【今日话题】说说我为何坚定不移开了二十多年手动档

　　@荔湾老杨 1996楼 2014-08-02 11:12:47
　　捷达柴油车本来是个相当不错的车，可惜淘汰了。奥迪柴油版质量又不靠谱，丰田三菱的小车柴油机也是一绝，就是不在中国卖。
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　　@柴油机的粉丝 2001楼 2014-08-02 11:29:06
　　哈哈，老杨也喜欢柴油车啊。还有柴油宝来啊，动力那叫一个爽，油耗那叫一个省，可惜成色好的买不到了。前段时间看到高尔夫7代的柴油测试车，哪天引进国内了就爽了。柴油机是现阶段最完美的内燃机，油耗超低，有害气体低（污染颗粒是有，这是国内油品的问题，加上排放净化装置后也会明显减少），动力充沛，低扭强大，耐用可靠.....说一千道一万，可惜就是柴油车在国内不待见啊，人们一听柴油机就摇头，在他们心里的形象就是......
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　　宝来那个柴油机跟捷达是一样的吧？

　　@荔湾老杨 1996楼 2014-08-02 11:12:47
　　捷达柴油车本来是个相当不错的车，可惜淘汰了。奥迪柴油版质量又不靠谱，丰田三菱的小车柴油机也是一绝，就是不在中国卖。
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　　@柴油机的粉丝 2001楼 2014-08-02 11:29:06
　　哈哈，老杨也喜欢柴油车啊。还有柴油宝来啊，动力那叫一个爽，油耗那叫一个省，可惜成色好的买不到了。前段时间看到高尔夫7代的柴油测试车，哪天引进国内了就爽了。柴油机是现阶段最完美的内燃机，油耗超低，有害气体低（污染颗粒是有，这是国内油品的问题，加上排放净化装置后也会明显减少），动力充沛，低扭强大，耐用可靠.....说一千道一万，可惜就是柴油车在国内不待见啊，人们一听柴油机就摇头，在他们心里的形象就是......
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　　@荔湾老杨 2002楼 2014-08-02 11:33:28
　　宝来那个柴油机跟捷达是一样的吧？
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　　@柴油机的粉丝 2004楼 2014-08-02 11:36:53
　　不一样的，宝来是TDI，有涡轮增压和中冷器，电控喷射油泵，是第二代。捷达是SDI，第一代，无增压中冷，机械泵，不过也特别耐用，我姑姑的捷达柴油出租车，开了8年，120万公里时我看成色还是很好，60万公里时大修过一次。
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　　明白，就是欧二跟欧三的区别，这样说宝来动力好，但是油耗稍高。如同五十铃早期的4jb1和后期带t的4j

　　@lilive 1829楼 2014-08-01 11:35:07
　　手自一体已经很普及了. 你说的变速箱油问题. 我的大众好像是七万还是八万公里才换一次. 一次好像也就几百到一千. 如果自己买油去小店换,估计也就三五百.
　　反倒是我的GX7手波, 第一保养就要换变速箱油.
　　另外有运动当的车也不少.涡轮的普及, 很低转速就达到最够扭输出了, 所谓的五档退三档超车出了费油根本没有其他意义.
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　　@金水生 1898楼 2014-08-01 15:37:31
　　你开啥大众啊？！超比档超车谁教的？
　　如果你开手动，就试一下在同一速度5档踩油门和降到4档踩油门加速感有什么不同
　　如果你开DSG，试一下最高档位巡航时急踩，看会不会抖一下然后降档
　　除了扭矩，转速越高，功率才越大啊。
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　　@lilive 1917楼 2014-08-01 16:55:01
　　和一个简单以为转速越高功率越大的人有啥子好讨论的.
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　　@金水生 1919楼 2014-08-01 17:07:12
　　那你认为你的大众车多高的转速就到最大功率？
　　扭矩开始下降时，该转速能达到的功率是否也随之下降？
　　回答好这两个问题才可以讨论大众涡轮车。
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　　@lilive 1951楼 2014-08-01 21:12:02
　　要超车你知道需要什么不? 功率, 笑趴
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　　@金水生 1975楼 2014-08-02 01:04:50
　　简单说一句就能把你“超车不用降档”的谬论打趴下：发动机扭矩定值时，轮上驱动力与变速箱齿比成正比。
　　另，之所以提到功率，是因为大众涡轮车达到最高功率的转速不高，也就是说在降档后不用太高的转速就能达到较大的驱动力，不用象 @荔湾老杨 的车那样刻意降到三档把转速提到高功率点上从而获得更高的驱动力。但这也是大众的缺点，高速超过130~140这段速度，降档降太多相反驱动力不够他的车强，唯一选择是4档。......
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　　@lilive 2005楼 2014-08-02 11:37:32
　　和你讨论多显得我很幼稚.超车意味着提速,需要的加速度,加速度和什么相关自己查查. 和你说的功率不能说没有关系, 因为最高功率低了, 最高车速比不过人家, 车肯定超不过去. 问题是这是F1吗?
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　　说明白一点，你的意思是最高档代表最高车速所以超车没有必要降档来加速，是这个意思吗？

