企业界的代表们总结了三点：一是公务员工资高；二是稳定；三是轻松。评：收入分配的失衡，首先要从政府做起，否则都是空话。

　　电商巨头两会争锋：VIE监管网店征税引争论。李彦宏：没有VIE，何来的百度？VIE加强监管，岂非堵死了下一个百度出现的机会？有较理性的网友评论，更好的方式不是电商征税，而是对线下实体店减税，降低它们的经营成本，这样的举措既体现公平，也有利于促消费增内需。评：这正是本帖前面的意见。还有，好的互联网公司，百度、腾讯等为什么不在A股上市？

　　周小川：过往10年中国M2/GDP有所提高，在他看来，虽然有各方面的客观原因，但确实反映了中国经济金融结构中储蓄率过高、直接融资发展不足、金融风险过度集中于银行体系的现实问题，需要深化改革，大力发展资本市场和保险市场来逐步解决。评：这和本帖提出的金融业问题和解决办法相类似。

　　第一财经日报：若不出意料，2013年，中国广义货币供应量(M2)将突破100万亿元。从2002年初的16万亿，到100万亿，只用了十年多一点的时间。有人认为，这是严重的货币超发。你怎么看这个问题？

　　周小川：我国改革开放以来的经验数据表明，在通货膨胀处于可控范围的前提下，M2增长速度与名义GDP增长速度相匹配或略高一些。为什么会略高一些呢？主要是我国处于市场化转轨时期，货币化进程加快，一些产品从计划经济下的直接实物分配转变为货币化交易，其中土地、房产等的货币化更为突出。资产市场的迅速发展，包括交易所市场、银行间市场等，以及扩大人民币跨境使用也增加了货币需求。在改革开放早期，由于货币化进程和金融市场发展的速度快，所需要的货币支持会更多一些。2013年，我国GDP增长目标定为7.5%，CPI涨幅控制在3.5%左右，M2预期增长目标定为13%左右，这与M2增速略高于GDP增长与物价升幅之和的历史规律是一致的。
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　　这是从物品和服务市场交易功能的角度，解释了中国M2高速增长的原因，基本合理。
　　但央行的货币政策，似乎不能跟着GDP和CPI走，否则就成为政府行政力量的工具，应该具有前瞻性，因为泡沫经济产生的货币交易需求，有时并不是真实的，类似发达国际前些年的金融泡沫，结果是当经济回归真实时，货币的超发成为泡沫破裂的凶手。

　　届时，只能发更多的货币，这是吸毒。实际是，人们的生活水平被透支，未来还是要还的。

　　日报：相比M2增速，大家近来关注M2/GDP这个指标，今年春节前后这个话题就讨论得比较多。2002年，这个指标是154%，2012年上升到188%，在国际上是比较高的。

　　周小川：M2是从银行的各类存款统计出来的。一个国家如果总储蓄率高，M2数量就会大。亚洲国家的M2与GDP之比就普遍较高，这与亚洲国家的储蓄率高有关。M2多也与间接融资比重大有关，由于间接融资表现为经由银行存款，这导致间接融资比重大的经济体M2与GDP之比通常比较高。我国总储蓄约是GDP的50%，其中家庭储蓄率超过30%，远远超过美欧等发达经济体，也比亚洲的平均水平高出一截。近十年来，我国直接融资发展得不错，但融资功能在此期间也出现过几次反复，平均增速低于间接融资，间接融资仍然是实体经济的主要融资渠道，这必然使得M2与GDP之比相对较高。
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　　这是从货币市场对M2过大作出的解释。确实中国的直接融资规模过大，直接原因是经济发展过于依赖投资的信贷。同时央行的政策是紧跟GDP，所以，助推了经济发展模式的不合理。

　　外媒称中国楼市泡沫大 代表回应说燕雀安知鸿鹄之志。全国人大代表、河南建业集团董事局主席胡葆森“他们才3亿人，燕雀安知鸿鹄之志。2、3亿人的国家怎么能预测14亿人口国家发生的的事情，不能用你们的经验预测我们的发展轨迹和趋势”，“这些人都很幼稚。”评：预测能力岂能根据人数多寡？赚到了钱和人大代表，还要卖乖？

