@q478205 1601楼 2013-08-03 15:53:00
一直在跟楼主大作，继续啊，别太监，有好东西请发邮箱 674223852 谢谢
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多谢支持，不过我也不知道大家对于好东西的定义是什么，因此，我想我还是把话都说在这里吧，大家时不时的来看看就行
川藏公路通麦大桥桥面垮塌2人失踪
这是最近第几起关于桥梁建筑事故的报道了？我自己就记得了三起
还是我说的那句话，往后的很多事情，以前可以做的，现在不可以做了，以前做了没有用的，现在做了就有用了
施工质量是一个方面，服务细节是一个方面，食品监督也是一个方面，卫生环保还是一个方面，中国在过去很多行业里面都是有猫腻的，这一点我想大家比我知道得都还清楚，所以大家就自己思考吧，每一次变局，有人下来，当然也要有人上去，就看大家抓不抓得住了
@vikingsss 1604楼 2013-08-03 22:12:47
楼主对这两天新西兰奶粉肉球杆菌事件怎么看、真的假的？
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什么真的假的？貌似不假啊...
中国武术是真是假？别傻，如果是张三丰传下来的那一类，这就是练气术，是道教修身养性练气用的，如果你想看的是格斗用的，这一部分叫做外家拳，清末民国那段时间有很多国术大师将这一部分发扬光大了，两个不是一个体系的。
所以你如果去问别人，老人家打的太极厉害还是泰拳什么的厉害，这风马牛不相及的两件事，练习格斗术的，对于身体损伤是很严重的，过度激发了自身的潜能，中年之后身体就会因为过度透支而产生很大的问题，这一点大家看看很多拳王的退役生活就知道了。而太极这些老头越打越精神，所以从本质上面来说，两者虽有共通，但是追求是不同的
中国古时候讲究的是千人敌，万人敌，讲究的是战场上面的谋略追求，格斗术用于战场上面的，只能算是个人敌，十人敌，两者其实还是有很大的区别的
战场上面，动作讲究简单直接致命，真正的战场上面还讲究的配合问题，意志上面的要求是刚。练气术本身是道家修身练气的一种养生之道，意志上面讲究的是柔，动作繁复主要还是为了能尽量的活动到一些我们平常生活当中不常使用到的身体部位，如果说格斗术是一种放，那么练气术就是一种收。格斗术讲究的是在最短时间内激发出人头的最大的力量，练气术就是讲究的是如何养精蓄锐，最忌讳的就是对于身体的过渡使用。
所以，两者在理念上是有很大的区别...
所以别去问，老人家打的太极厉害还是泰拳厉害，“武”林大会还是舞林大会，至于现在出现的“武”林大会，只能说大家喜欢猎奇，那么有些人也就想着弄出的嚼头来吸引吸引目光...
@雾隐江湖2012 1617楼 2013-08-06 14:27:18
望楼主解读这次斯诺登曝光的（美国1969年登月事件）其中玄机。
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这个要说到外星人之类的话题...有点玄，找个机会先吧，这个没有准备很难说清楚的
@908958940 1619楼 2013-08-12 21:05:09
干嘛呢楼主 最近消失了？是不是在北戴河开会呢 呵呵
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....最近什么也没干，就发呆而已
@雾隐江湖2012 1623楼 2013-08-13 11:07:05
最近对前前总理的报道猛然间子多了起来楼主可否解读一下下！
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我在前面的时候不说说过了吗，这一次中国的又一次站在了改革的十字路口上面，在意义上面可以看做是改革开放的一个升华，在方式方法上面，和当年朱总理进行的国企改制，这也是一个升华，所以说到朱总不足为奇，从背后的情况来看，当年朱总怎么下台的，大家应该都有一些了解，当时国企改制的问题，对于中国的市场经济改革是必须要走的一条路，但是事实又不只是单单这一样，必须要走但是却又面临着现实当中的问题，国企改制背后所触动的利益而产生的执政压力，这个责任谁担？可以说，当时这个事情，难的不是方式，而是谁敢担这个政府风险
后面的事情大家也都清楚了
到了现在，政府推动城镇化和当年国企改制是一脉相承的，新中国成立之后，计划经济导致了户籍划分，我知道很多人会觉得很奇怪，为什么中国有户籍区别的存在，人家外国从来没有这种说法，户籍政策在现在来看，貌似存在的意义不大，但是大家如果真正的对中国的实际情况了解深一些，就会明白，户籍政策是新中国成立之后，计划经济的一个产物，甚至说得远一些，中国千年以来都有户籍的存在
我这里只说新中国之后的问题
什么是计划经济？
这个我只是简单的说一点，就说户籍上面所牵扯到的问题
包分配，这个大家应该都知道的吧
但是大家想过没有，这个包分配是怎么来的
就是中国当时的户籍政策了
城市户口和农村户口，城市户口意味着工人阶级，在工厂里面上班，这个户口关系到的可是货真价实的工作，当时的工厂工作岗位是可以子承父的，这个我想，大家如果了解的多一些，多多少少都可以知道
农村户口呢？生产地劳动生产，到了后面，土地承包单干，也是按照户口来的
可以这么说，在改革开放之前，甚至后面的很长一段时间里面，户口的含金量都是货真价实的，但是到了改革开放中期，市场经济的原则就是供求交给市场进行选择，分配被取消了，城市户口和农村户口的味道才发生了改变，最先面临冲击的就是城市户口里面的工作分配，这就是当年的朱总的国企改制，现在就是城镇化背后所牵扯到的农村户口和土地的问题
