和HR的“斗争”
一直想写这个主题，总觉得很难拿捏似的。
在外企里，比较有身份地位的无非是销售、市场、财务。HR如果发展壮大到真正的人力资源部门，也还是有一定话语权的，但很少能站到核心位置。至于其他的QA、行政、采购、物流，始终是比较二线的职能部门。谁说话声音响亮还是取决于组织结构图。
去谈一家新的公司的机会，对方让我自由提问的话，比较喜欢问的就是组织结构图，很简单的一张表，往往能看出很多名堂。
我不喜欢太过高耸的金字塔，管理幅度太小，等级却太森严。即使我是站在上面的台阶上，也一样觉得过多的台阶让人不舒服，除非这个企业规模足够大。
我也不喜欢实线虚线过多的交织，显得汇报的层级很乱。行政上一个汇报对象，职能上再来一个汇报对象已经算是极限了，横向再来个指导工作的就觉得乱了。管理乱了，很多事情就一定做不好，因为把时间花在内部协调上了。
言归正传，讲和HR的矛盾。
首先是招聘。职能部门无法绕开HR自己搞招聘，即使是自己已经钟意的人选，也要走HR的形式，把CV递过去。最终招谁，自然是职能部门说了算，HR的意见仅供参考，但是不要忘记HR可以有第一轮的筛选权，把她所认为极度不合格的人直接淘汰。一方面是节约了时间，不需要每个来应征的人都给你面试，但一方面，也有可能把你认为最合适的人才直接否定了。对专业技能，HR了解的有限，她的筛选，很多是格式化的，根据你的招聘要求和预算，比如说学历，工作经历。如果这个人客观上没有这个学历，但却有这个水准，HR是会毫不犹豫的淘汰掉的，因为她没办法考核专业。
这些其实都还不是主要问题。毕竟HR的招聘任务很多，不是只有你这一个，如果你和HR的关系不好，而你恰好又不是什么权势部门，招2-3个月没有合适的人选是完全可能的。而且表面上你看不出一点点人为的原因。
HR有各种各样的方法去刁难她看不顺眼的部门。做为公司政策的解释部门，松一松或者紧一紧其实很主观。
譬如请假制度。事假是要求提前请假的，唯一不能提前请假的是突然的事情和突发的生病。可是，实务操作中，事前请假的最多不过50%，大部分人都是电话或者短信给直接领导知会一声，销假回来再补假条的。HR往往睁只眼闭只眼，除非她特别需要修理某个人，这些就成了罪状。
呵呵，吸取大家的意见，最近开始整理一下这两年的帖子。
为什么叫“绝望沧海”
好几个网友从各个渠道一再的问起这个问题，于是细细想了想前因后果再做回答。
这个帖子的两年多时间里，作为职业发展辅线的是我私人的感情生活，而这个名字是源于最初的恋人，一段失败且绝望的感情。所谓沧海，既是沧海桑田，又是实际上的物理距离，那一道海峡无法逾越。
从来都觉得我是一个感情生活并不很顺利的人，而且远远没有对于事业般的坚持，曾经觉得很绝望的感情，一两年后都不算什么，失恋对于我的打击被时间消除的非常简单彻底。
就好像曾经说立志要回归家庭，好好做一个贤妻良母，都要被若干人说你不适合，也做不了，且就是因为自己内心矛盾有这么个想法，反而影响了事业的更进一步的发展。或者他们说的都是对的吧，我常常在百尺竿头，却无法更进一步，不是因为我不能，而是因为我不想了，我犹豫了。
坦白说我生活的重点现在成了宝宝和事业，却不是家庭。人不可以太贪心要求什么都完美，那么有一个我很爱很爱的孩子比一段非常幸福的婚姻更现实一些。
希望我的言行没有影响到大家的婚姻观、世界观。
作者： nicole113113 回复日期：2008-6-16 17:07:00
沧海姐姐是做财务的而且那么成功，所以请教下你的家庭理财方法是什么？各管各的还是由姐姐来掌控呢？姐姐相信男人有钱就要变坏吗？
…………………………………………………………………………
这个问题非常好回答，我们家向来是各管各的，就算出去吃饭，也是这次你来，下次我来。迄今为止还没遇到大的投资需要商量。所谓的大额财产都是各自婚前的东西，无需争议。
我是个很拙劣的理财者，买过基金和股票，总体来说都是亏的。除了婚前买的房子是升值了不少外，其他投资都是亏多盈少。
所谓男人有钱就变坏，不如说要变坏怎么都会变坏，没钱也一样可以很坏。我们管不了别人这么多变化，即使是老公也一样力所不能及，还是管好自己，至少他变得很坏也不会影响我的生活。别把自己依靠在男人身上，那么这个男人哪天不争气了，你也就不会伤心。
作者： chenguona 回复日期：2008-6-16 21:06:00
姐姐 ,我现在是一名大二师范类的学生,但是感觉自己的性格不适合当老师,比较好强肯吃苦很有毅力,不喜欢稳定没有挑战的生活,而且现在的专业不是自己兴趣和特长所在.我很喜欢英语,而且英语比较突出,每天都坚持学英语.想以后进外企从事外贸类的工作.