　　@richardho 2007楼 2014-08-02 11:43:02
　　是的，手动自动的SUV我都开过，各有好坏，很难片面的去说那个好，那个不好。
　　就说刚开车的时候，开了个自动档，结果上陡坡的时候突然就没油了，上不去，挂倒档也退下不来，据说挂空档退下来，伤离合，急死个人，如果当时是手动档，直接那一空档就下来了。后来还是没办法，空档退下来，路平了又能吸油了，赶紧开去加油。
　　后来开手动档，车上满人，也是上陡坡，前面又车，后面也有车，走走停停，快到顶最陡处停下来起......
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　　自动档只是开起来省事，平常使用比手动麻烦，停车，打火，踩油门，直到保养都明显比手动麻烦。这个帖子里面有人说7，8万公里不用换变速箱油，冬天夏天用同一种变速箱油，我只能说服了。如同涡轮有人说几十万公里不用换一样。

　　@荔湾老杨 1996楼 2014-08-02 11:12:47
　　捷达柴油车本来是个相当不错的车，可惜淘汰了。奥迪柴油版质量又不靠谱，丰田三菱的小车柴油机也是一绝，就是不在中国卖。
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　　@柴油机的粉丝 2001楼 2014-08-02 11:29:06
　　哈哈，老杨也喜欢柴油车啊。还有柴油宝来啊，动力那叫一个爽，油耗那叫一个省，可惜成色好的买不到了。前段时间看到高尔夫7代的柴油测试车，哪天引进国内了就爽了。柴油机是现阶段最完美的内燃机，油耗超低，有害气体低（污染颗粒是有，这是国内油品的问题，加上排放净化装置后也会明显减少），动力充沛，低扭强大，耐用可靠.....说一千道一万，可惜就是柴油车在国内不待见啊，人们一听柴油机就摇头，在他们心里的形象就是......
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　　@荔湾老杨 2002楼 2014-08-02 11:33:28
　　宝来那个柴油机跟捷达是一样的吧？
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　　@柴油机的粉丝 2004楼 2014-08-02 11:36:53
　　不一样的，宝来是TDI，有涡轮增压和中冷器，电控喷射油泵，是第二代。捷达是SDI，第一代，无增压中冷，机械泵，不过也特别耐用，我姑姑的捷达柴油出租车，开了8年，120万公里时我看成色还是很好，60万公里时大修过一次。
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　　@荔湾老杨 2006楼 2014-08-02 11:41:22
　　明白，就是欧二跟欧三的区别，这样说宝来动力好，但是油耗稍高。如同五十铃早期的4jb1和后期带t的4j
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　　@柴油机的粉丝 2010楼 2014-08-02 11:57:08
　　嗯，实际上油耗差不多，虽然有了涡轮，但精确的电控也能够节油，德国的柴油机技术是最先进的，这一点和五十铃的柴油机有一点不同。
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　　奔驰的柴油机给我印象真深，广州中国大酒店第一批奔驰就是柴油机，第一次坐还以为是汽油机，那个安静。