朱总当年进行国企改制的时候，中国才多少工人？加上当时中国的经济还处于一个比较快的发展阶段，市场还能消化大量的劳动力，所以当时国企改制的问题，朱总做了也就做了，有些人骂，有些人说好，朱总也因为这件事而下台，但是毕竟没有造成巨大的社会问题，但是现在的城镇化呢？
中国的农村人口有多少？数亿
这个数量是当年国企改制所涉及到的人口数量的几倍
中国的经济情况现状比起当年来，也面临着巨大的问题
上一次朱总做了也就做了，后面的人，只要看见有个人出来担当政治风险，也就默认了，但是这一次呢？
这个风险有谁还能担得下吗？即使有人敢出来担当，后面的人，也不会像上一次那么简简单单的默认你去做了，这个风险，已经不是简简单单的说你敢担当就支持你的问题了，而是你不能把让大家看见，你能有效的化解这一风险问题，这件事就很难真正的做下去
所以在这个时候，风起云涌，新一届领导班子，刚刚上任，背后的很多东西，还是很难说的
又掀起这样的一个大风暴，大家可以想想，这半年多时间以来，关于路线问题的表态，出现了多少次？
反腐为什么这样抓？就是因为要有效的化解这一风险，就必须依靠一个高素质的政府官员集团，吏治吏治，吏治不抓，改革不行
所以，朱总的出现，也不足为奇
朱总背后所代表的经济改革和抓吏治的两个方面，都是现在这一届领导班子一直在抓的，两者可以说是一脉相承的
@908958940 1621楼 2013-08-12 22:21:11
，，，，，还不如每天跟我们解释下新闻联播的意义呢
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好久没看电视了，哪里有新闻联播来看啊
最近个人出现了一些问题，所以，有些懒懒的，论坛上得也没有那么勤奋了...请见谅，最近在看张伯瑞的《悟真篇》，感觉怪不得道家传承这么微弱，性命双修的路线，确实比较深奥，释家的修性确实就简单多了，看着挺好玩的
玄之又玄，但将死户为生户，莫执生门号死门。
道生一，一生二，二生三。三怎么来的？
道生一，我们可以理解，一生二，我们也能想象，但是二生三呢？？？
听说，灵魂和肉体分离而统一的存在，就在人将死的那一刻，人活着的时候，灵魂和肉体是统一的，你很难弄清楚，两者的区别。人死了之后，肉体和灵魂分离了，一个变成墓中尘土，一个飘荡于无尽之中，灵魂忘记了肉体，肉体也不在依赖于灵魂。唯独在生死一刻之际，肉体和灵魂处于一种统一而又分离的境界，我们也可以叫做玄
三，在很多时候，就是玄
几天后的车票，这一次是真的要离开一段时间了，天下无不散的宴席，要去为了吃饭而奋斗了....
@杉木椅 1633楼 2013-08-15 19:48:03
以前跟的一个帖子的楼主移民美国，参加海军陆战队，一份好前程啊。厚黑大师比较吃香，楼主应该也不会差。记住要不定时汇报哟。
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承蒙你吉言啊，希望能养家糊口吧....我不是厚黑吧...我觉得我的内心充满了阳光
@杉木椅 1635楼 2013-08-15 21:06:48
不要介意，开个玩笑。这次大放水其中很重要的一个行业就是信息产业，楼主应该会大有作为的。
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做技术的...也就那样了，现在已经不是过去，做技术的已经不会物以稀为贵了...
@908958940 1636楼 2013-08-15 21:40:04
去哪啊，，能不能带上我混口饭吃，，，呵呵
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~~~~(>_<)~~~~ ，我也是去求收留的...
@雾隐江湖2012 1639楼 2013-08-16 09:21:08
祝楼主一路顺风马到成功！有空时别望了走读走读啊！
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好的，这几天把以前欠下的债一起还完吧，说说外星人啊什么的东东，给大家乐呵乐呵....说到这个话题，我就会情不自禁的想起，这个世界，是什么样...
也许不重要
古时候的人看见的世界，和我们现在看见的世界，虽然都是一个世界，但是大家看见的却是不一样的，但是不妨碍每一个活着的人，日出月落的生活着
所以，我就想吧，这个世界是什么样的，也许对大家来说其实不重要，生活，还是要这样的过，我在这里满嘴巴跑火车，还是也得为了吃饭而奔波，无外乎如此
好了，以上是一些感慨，主要是因为后面要说的东西，太扯蛋了，其实就我个人而言，生活就是生活，神仙外星人的存在，我不否认也不肯定，毕竟他影响不到我，而我说出来的一些东西，只是给大家一个看事情的角度而已，极端迷信或者极端否认，我都认为不是太明智的想法，大家有个了解就好，其实迷信跟完全否认的人，都是一样的，那是因为你不懂，因为不懂，所以才会疯狂迷信，因为不懂，所以才能极端否认
好吧，差不多，这些就是我的初衷，跟解读新闻一样，对这些东西，其实我也是解读而希望大家能有一个更加清晰的认识，不必当真，纯属娱乐
@vikingsss 1642楼 2013-08-16 13:44:29
好舍不得楼主啊，希望以后别忘记了我们！~
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勿相忘！
@也许命中注定 1644楼 2013-08-16 14:01:43
楼主相信修真成仙吗?