但我不知道该怎么对自己进行职业规划,我打算今年下半年考个商务英语高级,多看一些市场营销,管理类的书补充些专业知识,给自己另一个专业知识背景.但是因为不是本专业的,我也不知道外企招人是什么标准,看中什么.我不知道我该怎么努力,这样毕业时才能和那些本专业的学生竞争.
希望你给我些宝贵的建议.谢谢
…………………………………………………………………………
假期的时候去这类外贸公司实习一下会很有帮助，别在乎实习津费的多少。
作者： luweiwei9 回复日期：2008-6-18 13:57:00
看了这个贴.还特意去下了厚黑学来看.
一直在关注中.现在遇到一个选择.希望沧海能帮忙给点建议.
我大专文凭.没什么背景.在一家小单位上班,主要做的是流水帐.平时工作轻松,待遇也不错.公司人也非常好.
呆了两年，感觉自己已经是固步自封了.所以想换家大点的工业企业来做。多学点东西.
现在遇到这样一家集团.
是民企.规模还可以.建的新厂区.还没建好,已经有三个车间生产了.
财务,人力,管理等部门都是刚刚开始组建的.
和老总谈了一下.主要是想让我下车间.建立一套仓库帐.为以后成本核算做准备
财务总监也还在招聘中.
工作有挑战性.我是希望能通过这个岗位,等公司全面正规时跳到总财务室做财务.而不是做仓管.
但是老总说新招的人要先下车间,他现在也急需这样的人.以后财务组建好了可以换岗.
而且工资极低.
想请教一下.这样的工作岗位是否有前途
我答应一个星期给答复.谢谢
………………………………………………………………………………
前面说过的，不妨再次repeat。
找工作考量三个因素：money，title，environment。
钱多钱少是最直观可以量化的，一般答应了给5k就不会给4.9k的，企业这点信用都没有的话，其他都不用谈了。
title要和组织结构图结合起来看，有的公司每个销售人员都叫区域销售经理，那么这个经理的title就毫无意义。title和money总是按比例绑定的，不到一定级别拿不到一定薪水，反过来就是到了一定级别，薪水就可以预期。
环境是最无法量化的，但是最影响人工作的心情，这不仅是企业的文化，实际工作的环境，还包括你的同事关系，和老板的沟通相处，这些都很差的话，即使位置高高的，money多多的，你也不会工作的很快乐。
三个因素都不能满意你的工作，你是不会选择的。三个因素都满足你的要求，你也不需要再考量会立刻接受。但是我们遇到的选择往往是部分满足。
每个人的价值观不同，不同阶段的选择也不同。刚毕业的人care的是大公司的规范管理，和从业经历，不care的是money。40以后的人或者更care的是环境，希望稳定和舒适。没有人可以帮你选择。
我有一段时间是觉得唯有moeny是可以量化的，所以落袋为实。其他的都有50％的风险，可能跟你面试的那个人很kind，但最后你遇到一班冷漠无耻的同事……
当然我现在这个阶段会觉得title是最重要的因素，其次是environment，最不重要的反而是money多少。
那么你呢，care的是什么，能从这份工作中期冀到什么。无法量化的东西都职能预计50%的风险。
作者： hzk83529 回复日期：2008-6-18 11:48:00
姐姐的这个帖子，现在成了我的必修课，不忙的时候就会上来看一看。昨天我也读了读那本《杜拉拉。。。》，风格跟姐姐的这篇帖子有相似，都能把人的心思揣摩的八九不离十，而且都是外企，立场角度分析的相当透彻，让我看完之后还是顿悟不少。