　　2月份，我国进出口总值折合2634.9亿美元。其中出口折合1393.7亿美元，增长21.8%；进口折合1241.2亿美元，下降15.2%；贸易顺差折合152.5亿美元，去年同期为贸易逆差319.8亿美元。评：这样的数据，让人民币贬值的预期看起来有点可笑，尽管这些顺差在汇兑自由化后面临企业选择不结汇的情况，由于生产和贸易的需要，不结汇的情况最多只能占一定的比例，否则是不合算的，因为无论人工还是材料，都是人民币支付的。

　　前2个月，我国出口机电产品1878.1亿美元，增长20.1%，占同期我国出口总值的57.5%。同期，纺织品、服装、箱包、鞋类、玩具、家具、塑料制品等7大类传统劳动密集型产品出口695.7亿美元，增长40.3%。评：出口数据如此之好，中国的供应链优势似乎一点也没有受成本上涨的影响，和外贸企业的艰难形成鲜明对比。可能盈利状况不如出口额乐观吧

　　前2个月，我国一般贸易进出口3166.2亿美元，增长11.5%，占进出口总值的52%。同期，加工贸易2025.8亿美元，增长7.6%，低于进出口总体增速6.6个百分点，占进出口总值的33.2%，较去年同期回落2个百分点。评：自营进出口额增速更高，占比也大，说明中国的贸易还是内资企业为主，说明外贸基础不错。

　　前2个月，我国与欧盟双边贸易增长3.2%、与日本下降8.2%。同期，与美国、东盟双边贸易分别增长14.8%和22%。此外，内地对香港双边贸易增长58.7%。出口方面，我国对俄罗斯和南非出口增速分别为31.6%和61.4%。 评：新兴市场特别是东盟市场以及美国市场表现优异是中国外贸数据出色的原因。

　　1994年国家税收收入占GDP的比重是10.64%，而到2012年则上升至21.32%。这就意味着宏观税负水平已超过40%，这在国际上已经是非常高了。评：对照光亮的出口数据，显然，我国用内需市场的高税负承担了出口市场的退税补贴，也就是内需补贴外需，是事实。所以中国人才要到境外去购物！！！！！

　　2012年实体企业利润下滑30%～40%，而税收及规费仍保持两位数以上的增幅。目前，中小企业融资成本包括贷款利息、保证金利息、担保费用、融资顾问费用等等，实际资金成本超过10%，有的地方高达15%-20%。一头“税费高”，一头“融资难”，成为2012年困扰中小企业的头号难题。评：结果GDP增速不错，但企业沦为政府的高级打工者。

　　SOHO中国公布了2012年业绩，公司的营业额达到153亿元，净利润约为106亿元。　　SOHO中国营业额同比上涨约169%，而毛利润占比约为59%。净利润约为106亿元人民币，同比上涨约172%。评：这样的盈利能力，其他什么行业及得上？

　　各位网友，如果支持本贴，请多顶顶帖子，多提问题。

　　@走近一点点 4351楼 2013-03-08 23:36:39
　　外媒称中国楼市泡沫大 代表回应说燕雀安知鸿鹄之志。全国人大代表、河南建业集团董事局主席胡葆森“他们才3亿人，燕雀安知鸿鹄之志。2、3亿人的国家怎么能预测14亿人口国家发生的的事情，不能用你们的经验预测我们的发展轨迹和趋势”，“这些人都很幼稚。”评：预测能力岂能根据人数多寡？赚到了钱和人大代表，还要卖乖？
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　　@雨中的芨芨草 4356楼 2013-03-08 23:56:20
　　小时候就熟知一个故事，一只天鹅骄傲自恋，给自己的羽毛挂了很多装饰，结果飞不动，摔死了。我们中国人确为鸿鹄，但是瘦的羸弱，肥的挂肠，真正是蓝蓝天空真干净。
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　　比喻恰当

　　国务院将组建国家新闻出版广播电影电视总局。国家新闻出版广播电影电视总局加挂国家版权局牌子。同时，不再保留广电总局、新闻出版总署。评：可能意味着文化传媒产业的改革力度会加大。