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什么叫做仙？算是信吧，只是可能对于这个概念的理解，我们有些不同，人死之后，有执念会变成鬼，一般人变成虚无的存在，如果你能在死了之后，灵魂还能保持一个稳定的形态，具备自我意识，就可以算是仙，至于肉身成圣，这个我是不信的，神鬼的背后，透露的问题是关于灵魂的本质，可以说是这个世界最大的秘密，我也只是有一些看法而已
外星人？
之前我是不信外星人的，对于UFO，我更加大的想法，应该是地球人，海底也好，地底也罢，反正肯定是地球自产自销的，因为对于任何一个外星来而言，你无论什么原因，在浩瀚的星海当中，遇见了一个地球有生命文明的存在，你会躲避和这里的社会接触吗？我想不出有什么原因，我们的文明程度如此低，对于任何一个有实力进行太空旅行的物种来说，无论是坏意还是好意，进行一个更加大的接触，都是没有压力的，而事实上，完全没有这种情况，所以，从逻辑上来说，我是不信外星人的，我宁愿相信，这是地球人，史前文化的遗留，海底也好，地底也罢，唯独这些人，本身就是生存在地球之中，所以不对同样生存在地球之中的我们抱有好奇，这是一个比较复杂的问题
我们从头说起
首先要解决的一个问题就是，如果存在一个比我们高的文明，这个文明为什么不和我们进行接触？我想到的问题就是，也许两者在某个地方已经接触了，只是我们不知道呢？上古神话里面的神战故事？无所谓，我们要理解的情况是
人类文明存在的意义，首先思考了这个问题，给自己一个正确的定位，才能从中挖掘出一些正确的消息
如果人类文明在别的文明里面是蝼蚁般的存在，我们自然也没有必要去奴役蝼蚁，蝼蚁对于我们而言，更加大的价值还是观察？
这是一个很复杂的话题，人类存在的价值到底在哪里，才能使得，有一种比我们高的文明尽量避开和我们的全面接触
有用，自然是有用的，不然人类存在的意义是什么？有一个可以随时毁灭整个人类文明的力量存在，但是人类文明还是延续下来了，不然也许早就没有了。有些像神创造世人然后毁灭世间的说法？大家感觉到没有
创造了，然后没用，就毁灭了，最后诺亚方舟，也许是遗弃了
这真是一个复杂的话题
其实用一个真实的视野来看人类，我还真的不觉得这东东有什么价值。引以为傲的文化？我想这个别人只是把我们当做过家家，刨除了这些，人类剩下的就只有身上的这一点肉了，但是我想，这个文明如此神通广大，一个简单的克隆技术应该是完全没有问题的吧？想要什么样的肉体没有？
哦，对了，还有我们生活的脚下这片土地，这个我们把他当做宝
可是也许别人不是这么想的哦
还记得中国神话里面的各种洞天福地之类的存在吗？也许我们所不知道的地下，那风景更加美丽
最后还剩下的，就还有一个了，那就是灵魂...
人类的独一无二，就在于他的灵魂
这个才是人类存在的价值，但是这个价值对于别人有什么意义？
人类社会就像是一个顶级的模型...
命运的列车，也许早已经有了终点站...
说太多，又不知道要怎么说
地球本身存在一个高级的文明，只有在这个情况下，才能在有外星人的基础上面，我们依然能这样，因为地球真正的主人根本不是人类，外星人选择接触的自然也不是我们，同时，我们也不用被毁灭
地球本身存在一个高级的文明，这就是神话故事里面的东西了
涉及到人类的起源和目的，我也没有什么好说的
如果知道了上面的一些东西，那么登月什么的，也就是旁枝末节了，地底人海地人也没有什么好说的了，只能说，我们眼里那所谓的权势财富文明，在别人的眼里真的只是一个笑话吧，而我们所抛弃的那些关于灵魂的美丽，才是人类真正存在的财富....
所以，你问我相信神吗？我也不知道我信还是不信，只是知道了越多，对未知就越深怀敬畏吧...
好吧，感觉有些虎头蛇尾了...
不过要告诉大家的，也基本说了，大家从上面的角度来看问题，应该就会有自己的理解，说多了也没有意义
上帝也好，外星人也罢，找不到自己的价值，见到他们，我们说什么？
好吧，大概说完了，剩下的，大家可以自己补充，去看看神话故事也好，去晒晒太阳也罢，希望大家心里能怀着一颗还能感动的心.....
@新紫陌红尘 1648楼 2013-08-16 20:47:34
楼主能谈谈对今天股市的看法吗
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这个...不好说，股市唯一的目的，就是盈利...操作技术只是手段
也许真的是乌龙，也许嘛....
我和大家知道的一样多，这个水又太深，也不清楚到底是什么情况
其实我更加关注的是，光大背后的那71个股，光大只是一个乌龙事件？也许是吧，但是如果不是的话，背后的味道就重了
大家看看那71个股，什么行业的都有，但是为什么受到波及的是他们？他们有什么共同点？
所以，如果有问题，问题的重点不是光大，而是背后的站着的71只股，这集合起来的力量....
