@浮着的猫头鹰 2011-11-09 07:18:24
现在的开发商，多少有点被政府给抛弃了，或者说被过河拆桥了。民众对开发商也少有同情。
开发商其实也是生意人，尽管以前赚钱的过程不足称道甚至肮脏，但其作为市场经济参与的普通一部分，我们对待他们得理性些。
我们真正限制或反对的是，利用公权力，翻手为云，覆手为雨的那股力量。
正是他们，逼得温州老板跳楼，现在又逼房地产商去跳楼。
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这年月能赚到钱的行业和人都肮脏，为什么只有房地产行业被骂的狗血喷头哪？因为中国人的最爱就是房子，夺我所爱，痛心疾首。更因为这个行业的成本容易计算，谁都能算清楚，傻子都知道中间的差价。那，你知道医药行业的利润吗？你知道软件行业的利润吗？你知道娱乐行业的利润吗？你知道艺术品行业的利润吗？昨天任志强发飙（估计是喝醉了），透漏了大家不了解的行业数据，大家不妨去看看，通过数字，你就知道为什么了。
@沧海水手91888 2011-11-09 09:12:18
@66端午88 2011-11-09 02:02:50
有一点我没有想到，就是拖了这么久才开始调整，市场之强出人意料之外，我预想的开始缩量应该就在阴历年后，结果整整拖延了6-7个月所以：偶文章的名字用了逆向思维。期间，成交量只是缓慢萎缩，并未突然萎缩50%以上，这段时间对于地方政府是珍贵的，他们卖掉了大量的土地，让一些中小型开发商提前缴械了，但目前调整的次序和态势是匹配的，我一直在等一个时间，.....
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只要有预售证，一手房没事（房产证可能会有拖延）。转二手买是不合法的。
作者：66端午88 回复日期：2011-11-09 08:46:44
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@浮着的猫头鹰 2011-11-09 07:18:24
现在的开发商，多少有点被政府给抛弃了，或者说被过河拆桥了。民众对开发商也少有同情。
开发商其实也是生意人，尽管以前赚钱的过程不足称道甚至肮脏，但其作为市场经济参与的普通一部分，我们对待他们得理性些。
我们真正限制或反对的是，利用公权力，翻手为云，覆手为雨的那股力量。
正是他们，逼得温州老板跳楼，现在又逼房地产商去跳楼。
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@jvlian 2011-11-09 11:57:47
这年月能赚到钱的行业和人都肮脏，为什么只有房地产行业被骂的狗血喷头哪？因为中国人的最爱就是房子，夺我所爱，痛心疾首。更因为这个行业的成本容易计算，谁都能算清楚，傻子都知道中间的差价。那，你知道医药行业的利润吗？你知道软件行业的利润吗？你知道娱乐行业的利润吗？你知道艺术品行业的利润吗？昨天任志强发飙（估计是喝醉了），透漏了大家不了解的行业数据，大家不妨去看看，通过数字，你就知道为什么了。
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你没看到好车经常被人无缘无故的划吗？你没看到富二代经常被骂吗？没看到大款跳楼大家鼓掌吗？谁提着LV肯定有人在后面翻白眼，带着金项链一定被叫成狗链子。娱乐业是随便开的吗？黑白两道混不开，你敢开吗？没有公平的发展机会，就是形成了财富也是不安全的。这和是否处于民生领域，毫无关系，关键是社会公平已经丧失了。
@好奇小学生 2011-11-09 11:40:21
房子攒多了, 就不做实业只吃租金, 可行否？ 还不安全, 用多余租金定投基金再攒点养老金, 可行否？ 虽然不能与时俱进了, 但生命苦短, 不适时享受, 时间就没了.