　　我国将重组国家海洋局 以海警局名义海上执法。将现国家海洋局及其中国海监、公安部边防海警、农业部中国渔政、海关总署海上缉私警察的队伍和职责整合，重新组建国家海洋局，由国土资源部管理。设立高层次议事协调机构国家海洋委员会。评：海洋局归口国土资源部，说明海洋国土的意思增加了。这也是本帖倡议的。

　　@意外的成功 4370楼 2013-03-10 00:56:02
　　好长！ 留个记号
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　　慢慢看，呵呵

　　2011年，中国的总和生育率（即平均每个妇女生育数）再创新低，仅为1.04，远远低于维持一个国家和地区人口规模长期稳定所需要的“更替水平”，即平均每个妇女生育2.1个孩子。评：这样的生育率对于一个国家的可持续发展甚至国家安全都是非常危险的。

　　近年来随着舆论监督环境的变化，以强制上环、引产为手段的“暴力计生”有所收敛，计生系统控制人口的主要手段，逐步向经济手段——即征收社会抚养费转移。“我生个孩子我自己花钱来养，凭什么要给政府交抚养费？”在毛寿龙看来，社会抚养费是极其荒唐的制度。评：在发达国家政府通常要给国民孩子抚养费，中国老百姓真的太老实了。

　　根据2013年3月10日披露的国务院机构改革和职能转变方案，人口和计划生育委员会将被撤销，其计划生育管理和服务职责将与卫生部合并，组建国家卫生和计划生育委员会。评：计划生育的政策，看来肯定要有所调整的了。只是，现在恐怕也没几个人愿意生育了，养孩子太辛苦了。

　　陈德铭：我国成为世界最大五个资本输出国之一。对外投资增长很快，从原来只有几十亿到现在已经到了772亿美金，处于世界最大的五个资本输出国之一，处在第五位，而且今年还有很快的增长势头。评：中国的资本输出果然不断增加，这是必然的

　　厉以宁：经济最大风险仍在金融。“在目前情况下，经济增长(目标)的高速度，投资的高速度，以及对银行融资增长的高速度，这三者关联性是非常强的。”潘功胜坦言，人民银行在货币和信贷政策的操作上面临的压力非常大。评：金融危机就像癌症，重在预防，如果发现有危机，就晚了，无药可救。

　　社会商品零售总额从五年前的9.4万亿增加到去年的21万亿，五年每年都比国内的GDP要高出五个百分点。它对整个经济的贡献从原来的39.6%提高到现在的51.8%。评：即使不考虑统计误差因素，由于我国社会集团消费力占据大头，一旦公款和腐败消费减少，这个数字会下来。事实上也是政府主导的投资产生的乘数更大，所以还是投资拉动的。当然这两年政府补贴、福利增加和财富增加也是一方面。

　　李书福认为汽车厂商应积极提升技术来符合欧V标准来降低对大气污染。但是自主品牌车企当前面临的挑战是这些标准没有一个长久的明确时间节点。国家应该在排放标准方面提前公布时间节点，提前公布标准，这样对自主品牌汽车公司来讲是平等竞争。评：关于汽车尾气标准，政府应在第一时间做这个事情。

　　李稻葵：货币存量高是因为商业银行比重过大。改革的方向应该是逐步把银行的比重降下来，扩大债券市场和股市的规模，而发展这两者的背后需要法制，一环扣一环。评：除了法治和监管，政府主导、信贷推动的经济发展的模式必须转变，其中最重要的是降低土地价格和房价泡沫对信贷的支撑。

　　@走近一点点 4374楼 2013-03-10 21:31:05
　　2011年，中国的总和生育率（即平均每个妇女生育数）再创新低，仅为1.04，远远低于维持一个国家和地区人口规模长期稳定所需要的“更替水平”，即平均每个妇女生育2.1个孩子。评：这样的生育率对于一个国家的可持续发展甚至国家安全都是非常危险的。
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　　@雨中的芨芨草 4380楼 2013-03-10 21:57:36
　　人口是非物质性资源，通俗地讲是活性的资源。我们可以不开发煤矿，不开发石油，我们可以抛荒土地，空置房屋等等。但我们不能冻结人的能动性。
　　人口必须与物质资源量成一定的比例，过分地超出适当比例将造成许多困难，困难不是关键，关键是这些困难往往无解，难道我们批量地杀人吗？
　　人口问题是个一维矢量的变量，很难在短期内逆转（除非制造大灾难），以现在生育年龄25岁计算，将人口从14亿扳回12亿，以彻底严厉的......
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　　中国的人口增长率已经很低，预计人口高峰是14.6亿。这之后将快速下降，因为1954-1978期间的高增长人口终会服从生命规律离开这个世界，时间大约在2025-2065年之间。