　　@richardho 2007楼 2014-08-02 11:43:02
　　是的，手动自动的SUV我都开过，各有好坏，很难片面的去说那个好，那个不好。
　　就说刚开车的时候，开了个自动档，结果上陡坡的时候突然就没油了，上不去，挂倒档也退下不来，据说挂空档退下来，伤离合，急死个人，如果当时是手动档，直接那一空档就下来了。后来还是没办法，空档退下来，路平了又能吸油了，赶紧开去加油。
　　后来开手动档，车上满人，也是上陡坡，前面又车，后面也有车，走走停停，快到顶最陡处停下来起......
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　　@1105169903 2017楼 2014-08-02 12:53:11
　　我不跟你多解释，我就贴个图给你看
　　
　　你清醒一下吧，好吧，就算是AT，我还没跟你提档位锁止的概念呢
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　　实话说，测试st这个驾驶员确实不怎么的，虽然换档速度还算可以，0.5秒不到，可惜发动机转速掉的厉害，换档的动力衔接不理想。否则，st时间还可以缩短。

　　@richardho 2007楼 2014-08-02 11:43:02
　　是的，手动自动的SUV我都开过，各有好坏，很难片面的去说那个好，那个不好。
　　就说刚开车的时候，开了个自动档，结果上陡坡的时候突然就没油了，上不去，挂倒档也退下不来，据说挂空档退下来，伤离合，急死个人，如果当时是手动档，直接那一空档就下来了。后来还是没办法，空档退下来，路平了又能吸油了，赶紧开去加油。
　　后来开手动档，车上满人，也是上陡坡，前面又车，后面也有车，走走停停，快到顶最陡处停下来起......
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　　@1105169903 2017楼 2014-08-02 12:53:11
　　我不跟你多解释，我就贴个图给你看
　　
　　你清醒一下吧，好吧，就算是AT，我还没跟你提档位锁止的概念呢
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　　虽然双离合在换档时间和动力传递效率方面不输手动档，就算排除减档时的可靠性，如果从7档降到5档，必须经过偶数轴才能到达5档，否则它无论如何是换不过去的，意味着换档时间的延长，加上电脑的分析时间，这个过程相对手动档的直接一步到位，占不了便宜，造成小排量双离合数据漂亮（加速时间），高速跑起来不如手动档的现象。

　　@richardho 2007楼 2014-08-02 11:43:02
　　是的，手动自动的SUV我都开过，各有好坏，很难片面的去说那个好，那个不好。
　　就说刚开车的时候，开了个自动档，结果上陡坡的时候突然就没油了，上不去，挂倒档也退下不来，据说挂空档退下来，伤离合，急死个人，如果当时是手动档，直接那一空档就下来了。后来还是没办法，空档退下来，路平了又能吸油了，赶紧开去加油。
　　后来开手动档，车上满人，也是上陡坡，前面又车，后面也有车，走走停停，快到顶最陡处停下来起......
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　　@1105169903 2017楼 2014-08-02 12:53:11
　　我不跟你多解释，我就贴个图给你看
　　
　　你清醒一下吧，好吧，就算是AT，我还没跟你提档位锁止的概念呢
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　　至于小排量AT,就不用说了，还记得我给你说过，at的d3之后，d档之前没有过渡，也就是150-200之间的通道是个软肋。

　　D3切D这个动作我太熟悉了，就算有，跟手动4档的发动机直接驱动扶摇直上的感觉是两个概念。

　　@荔湾老杨 2061楼 2014-08-02 21:30:41
　　D3切D这个动作我太熟悉了，就算有，跟手动4档的发动机直接驱动扶摇直上的感觉是两个概念。
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　　@1105169903 2063楼 2014-08-02 21:39:28
　　哦，您说的这个应该是比较令人信服的，我没比较过没有发言权
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　　如果at有这个过渡区，也不至于没人敢拿同排量的at跟手动飚了。

　　@荔湾老杨 2061楼 2014-08-02 21:30:41
　　D3切D这个动作我太熟悉了，就算有，跟手动4档的发动机直接驱动扶摇直上的感觉是两个概念。
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　　@金水生 2067楼 2014-08-02 22:37:10
　　呵呵，以前开玩笑地和朋友说“我这车是手自一体的……”
　　这动作还是有一定作用的，不过在大排量车上用就显得多余了。
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　　感觉是因为偶合器没有锁定，爆发力出不来。