才能促使，光大非操作原因弄出这这么一个乌龙
那如果要这么深究下去，就又要想，是什么的存在，能促使这些东西集合起来，做出这么打的举动？要知道，光大这么一弄，后果是很严重的，无论是否是乌龙
所以，我的看法就是，也许这只是开始吧...
最近一段时间，改革动作很巨大，矛盾总有一天会爆发的，至于更加详细的，我也不知道了
@雾隐江湖2012 1649楼 2013-08-16 21:03:10
楼主的解读很有见地，跟帖以来受益匪浅，愿楼主事业有成此贴长新！
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O(∩_∩)O~
@陈一顺0828 1652楼 2013-08-17 00:50:06
继续,继续. 前面说好的农村和社保问题呢? 楼主要不定时回来更一更哦
我觉得人的欲望只要控制在一定范围内,自由无忧 知足常乐最重要...给我年薪百万的奔波劳碌总经理命也不要. 至于生存问题还是很easy的.
楼主,人活一辈子,开心最重要.加油. 面包爱情,都会有的.
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知足常乐！大道至简，简简单单的活着，就是最好的活着，但是这最简单的生活，实际上，没有几个人能做到...
关于农村的问题
在前面说到朱总的时候，也提到过一些问题了，现在的城镇化进程，其实就跟当年国企改制在本质上是一样的，把一切交给市场....
之前是工人，现在是农民了
这个事情，有好有坏，这一点是必须承认的，如果我们片面的看这个问题，那对于事实于事无补
当年工人工作包分配，农民种地其实也是分配
无论是中国古时候的小农经济，还是建国初期的计划经济，都要面临一个问题
什么问题？
人口增长带来
工厂包分配，这是好事啊，但是实际情况呢？我们不说积极性的问题，就简简单单的说岗位的问题，最开始的时候是老爸老妈在工厂里面工作，有了儿子，他也要工作啊？但是岗位从哪里来？这就是一个问题了
当时城市新生人口的出路，只有几个
第一，接替家里面的顶岗，这个是要看情况的，几兄弟的话，也许就是一个大哥可以保证有这个出路。第二，参军。第三，无所事事啃老族....
问题很严重，没了工作，基本情况下不是参军就是变成了小混混，也许参军回来也是如此
怎么办？毛主席号召广大知青下乡务农...
其实在经济上的原因，就是将城市剩余劳动力向农村分流....
闲扯一句，中国古时候的领土扩张，其实就是小农经济的人口增长导致的劳动力向外扩张...
所以知道儒家的威力了吧...
善战者无赫赫之功...
改革开放之后，中国的计划经济开始变成市场经济
什么是市场？市场就是丛林，讲究优胜劣汰
这个就不讨论了，在这一个过程当中，劳动力转移方向发生了改变，从农场开始向城市转移
国企改制，当年这么做的时候，大家也说着国家流失了很多财产，事实上也是如此，但是如果不改制能行吗？一辆汽车高速行驶的时候来个180度大转弯，尚且惯性十足，危险重重，何况一个国家？
这是一个比较大的话题，随便说说重点吧
城镇化，就是农民的一次国企改制
土地的问题
里面的孰是孰非，我也不想去讨论了
只说一个问题，要从根本上实现农民致富，怎么办？
农民是一个依赖土地产出而获得收益的阶级，现在对于农民来说，最大的限制就是土地的问题，当年地是分了，一个人几亩，能干什么？种金子？
不可能，中国的耕种面积就那么一点点，全国却有几个亿的农民，这不是浪费劳动力是什么？
当然饿不死，但是还能指望能小康？
现在去中国的农村看看，有多少人是想跑出来的？前几年我就发现，种地的都是中老年人，年轻人户口本上即使还写着农业，但是实际上已经完全跟土地脱离了
所以，这个问题，是有些道道的
推动城镇化的根本目的，就是将一部分农民迁移出来，从而达到将土地集中使用，跟欧美发达国家一样，农民的单位使用土地面积大了，也就能依靠机械化自然而然的进入小康，所以，城镇化的土地问题，不是说政府征地来建高楼，而是政府主导农民将土地集中起来进行工业化生产
我不知道为什么网上传来传去，就变成了这个样子，当然，这里面也有地方执政者水平的问题....我们不做讨论
这个想法肯定是好的，很多农民质朴的愿望就是过上城市人的生活...
问题是，农民代表上网的可能少，很多是被代表了
说完这些，再说现实存在的问题
这个问题前面也说过，中国的农民阶级太过于膨胀，降低了生产力，要将一部分农民转化为城市人，进一步的将农村人口向城市转移，问题是，农民的生活技能，很少能适应城市生活的需求，即使有这个可能，也意味着中国的城市将在未来的一段时间里，增加数亿的岗位，来安置这些人，请问？这有可能吗？
老实说，现在我看不到什么有可能的迹象
所以，虽然农民想做城市人，但是他们还得考虑温饱的问题，户籍的背后，不是那么简单的
所以，在前面我说过，我很喜欢种树这个东东，就是因为，这弄安置很多农村劳动力，都是种，两者不存在太大的鸿沟
但是即使政府真的如此，也只是暂时去做而已
治标不治本
这些人老了之后呢？
不要说农民老了之后怎么办，全中国，大多数人老了之后，自己可以选择的都不多
福利...