　　这个期间，假设发生科学革命，制造业无人化，是好事。

　　中国如果能够继续增长，资本和财富的积累将使中国跟上这样的发展步伐，科学将提供足够的生产力。

　　多出的人口做什么？当然是服务业。人们有更多的时间休闲，因而将产生更大的服务业的市场，精神领域的需求，不过度依赖资源，可以说市场需求就和人的欲望一样无穷无尽，所以，不用过于担心这个事情。

　　想想看，每天旅行、上网、按摩、唱歌、美容。。。。多舒服，现在有几个人能实现这样的梦想？

　　黄奇帆表示：“现在中国的M2是100万亿，太多了，我们的GDP是50万亿，M2已经是GDP的两倍，总的来说，货币还是显得太多了。我们看看美国政府，他们的财政债务与GDP基本是1∶1(美国的政府债务为15.29万亿美元)的比例，不管他们Q1、Q2、Q3连续推行，但是他们的M2也只有10万亿美元。”评：这是真话，和本帖的观点类似。

　　黄奇帆告诉记者，重庆调控房地产的“五招”包括：一是土地调控，规定地价不超过房价的1/3；二是金融调控，也就是控制按揭贷款，第一套房首付两成，第二套房首付五成，第三套房零按揭、全首付；三是控制投资力度，每年的固定资产投资当中房地产投资不得超过25%；四是按照人均一定平方米数量计算，设定重庆房地产建设的一个总量，过量了就会有泡沫，建少了又不够住；五是税收调控，税收又分直接税和间接税，有四种间接税跟房地产有关，分别是交易契税、所得税、增值税、营业税。
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　　这套办法不错，不愧是经济学家出生

　　我国货币供应量逼近100万亿 被指推高物价房价。财经专栏作家余丰慧曾撰文指出，如果货币总量的扩张节奏跟随实体经济同步变化，即M2与GDP之比大致维持在1.5倍的水平，那么目前75万亿的货币总量就完全足够，但现在货币总量已远远高出。货币超发冲击物价、推高房价，最大的受害者是国内消费者。评：这个估算和本帖的估算基本一致。

　　文/新浪财经专栏作家 张天兵

　　中国目前的国家经济体制是“有计划的市场经济”。改革开放30年来，大量行业已经充分市场化。其中，制造行业开放最为充分，制造业的竞争力达到全球领先地位，带来出口快速增加，经济高速发展。

　　同时，国家通过中央和地方两级税收体系，将大量国家财富聚集于政府财政，再通过各级政府的计划，以各种大规模集中投资或者产业支持政策等多种方式返回到经济体系中。通过大量政府投资，也促进了经济的高速发展。尤其是在全球金融危机来临时，四万亿的投资，生生地为中国经济输血激活，使中国率先走出衰退。

　　然而，政府投资这部分的经济活动注定有两个缺陷。第一是投资计划的科学性有限。许多地方政府为了政绩而进行盲目投资，导致投资效率的低下。第二是投资计划下达过程中的权力寻租。由于在每个签字环节都存在寻租空间，权力在手的政府官员确实成了“高危职业”。因此，降低政府投资在经济发展中的成分，将成为未来中国经济发展的关键。
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　　这个逻辑基本上和本帖一致。

　　只要政府有钱，在政府组织方式上的改变将无法从根本上改变经济体制的结构性缺陷，因此大部制无法从本质上推动中国经济转型。真正的改革应该从对中央和地方两级政府层面都进行大幅减税开始，将社会财富留存于普通的家庭和企业中，由个人、家庭和企业自由支配。中央和地方政府没钱来养活大量的公务员，更没钱来做大量的盲目投资。这样才能真正促使政府彻底转变其职能，大量削减其人员，促使经济体制转型。评：本帖也一直认为值才是根本的举措，所谓的小政府。但利益机制不允许这么做。政府主导的思想不变，转型就不会实现。