　　@荔湾老杨 2056楼 2014-08-02 20:52:43
　　实话说，测试st这个驾驶员确实不怎么的，虽然换档速度还算可以，0.5秒不到，可惜发动机转速掉的厉害，换档的动力衔接不理想。否则，st时间还可以缩短。
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　　@姬莫风2 2066楼 2014-08-02 22:04:06
　　汽车之家这种测试条件不确定，同车型测出不同成绩也是常见。不能拿两次不同条件测试来说明问题。特别是手动，双离合只差零点几秒的情况，再做一次测试误差都不止这么些。
　　而ST易车上还跑出5.9秒的成绩。
　　0-100加速，积极宣传双离合的神厂官方成绩双离合比手动快0.1秒（速腾1.4T）。而菲亚特菲翔则是手动快0.4秒。
　　有点不懂的是，ST这样的车子适合上来2秒时速37就升档？看一个视频，这时候4000转都不到吧。
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　　确实早了点，，虽然st最大扭矩出现在2000-4500，但是345牛的扭矩应该可以适当推迟一点升档，利用高转回落刚好在最大扭矩的尾段上二档，时间肯定会好看一点。

　　@荔湾老杨 46楼 2014-07-27 23:38:43
　　要开好手动第二条，练习左手打方向。市区里面右手大部分时间都是在换档，左手打方向尤其重要，一要做到左手打方向形成条件反射，无论什么时候左手打方向都不会跑偏，哪怕调头都可以做到单手打方向。二，单手扶方向盘的时候手放在10点位置，这个位置用孙子兵法来说就是进可以攻，退可以守。往左右都可以打出单手的最长距离。同时，与转弯灯开关距离最近。
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　　@zjn19691969 2068楼 2014-08-02 22:49:34
　　废话！谁开车用右手打方向？自动档也不行啊
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　　是不是废话麻烦去看看有多少从驾驶学校刚出来的，换档时候跑偏再来跟我讨论这个问题。

　　@荔湾老杨 2056楼 2014-08-02 20:52:43
　　实话说，测试st这个驾驶员确实不怎么的，虽然换档速度还算可以，0.5秒不到，可惜发动机转速掉的厉害，换档的动力衔接不理想。否则，st时间还可以缩短。
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　　@姬莫风2 2066楼 2014-08-02 22:04:06
　　汽车之家这种测试条件不确定，同车型测出不同成绩也是常见。不能拿两次不同条件测试来说明问题。特别是手动，双离合只差零点几秒的情况，再做一次测试误差都不止这么些。
　　而ST易车上还跑出5.9秒的成绩。
　　0-100加速，积极宣传双离合的神厂官方成绩双离合比手动快0.1秒（速腾1.4T）。而菲亚特菲翔则是手动快0.4秒。
　　有点不懂的是，ST这样的车子适合上来2秒时速37就升档？看一个视频，这时候4000转都不到吧。
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　　感觉是换档的时候离合器没控制好，造成档位过渡的时候动力衔接不上。

　　@金水生 2014-08-02 23:44:19

　　话不能这么讲。我一个朋友，17岁就在广东开走私车上北方，现年39，22年驾龄。
　　另，你不许老杨16岁就把杨夫人搞定么？
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　　刚拍的
　　

　　

　　发布了图片
　　

　　

　　清一色手动党
　　

　　@1105169903 2014-08-03 00:15:24

　　都是什么车子？多大排量的？都改装了些什么？
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　　看到热血沸吧？哈哈，这就是汽车的魅力
　　

　　@1105169903 2014-08-03 00:15:24

　　都是什么车子？多大排量的？都改装了些什么？
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　　以r18为多，有福克斯翼神，有一台山寨fd2，
　　

　　@1105169903 2014-08-03 00:35:54

　　大部分是思域？我靠不是吧，八代思域？
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　　不知道八代手动是街霸么
　　

　　@1105169903 2014-08-03 00:49:07

　　知道啊，我的就是九代啊，哈哈
　　请教他们都改什么了？避震一定会换掉，此外，轮胎，刹车是否有改动？有没有加涡轮的？
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　　今晚这些没加涡轮，全部改短避震大碟大鲍鱼高流量空滤大喉径回压排气管十七寸轮毂
　　

　　还有包围尾翼这些装B件
　　

　　吃夜宵了，明天聊