市场经济是从来法则，优胜劣汰的，但是人类社会毕竟不是从来，在从来里面，狼吃羊是天经地义，羊之会想，怎么不被吃
但是人类社会，人吃人，这个背后所产生的影响，我就不用说了
所以，所有成熟的资本主义国家，都会在市场经济背后，配套一系列完善的福利政策，而中国，什么都讲究速度，唯独这个东西不惧光阴流逝得太快
好吧，上面说的是问题，是要解决的
但是中国现在呢？
别想，要前进，上面的问题要解决，但是我觉得还是扯得太远了
中国即使不上马上面的问题，自己还有一大堆的问题现在没有解决，请问要怎么解决？
城镇化的问题是那么简单的吗？
发展中国家，这个叫做中产阶级陷阱，基本上，新生代的发展中国家，都死在了这里，新加坡的我们就不说了，一点点地方，那么几个人，要解决剩余劳动力的问题，也容易解决，你看看所谓的金砖四国这些国家，有哪个能完成了跨越中产阶级陷阱向发达国家转变？
木有
全死这里了
唯一能参考的例子，日本算一个
日本国家小，但是人口多，在转变的过程当中，要解决的剩余劳动力的问题也是十分严峻，但是日本毕竟走了过来，但是老实说，日本现在的人口还是太多了，剩余生产力很大一部分只能依靠出口来解决，其实差不多就是那个意思，市场上面的，靠山吃山靠水吃水，地理的价值是一部分，地理不具备优越性的，21世纪就吃技术，日本在这一行吃得比较透，还有一个就是服务，服务宏观上面来说就是第三产业，中国做生意的有服务这个东西吗？
别傻了
我是没见的
好吧，所以，问题和办法就摆在这里了
可是从现实当中，我是没见什么能解决的苗头
因为中国特色还有一个要解决的问题就是，中国人素质堪忧，反映在执政者上面，就是执政者水平低劣，上面的问题，哪一个不是需要大智慧大毅力来解决的？而且是全面的要解决，中国执政队伍，能完成？
这不是跟我说下次中国足球队要拿世界杯吗？
这根本不是一个两个人能解决的问题，现代化的构建，一个核心的主题就是，资源合理分配，各个地方因地制宜而在大局上面形成分工合作的互补促进
就好像美国一样，划个地方，叫做硅谷，那么搞信息技术的都给我来这里来，形成一个资源的集合体，达到资源利用最大化。
中国也搞，中国不仅搞，还每个省都自己搞一个，不行还得每个市搞一个？如果是用足球来说就是，别人场上11个人好像一个人，我们场上11个人，也许不仅仅是11个人子在战斗....
所以，完全是扯淡
上面是否能将中国的现代化框架构建好是一回事，执政的能不能平衡的喂饱下面的人又是另外一回事，我们想想，为什么中国搞这些东西，大家都喜欢自己搞？
还不是因为政治上面有需求，全中国那么大，凭什么就你吃独食？
对吧？我也要自己搞
搞了有没有政绩是一回事，上面有补贴就是好
所以，事情到了这一步，中国要解决的还不仅仅是理论上面的问题，还要兼顾实际....
最后呢？最后呢说些难听的，即使完全这么搞，日本经济寒冬20年，日本的体系也面临着很多问题，现在一屁股的烂帐要解决，人口出生率一直太低，导致了日本本土的消费市场和生产力供求都在下降，想要经济复苏？别傻了，日本敢放人口增长吗？现在日本的海外市场，明显的在萎缩，你人口一增长，到时我看你有得来哭。所以，日本就别想着复苏了，老老实实的呆着吧。美国的体系？美国的体系固然是好，问题是，美国的地理环境和中国的比，两者的面积相差不大，但是中国的人口是美国的6倍...
即使照搬，你也学不来，而且美国的科技之类的软资源，中国现在怎么比？
所以，这个话题，其实我不太想说的....
因为说了完全木有用嘛，以上种种，连给我一个幻想的余地都没有了，我又何必去说呢？
但是中国现在就是死路，前面是悬崖，如果不能完成华丽的转身，就掉下去，万劫不复，但是转身也许也只是死得快一点还是慢一点的问题，不过转身毕竟在理论上面还能得到一线生机...
好吧，大概就是这样
@vikingsss 1656楼 2013-08-17 13:36:28
紫薇圣人在何方？
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什么是紫薇圣人？
@心灯在心中 1658楼 2013-08-17 18:25:03
现在的媒体最喜欢搞负面报道，正面的没人看！鄙视！
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不然大家都太安逸了...