不过那本毕竟还是虚构的，而姐姐的经历确实活生生的。这一真一假，反而让我觉得姐姐的经历也像是小说一样了。
说实话，这两天想的挺多，尤其在感情方面。看到姐姐谈到觉得自己的感情并不太顺利，虽然也知道人不可能做到完美，但还是感觉有一点点遗憾。联想到我现在的老总，40出头，也算是个事业有成的人，但在感情方面也相当不顺，我觉得应该跟他苛求完美的性格有直接的关系。
有时候真是困惑，不知道做人是糊涂一点好呢还是明白一点好。糊涂的人容易知足，事业上却不会有发展；明白的人多理性，事业上容易成功，却幸福感大大减少。或许工作上明白些生活中糊涂些才好。可是这真的很难做到，明白的人处处都明白，而糊涂的人终究是糊涂。个别能处理得当的人，又难免伪善。或许完美真的是很难，唯一的解释就是看你想要什么了。
…………………………………………………………………………
还是觉得性格决定命运吧。
一个人性格如我，大抵事业成功的几率远远大于家庭幸福。如果时光倒流呢，也许不是现在的这个LG，但是会非常幸福吗？未必吧。
尝试从另一个方面理解上帝的公平。美貌、智慧、财富、成功、健康、家人、朋友、爱人……总有一样我们是拥有的。镁光灯后的伤心别人看不到，但那个灯下的人自己却知道。
作者： nicole113113 回复日期：2008-6-17 21:48:00
姐姐，很欣赏你的独立和自信，也很想能成为姐姐这样的女人，但是我身上缺少很多姐姐身上的那种强。
我现在对自己的职业也开始迷茫中，我本身专业是学文秘的，那时候也只是说女孩子找个坐坐办公室的工作就好了，毕业之后也做过以段时间的文秘，但是觉得很没意思，觉得没有一个真正的技能，后来去考了报关证，很幸运的考上了，后来也很幸运的进了一个制造业的公司做报关，实际上也就是做出口的单证吧，姐姐也是在制造业的，应该知道这一块，也就是准备出口单证，我们是委托报关的，进口是另外一个女孩做的（就是做手册之类的），开始觉得很好，可以学到很多书本以外的东西，但是做了1年多了觉得没什么新鲜的了，就是重复劳动。
现在有点迷惑接下去的路该怎么走呢，是继续做报关还是转行，觉得自己适不适合做这一行，而且觉得物流这一块的话很累也很忙，想转行做HR，说实话是觉得人事的比较轻松，而且也是个越老越吃香的吧。我也投过人事的工作，但面试的机会都没有，因为没有专业背景也没有工作经验，而且企业似乎更加倾向于本地人吧。
想听听姐姐的建议。
…………………………………………………………………………
初初看到这个帖子，就是一声叹息。问友A，觉得有不枯燥重复的工作么，A答应该有，但他没遇到；问友人B，B答的很干脆没有。那么我的结论就是A很天真。
读书的时候想开一片小小的书店，每天自己看看书租租书给别人看，这样的生活恐怕其乐融融。可是，今天我可以实现这个理想了，却已经相信这不会使我快乐。每天看书做书的生意我觉得很枯燥乏味。
每一份工作其实都是乏味的，都有一个从陌生到熟悉的过程，每天去office不知道会发生什么事情，这样的境遇不是每天有惊喜而是太没有schedule。工作熟悉了以后，就会开始周而复始的重复，重复的多了就是枯燥。
举开书店的例子就是想说即使是你自己的兴趣，一旦实现了，用不了多久也一样会枯燥。
如果只是去找寻一份不会重复的工作，那么我觉得是没有的。
作者： 傩娜 回复日期：2008-6-15 12:07:00
沧海的帖，一早就收藏了。如果你出书，我一定买。