　　2013年是一个分化年，不是指不同商品、不同市场走势的分化，而是全球经济形势的分化，全球经济不再都是担忧下沉，而是有的担忧金融危机，有的担忧债务危机，有的担忧社会危机，而有的却已经成功上岸。美股与美元同步上涨，至少对美国来讲，是健康的，美国可能会最先摆脱货币依赖，甚至加息，进而导致美元更强；与此同时，全球其他地区大部分还处于货币依赖状态，美国加息冲击最大的应该是中国，这可能导致中国泡沫资产的全面崩溃，出现98年亚洲金融危机的可能不是不存在，如果美国加息的话。我们有应对办法吗？健康的、合理的目前找不到，因为一切均已成事实，没法改变。危机绝对不是谁故意陷害你、打击你造成的，绝对是你自己犯了无法饶恕的错误导致的。中国最大的问题，绝对不是经济问题，而是社会问题，至少对内来讲，最大的问题绝对是社会问题。中国最落后的不是经济和科技，而是社会制度，类似于秦朝、明朝的社会制度在当今社会显得是那么的另类。政府一直企图用经济发展来掩饰社会问题，但事实刚好相反，经济发展正在暴露社会问题。中国要做好迎接经济与社会问题算总账的准备。
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　　从逻辑上看，这段话很有道理。
　　当然，这仅仅是一种可能而已，因为这里还有一个数量级的问题。
　　但趋势的确有可能反转

　　当然，我们还有腾挪的空间，主要是建设空间，但这需要依赖天量的债务。这些建设空间，项目性质就决定了一个是效益差，另一个是周期长，这最多只能是一个缓兵之策。所以，我认为商品市场进入到了中国需求逐渐退出的阶段了，全球经济进入到了中国退出引领的阶段了。。。评：这是对城镇化推动中国GDP的一个质疑

　　@走近一点点 4386楼 2013-03-10 23:10:55
　　黄奇帆告诉记者，重庆调控房地产的“五招”包括：一是土地调控，规定地价不超过房价的1/3；二是金融调控，也就是控制按揭贷款，第一套房首付两成，第二套房首付五成，第三套房零按揭、全首付；三是控制投资力度，每年的固定资产投资当中房地产投资不得超过25%；四是按照人均一定平方米数量计算，设定重庆房地产建设的一个总量，过量了就会有泡沫，建少了又不够住；五是税收调控，税收又分直接税和间接税，有四种间接税跟......
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　　@雨中的芨芨草 4394楼 2013-03-11 22:33:29
　　都是空中楼阁，没有可操作性。
　　1、规定地价不超过房价的1/3，地价是地方政府的命，如何执行？上有政策下有对策，这是鲧的游戏。
　　2、金融调控。这条还有谱。
　　3、按照人均一定平方米数量计算，设定重庆房地产建设的一个总量。算容易，但这样穷人将永远无房。人的差异导致贫富的差距，在今天基尼超过0.61，这个提法就是童话。
　　4、税收调控。惟独不提房产税，为什么西方行之有效的方法就是不能取其精华？
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　　重庆已经推出房产税了呀。

　　和其他地方比较，这些举措算是不错的了

　　据资料显示，预计到2015年，中国的奢侈品销售额将达270亿美元，占全球奢侈品市场超过20%的份额，继而成为世界第一大奢侈品消费国。评：中国贫富差距大的集中体现

　　在中国市场，百货、超市、服装等零售行业最喜好打价格战，以前中国百货企业大多会有25%利润率，卖场超市也有15%以上的利润率，可如今，百货企业中利润率能超过20%就算不错，卖场超市的利润率能保住10%已经非常难得。评：中国零售业似乎走入死胡同，中国的服务业难做，普通消费者消费水平不高，高消费的人群又热宗于外国去消费。

　　低利润造成零售业内大量依靠后台的扣点来获利，这让行业背离商业本质，极不健康。为了多赚点钱，各个产业链者比如供应商、品牌商也只能通过虚价、降低货品质量甚至以次充好来保本，整体商业诚信度低。评：网购进一步拉低了零售业的利润，这种急冲难返的现象，只有政府介入才能克服行业的恶性竞争。政府应当介入这种恶性竞争的行业监管。