@vikingsss 1661楼 2013-08-18 09:04:48
征收了农民土地后，按土地产出的粮食量，永久性分得每年多少斤粮食，这样会有什么问题？
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很多问题
首先，改革的目的就是为了将一部分农民从土地当做分离开来，就好像国企一样，当年买断工龄下岗，而不是说按照你原来的岗位，以后还能一直分红利。这样对于农民是好了，但是你不是农民的就会觉得，这不公平
现在没有感觉，但是到了之后，这部分农民，不做事，也能凭借曾经的土地获得收益，然后变成城市人之后，又可以跟别的城市人一样享受城市的福利，这样狭义的去追求公平？是真正的公平吗？
不是的，所以，福利确实是需要建立，但是建立的方法不应该这样，不能跟土地挂钩，而是说，根据个人收入来划分，无论你是农民也会，工人也罢，低收入，政府就会补贴，那么这样以来，你原来是农民，之后变成了城市人，因为脱离了土地，而产生的困难，政府就会补贴，但是如果你以后完美的转变成了真正意义上的城市人，那么，补贴就没有了，这样才是平等的，而不是简简单单的依靠户籍来划分
就好像，即使你不是农民，但是也难以维持生计，那么，政府也会补贴，这样才是根本上面的解决问题
还有一个，成本的问题
美国的农业实现工业化生产之后，美国政府为了保证农民的利益，是十分注重对于农业产品的价格保护的，要知道，期货市场上面，粮食的地位是和石油一样的
农产品价格过于低，不利于农民阶级的生产，但是过于高，就会对整个社会的经济体系造成冲击
很实在的一个问题，中低收入阶级对于农产品的价格波动是最敏感的，就好像我们现在一样，辛辛苦苦的工作一个月的工作，也就刚刚够吃饭而已，那么这产生的问题就十分严重了，但是如果我们现在的收入不变，蔬菜大米的价格能降低到10多年前的水平，那么，反过来就可以证明，我们的收入确实是增加了，人民币的含金量增加了
在整个国家的经济体系当中，产生的作用是十分明显的
然后我们回过头来看这个问题
那就疑问着，国家必须控制农产品的价格，使得这个价格不能过于高，也不能过于低，要做的就是必须降低生产成本，只有这样，政府才能有控制的余地，不然，生产成本那么高，政府你想让他降下来，也做不到
如果农民脱离了土地，但是土地的产出还必须支付一部分来给这些已经不是农民的农民，那么就意味着生产成本又变高了，而羊毛还是要出在羊身上
这个度，很难掌握
毕竟，农业产品，周期长，还要靠天吃饭，有风险，里面的变数太多，还要满足盈利的要求，实际操作起来，全国不同的地方，标准又不同，给多少？怎么给？给多久？可以说是，投入大，收益低，风险高，还对整个社会的经济体系产生巨大的负面影响，解决不了问题
所以，福利补贴对于开放市场经济的必须的，因为市场经济的优胜劣汰，会造成巨大的社会矛盾，但是方式一定要正确
欧洲的很多国家，福利制度很好，但是过犹不及，依靠福利就能过得比较舒服了，谁还去工作？那就意味着，一个国家，是有工作的人养着不工作的人？中国的人口基数大，也不可能像新加坡之类的国家一样，要解决那么点人的问题，在经济上面能做好一两点就行，打个比方说，诺基亚这样的公司，一个就能养活半个芬兰，那没有问题，那要养活整个中国，要多少个这样的公司？
这个参照美国
一个诺基亚的成功，是芬兰的成功吗？不是的，是全球提供的消费市场，可以说，是全球养活了一个诺基亚，全球能养活得了中国吗？
所以，可以的去追求所谓的这样的公平，其实不能达到真正的公平
政府的思路应该是建立一个按照收入来划分的福利补贴体系，这个度要掌握好，美国就做的不错，美国的很多福利体系是跟工作挂钩的，你有工作，就有福利，没有工作，就出问题
然后农民的出路问题，不是发钱，而是要帮助他们真正的解决生存问题，按照中国的国情来说，现在正在意义上的农民，都是中老年人这一辈的人，年轻人，都已经不算真正意义上的农民了，所以，这个问题如果细致的研究起来，可以说是，整个中国的养老问题，老实说，中国在这一方面没有做好任何准备
如果还要说的细致一点，就要仔细的研究中国的整个农业体系了，农民为什么赚不到钱？而农产品价格为什么又那么高？
为了让农民赚钱，而又降低物价，降低CPI，那么就必须构建一个合理的生产销售体系，来保护农产品，从而也能让所有要买米买菜的人获利，那么从这一点出发，又需要很多的精力解决
当解决了这一个问题，农产品的盈利有了一定的空间，天下熙熙，皆为利来，自然也就有人主动的进入这一行业，自动的将农业化实现工业化生产，从而获利，这事情自然也就达成了一个良性循环，而不需要政府过多的去做什么
所以，政府的主要责任，就是让很多事情水到渠成，而不是说，让开，我来
差不多就是这个意思
@vikingsss 1664楼 2013-08-18 13:34:50
现在那些小农手里平均也就1~2亩地，按每亩产量900公斤算，一年最多就1800公斤，按现在的行情价一公斤4块钱，一年才7200元，这点补贴不算什么，为什么不能以价格计，考虑到通货膨胀因素，所以按粮食的产量进行补贴。
如果没有这补贴，对于农民是不公平的，现在城市里的人有些老宅，一拆迁就分了好几套，单位当初福利分房，很多人以相当便宜的价格拿到了房子，城市里的人大部分已经享受到过政府的优惠政策，农民还没有，农......