可惜自己一直做销售的，公司人际关系之类的不是最主要的问题，主要的是销售业绩，和与客户之间的交道。我也是法律专业的，因为种种原因没从事这行，走了销售路线。
回头想想，或许我这样直爽大条的个性，真的无法象沧海那样在复杂的公司人际关系里游刃有余。也算是选对了职业。所以这么多年呢，依然不会处理复杂的人事关系。
当下，在一个外资保险公司一年了，近期处于事业瓶颈，开始厌倦了这行，或许个性始然，不太习惯于承受太多拒绝和白眼。业绩不稳定，团队发展缓慢。觉得不太适合自己。之前一年努力过了，放弃似乎又有点可惜，矛盾！30多岁了又无特别所长转行，一直做销售方面的工作，目前自闭了几个月，依然不知道该何去何从，现在正为此苦恼低迷无所适从。30多岁的年纪，从事销售，真的是选择很重要。行业没错，在外资保险公司的培训非常好，无论是对自己的销售技巧，人生规划，与人相处方面都有大幅的提升，这一年收获蛮多。可是这个年纪是收获的年纪，不是以学习成长的为重要目的的阶段。所以想改行，却很迷茫。
…………………………………………………………………………
外资公司的培训制度是挺好的，不过是doctrine为主，并不因为不同的人而换主题的。
转行不是不可以，而是要趁早，就像30岁前跌倒爬起来不伤筋动骨的可能性更大一样。
如果不是有某一方面特别的资源，还是比较理性的转行比较好，不要跨越太大，行业和职能跨度太大一方面你自己也很难逾越，另一方面，机会也会少。
而且转行不可以儿戏，不可能今天费劲转了过去，一两年后又想别的心思，没有那么多时间可以消磨的。
想想自己喜欢做什么，能做什么，别人认可你能做什么……
作者： dakongyiheihei 回复日期：2008-6-8 22:30:00
沧海,记得我否. 我又来偷偷看你了.
为工作的事,一直在思考,郁闷,徘徊,希望能听听你的意见.
我去年3本毕业,英语专业,8级.在一家民营企业,(行业内还有点名气)销售助理,负责公司最大的客户(国内,国际),直接老大是副总兼销售经理,股东,对下属很好. (一直觉得离开这里,有点对不起他)
现在的状况是:我们公司要求早8晚8的上班,没有加班费,周1到周6,对于我,经常是晚上9 10 11点了,身体累,累的想哭.
周围呢很多都是高中毕业,大专毕业但还聪明有能力的人,让我不愿意接受的是:基本上每个人都是吼着说话,每天有吵架. 我开始觉得真的是没素质,但现在我也变一个猛女了...我觉得自己有时很失态.
有时候逼起来,我对老大也是吼的:你怎么还不知道? 邮件都发了 3 4封了....你到底明白没有.....我觉得自己经常处于一个很抑郁的状态.(以前每天笑嘻嘻的)
现在就希望可以进一个福利待遇比较人性的公司,8小时/天就OK,周围的人素质都高点,心情会好点.
老大有意提拔我,我对加米米有兴趣, 对在这里的职位升迁没兴趣,因为那意味着我唯一的星期天,都要把下午奉献出来开会.
不想每天超额为老板加班,但在这里一天,就一定会是这个样子.除非走人. 现在的深圳很热,我不想在外辛苦找工作,另外,英语口语也下降的很快,让我不够自信出去找工作. 因为平时一般都邮件,不需要口语.
解决办法似乎只有提高口语或者找不需要口语好的工作.我自己是想把口语重新找回来,毕竟毕业才1年,长远看,还是口语好好点.
也会在下班路上,睡觉前,带上耳机听走遍美国,只是没有语言环境,不知道什么时候可以有让自己勉强接受的口语水平.
几乎所有的人,都支持我换,多么美好的青春,不能这么过.女孩子经常熬夜老的快啊...
我也递过2次辞职书,可老大不批,说:你走了爽了,我怎么办啊? 后来就不了了之了. 我很感谢老大的培养,宽容.可还是觉得真的呆不下去了....
说的比较乱吧,有点发牢骚的感觉. 沧海,你怎么看? 呆这里升官出卖自己的健康快乐 还是 立马走人不管后面能都找到?(我现在的状况是不可能有时间出去找工作的)
另:我们公司规定要提前一个月辞职,否则扣一个月基本工资.
实质就是招一个新人3天---3个月,然后再交接30天. 现在经济不宽松,我已经超额工作了,更不想放弃本应该属于我的基本工资.
真的,有时候觉得自己有点气急败坏,只想找老板吵架:你辞了我啊!要我滚啊! 如果每个人都过的你那么滋润,我也不至于瘦的滚不动!
工作郁闷时,很想随手抽出一把斧头,谁惹我就砍下去.我觉得自己真的继续下去会变态呢....
……………………………………………………………………………
先积累点money吧，真的要先辞职再找工作的话，至少预备3个月到半年找不到的最差情况。如果手边的钱尚不足以应付这段时间的生活费，那么还是低头做人，忍，再忍吧。
如果规定提前一个月离职通知的话，那么领导批准与否是无关的，以递交辞呈的日记开始计算这一个月的通知期。回去再仔细看看你的合同，有没有什么特别条款。有些特别苛刻的条款，即使以前签字的时候你没注意到，现在也无妨的，有的条款叫做显失公允，直接可以被判定无效，这点找个律师朋友看看就知道了。
如果你的上司真的对下属很好，应该会认真倾听你要离开的原因，他最后会帮你解决这些困扰或者是同意你的辞职，祝福你更好的发展。而也很有可能，这些友善只是因为你是他的下属，他为了笼络你暂时的伪装，可能你真的撕破了脸要走，他会换一副丑恶的嘴脸，那么和他谈就没有意义了。
我不知道深圳的实际。但是在上海，如果我履行了提前通知的职能，单位就职能配合我离职。只要我能证明我在某天递交了辞职信，那么过了通知期就可以走。企业如果扣押我的档案什么的，这类型的劳动争议仲裁是偏向劳动者的。当然最好是好聚好散，不要走到最后一步，但是也要准备好即使不得不走上最后一步，自己也不会吃亏。
作者： dakongyiheihei 回复日期：2008-6-21 15:37:00
罗嗦这么多，还想问沧海一个问题：
其实很多人工作只要开心就好，开始很意外沧海要我继续忍，后来想：财务的人都比较冷静理智吧。尤其楼主眼光也会长远点。
沧海，你现在如果没有BB，继续工作 （or换工作），看中的是自己开心还是money?或者其他？
不管怎样，还是真心的祝福你幸福！ 要多看些漂亮的图片，他们说这样小孩子会更漂亮的 :)
…………………………………………………………………………
如果没有BB，继续工作中寻找对自己利益最大化的机会。开心与否无法量化，只能往上发展不能往下走了，那么title和money很重要。
我不是去做小职员，同事关系影响相对小了，但和老板能不能合得来很重要。下属说的难听点，不顺心的话可以一步步全部换掉，老板却换不了的。
下一份工作至少会做5－10年，自然希望有发展空间兼稳定。钱不是最重要的，能跟上市场价值就好，毕竟每年要求10%的涨幅，在基数大的前提下对公司来说也是不小的开支。
财务工作的糟糕之处是时刻需要谨慎再谨慎，因为一点点的疏漏都会带来无穷无尽的烦恼。
一张大的报表，没有办法每个数据的去check，引用了这些数据就需要对数据的正确性承担责任，而很不幸，我又背上了黑锅。
别的报表阅读者对数据提出疑问，照例是先答应下来彻查再给对方一个答复，然后是一翻开看就知道错误在自己这方，引用了不确定的数据，错误是属下犯的，自己再度的犯有审核不严之罪。可是我能够避免么？细想以后是不可以，因为我不能事事亲历亲为，这也不算是大的错误，还算是可容忍误差的范围内。
郁闷，然后默默的处理事情，或者是领导的悲哀吧。