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....那请问补贴多少好？一年就产出7200，补贴一年1000？这有什么用？解决不了问题，甚至一年1000对于7200而言，就已经是一个很高的价格了
对于城市人的拆迁补贴，那么政府可以用为转移出来的农村农民在城市当中建房的形式来补贴，而不应该把负担压在农业用地上
明天的车票....
我暂时先离开一下，大家也多保重
回复第1667楼(作者:@等你在北京 于 2013-08-19 14:23) 祝一路平安！新工作顺利！ ==========
谢谢！已经到了，火车晚点六个小，差点把人坐死……
回复第1670楼(作者:@也许命中注定 于 2013-08-21 13:24) 去了哪里啊 ==========
南京…
今天新闻挺多……不过我现在没有电脑可以上网…一个是上海自贸经济区建立…新浪上对于具体内容没有多说，而是在强调深圳和上海两者的区别……深圳是试验区，上海要做就要做符合自己身份地位的成熟体……打脸很严重……
回复第1674楼(作者:@也许命中注定 于 2013-08-22 23:29) 哦，好地方，祝顺利啊 ==========
恩……谢谢！
回复第1677楼(作者:@陈一顺0828 于 2013-08-24 04:05) 楼主，能谈谈你平常的人际相处模式吗？ 家长里短 办公政治……真的很难做到独善其身的。 要么成全…… ==========
我也不知道我为人处世算不算成功，不过在日常生活当中我挺沉默寡言的，人和人的冲突必定源于人和人的接触……少说话，以不变应万变，是我个人的方法……我们总想着能和所有的人都如漆似胶，我觉得是不现实的，最终我们都还是要面临选择，在职场上面，叫做站队…毕竟人和人在利益场上，是各自有各自的需求，冲突很难以避免……至于你说的，在社会当中，是自我还是随波逐流，我只能说，每一个成功者，都必定是自我的，你首先有自己的价值，然后才用这个形态去适应社会……而不是一味的自我，或者一味的随波逐流。这就涉及到了，当你自我成立时，必定回和现实冲突，要如何处理？还是那句话，这世界上没有绝对的对错，只是立场的问题，有冲突，说明两者的取舍有不同，那是立场问题，那么你要用客观的态度来对待，当冲突出现时，总是很难办的事情……你要做的是使自己站在一个更合适的位置…听说过参谋吗？出谋划策，你说出自己的理由，取不取是别人的事，你说的东西越有价值，在冲突当中进退的余地越大，庸者，在冲突当中，是没有回旋的余地的……那这个就只能跟别人走。家庭……这个，不知道怎么说了……曾经有人问我，你怎么看工作？我说，如果你不能体现出比别人高的价值，那就只能媳妇熬成婆了
回复第1679楼(作者:@也许命中注定 于 2013-08-24 10:55) 欢迎回来 ==========
哈哈……过两天准备回去…预告下一个话题……脉脉温情的传销……本人南京亲身采景
秦火火什么的火了……还记得，前面我还担忧过网络利用舆论压力造成的问题……现在这么快就马上发生了这事……只能说，这些人水平太低，当网络上舆论能行成力量影响到现时，政府敢用这股力量，就必定要清理这块地方……这帮人还敢这么肆无忌惮，只能说……水平也就那样，同时反映出，网民还是那么好忽悠……奈何？
回复第1682楼(作者:@陈一顺0828 于 2013-08-27 00:58) 楼主，能讲讲人际关系处理吗？有什么心得分享一下 [来自Android手机客户端] ==========
老实说……我不太擅长处理自己的人际关系……我一般奉行顺其自然，合得则来，一般情况下，我都比较淡然，需要一个时间来相处……一句话……我在这方面比较内向
回复第1683楼(作者:@雾隐江湖2012 于 2013-08-27 16:03) 公务员工资从今年起进入“上涨周期”了——这是财政部财政科学研究所研究员张鹏近日通过媒体告诉全国人…… ==========
人民币都贬值这么久了，上涨很正常嘛，政府要做事，首先一个前提就是要把下面的人喂饱，前面的大棒挥舞了这么久，现在是要上胡萝卜了……涨工资，这是必须的一手牌，没有这手牌，前面后面都打不下去，恩威并施，可以看作阴阳，奇正，进退，甚至可以看成计算机的01，也就是通电，断电，扯远了……政治就是如此，拉打，先大棒，后面胡萝卜，才能把队伍带好，没见前面在抓吃空饷了？如果说让我解读什么的话，那么我能说的就是，吏治的问题，上面的动作基本上都已经摆在明面了，剩下的最后一个大招，就是教育了，官员教育选拔的问题，其实就是建立一支复合现在上面想法的队伍，简单的说，就是，树立典型……前面是整合，最后还要练新军……现在就是一个穷则思变的时候，任何一个变局之时，就是机遇之日……所以，就看你抓不抓得到了……
回复第1683楼(作者:@雾隐江湖2012 于 2013-08-27 16:03) 公务员工资从今年起进入“上涨周期”了——这是财政部财政科学研究所研究员张鹏近日通过媒体告诉全国人…… ==========
人民币都贬值这么久了，上涨很正常嘛，政府要做事，首先一个前提就是要把下面的人喂饱，前面的大棒挥舞了这么久，现在是要上胡萝卜了……涨工资，这是必须的一手牌，没有这手牌，前面后面都打不下去，恩威并施，可以看作阴阳，奇正，进退，甚至可以看成计算机的01，也就是通电，断电，扯远了……政治就是如此，拉打，先大棒，后面胡萝卜，才能把队伍带好，没见前面在抓吃空饷了？如果说让我解读什么的话，那么我能说的就是，吏治的问题，上面的动作基本上都已经摆在明面了，剩下的最后一个大招，就是教育了，官员教育选拔的问题，其实就是建立一支复合现在上面想法的队伍，简单的说，就是，树立典型……前面是整合，最后还要练新军……现在就是一个穷则思变的时候，任何一个变局之时，就是机遇之日……所以，就看你抓不抓得到了……
回复第1683楼(作者:@雾隐江湖2012 于 2013-08-27 16:03) 公务员工资从今年起进入“上涨周期”了——这是财政部财政科学研究所研究员张鹏近日通过媒体告诉全国人…… ==========
人民币都贬值这么久了，上涨很正常嘛，政府要做事，首先一个前提就是要把下面的人喂饱，前面的大棒挥舞了这么久，现在是要上胡萝卜了……涨工资，这是必须的一手牌，没有这手牌，前面后面都打不下去，恩威并施，可以看作阴阳，奇正，进退，甚至可以看成计算机的01，也就是通电，断电，扯远了……政治就是如此，拉打，先大棒，后面胡萝卜，才能把队伍带好，没见前面在抓吃空饷了？如果说让我解读什么的话，那么我能说的就是，吏治的问题，上面的动作基本上都已经摆在明面了，剩下的最后一个大招，就是教育了，官员教育选拔的问题，其实就是建立一支复合现在上面想法的队伍，简单的说，就是，树立典型……前面是整合，最后还要练新军……现在就是一个穷则思变的时候，任何一个变局之时，就是机遇之日……所以，就看你抓不抓得到了……
回复第1688楼(作者:@雾隐江湖2012 于 2013-08-28 09:42) 感谢楼主解读，工资一涨通胀又来但愿涨的比胀的多，变局机遇顺势而起在一定程度上是对有准备的人而言的…… ==========
你看……这就是手段了……如果没有前面一系列的动刀子，然后说涨薪，那就是什么……现在先打后甜枣，效果就显现出来了……所以说，招式不在新，就看怎么用……
回复第1689楼(作者:@smxzzshow 于 2013-08-28 13:35) 所以，政府的主要责任，就是让很多事情水到渠成，而不是说，让开，我来 哥们，顶你这句话 为…… ==========
善战者无赫赫之功，用九而不为九用，道矣！
@雾隐江湖2012 1692楼 2013-08-29 09:58:49
国务院常务会议决定扩大信贷资产证券化试点，恳请楼主楼主解读！
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钱，动起来才是钱...
中国不是没有钱，而是钱都放在荷包里面贬值了
多的不太想说了，还是那么说吧，政府在未来是会继续放开对市场经济的管制，经济自由化的脚步会越来越快，然后呢？市场本身就是丛林法则，那么就会出现大鱼吃小鱼，产业升级，也就是，优胜劣汰，还是要大鱼吃小鱼...
然后呢？然后其实也就那么样，自然界当中，一直是大鱼吃小鱼，但是小鱼永远也吃不完，这是两个概念，大鱼有大鱼的优势，小鱼有小鱼的速度，在过去，大鱼小鱼其实都是在政府的阴影下成长的，但是政府发现这是吃力不讨好的行为，但是没有办法，在国外的势力面前，国内的市场经济都还是小娃娃，小娃娃是什么样的？
从来把吃父母的当中理所当然，吃是自己的，骂是父母的
算了，不说了，现在政府就学乖了
放开来，给你们闹
那么，大鱼就开始吃小鱼，这样才有实力来走向世界，小鱼呢？小鱼的生产法则，就是在大鱼的牙缝当中找到自己的位置，被吃的，就是跑得慢的，跑得快的，就能活下来，无外乎如此，所以，大家可能会觉得，政府在最近的很多动作很奇怪，一方面放开让大鱼吃，一方面又支持微小企业，是不是政府抱着坏心？
普天之下莫非王土，政府这个主题，不缺你那些钱，真的
政府要的是另外一种方面的利益，如果你看不透，那就没有什么好说的了
说难听的，政府可以印刷人民币，他会缺钱？
政府有税收权，他最希望的就是，你们赚多些钱
计划经济时代，整个社会的产出都是国家的，国家都能改变自己，从计划经济走向市场经济，如果你想着皇帝是跟农民一样，扛着金子做的锄头种田，一天有吃不完的窝窝头，那我还能说些什么呢？
分清楚，个人和国家..
只要还叫中华人民共和国，那么这个政府就是一直存在的
而所谓的官员代理行使的国家权力，只是因为你在那个位置上面
那么，你到底代表的是谁？国家？个人？
就是一个问题了...
但是作为一个政府，他是没有所谓的善恶的...
希望...
大家看问题的时候，能多多跳出问题本身的局限性
我们说桃子好吃不好吃，桃子本身决定不了，你要看，这颗桃树，这片土地，甚至在桃子成长过程当中的气候...