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租金并非不劳而获，银行是不是不劳而获哪？你应该这样理解：租金是资产租赁业的主营，这是个行业。为什么苏宁，国美依靠租赁店内地皮就叫零售行业，你就不算哪？
快给气死了，选了四个传媒股在池子里，买的不涨，没买的疯涨。这JB事让俺给赶上了，天舟文化涨的快不敢买，中文传媒下单没成交，结果越涨越快，时代出版半死不活，中南传媒不活半死，唉。
@文理才 2011-11-09 13:12:07
中国的有钱人宁可借高利贷炒房，却不去消费、旅游享受，这是什么道理，这样国家怎么发展，有那么多房子干什么，消费多了经济自然发展了，地方财政也就得利了，目前地方财政的成本高是政府应该解决的问题，而不是靠卖地吸财，地方政府公款吃喝、公车消费、机关和公务员冗余、公务员待遇高、腐败严重、政绩浪费工程难道不去改正，却还想靠房地产捞钱害国家。
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中国的土地文化早就图腾化了，它来源于5000年的农业文明，所以：中国的财富积累有自己的特色，不论是日本，台湾，韩国，中国，越南，新加坡等中华文化圈的国家，都是这种财富积累方式，如果大陆不正视这个问题，中国甚至不如以上那些国家稳定，因为中国目前只有土地（房产）可以锁定财富，一旦彻底打压，走上颠簸之路，中国的财富变局也将乾坤大挪移，外流的可能性极大，3万亿美元作为载体，根本就不够转换的。而且，今后大部分人不知道该怎样锁定财富，很可能仅将中国作为市场化赚钱的手段，随赚随走（内资外资化），这不就是殖民地的经济模式吗？
@文理才 2011-11-09 14:31:08
因为中国目前只有土地（房产）可以锁定财富，一旦彻底打压，走上颠簸之路，中国的财富变局也将乾坤大挪移，外流的可能性极大
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中国的财富不是发展积累起来的财富而是高利贷炒房炒出来的，你觉得那是良性财富吗，那样的财富只会助长中国财富流失海外，你没见很多人移民海外了吗，他们是 什么人，有贪官有炒房的暴发户，他们在国内投机大赚一把就跑到国外享受那.....
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货币不滥发，房地产根本不会有这种涨势，我前面讲了半天，原来你根本就没看，核心问题就是：货币滥发导致房价飙升，而不是房价飙升导致货币滥发。如果货币一直稳定，谁这么大胆把资产都配置在地产上？如果不是中国证券资产黑幕重重，以体系外的P民为压榨对象的话，房地产+股票组合，应该是均衡分布的。如果币值稳定，现金+国债的稳定收益也应该占有一席之地。正因为前面的货币滥发导致本金锚定在货币上的固定收益资产，均成为鸡肋。只有锚定在脱离货币越远越好的硬资产上，才能规避货币贬值的侵蚀。正是由于P民能接触到的硬资产只有房地产，所以才强化了这种效应。不去追究问题的根本，头疼医头脚疼医脚，明摆着是忽悠广大愚昧的穷人。实际上，如果社会发展机会公平的话，实业也不失为狭路胜出的手段，可惜随着经营环境恶化，最后一条路也被堵死了，造成万马奔腾齐占房的趋势。你知道最早期中国移民都是什么人（改革开放后1980--2000年的移民），他们才是真正的精英，基本都是全额奖学金，那会房子涨了吗？因为精英们比P民思维更敏锐，社会不公是早就存在的，与其在国内做奴隶，还不如去国外做，眼不见心不烦，至少报酬还高点。
@文理才 2011-11-09 15:47:46
货币不滥发，房地产根本不会有这种涨势，我前面讲了半天，原来你根本就没看
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你忘记了高利贷炒房啦，好好去分析温州资本吧，看房价是怎么被他们超高的，有的人还将买房当成升值的资本。
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我不知道别人怎么投资，我在07年后，就没有使用过贷款。
@傲来国主 2011-11-09 15:44:13
帮顶~~~贝利哥横空出世~~
2009年4月2成首付，7折利率的时候说5年不投资房地产
2011年首套房3成首付，利率基准利率还上调的时候 房地产投资仍然无忧~~
楼主果然是 逆向思维~~牛逼贝利哥~~
加油，我看好你呦~~~
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胡诌，哥早就没资格7折了，哥只能一把付。当然买商业地产可以贷款，哥嫌1.1倍利率高。哥这么在乎蝇头小利的人，不敢和银行打交道，哥很稳健甚至保守。
@66端午88 2011-11-09 16:02:46
胡诌，哥早就没资格7折了，哥只能一把付。当然买商业地产可以贷款，哥嫌1.1倍利率高。哥这么在乎蝇头小利的人，不敢和银行打交道，哥很稳健甚至保守。
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@傲来国主 2011-11-09 16:27:58
胡诌你妹啊。你不认识字？
09年-未来5年，不准备投资房产了。
09年-未来5年，不准备投资房产了。
09年-未来5年，不准备投资房产了。
09年-未来5年，不准备投资房产了。......
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哥在09年8月翻多，去极视查吧，因为股市8月筑顶。那会天涯偶有一搭无一搭，所以通知不及时。偶的操作在极视里面都有的，哥做了高抛动作，可惜那不够高，不过哥的目的达到了，通过短线操作，降低持有成本，我只在09年-10年干过这事，还是没有动用银行的贷款，哥看到一个4万亿，接着货币膨胀了35%。
@傲来国主 2011-11-09 16:32:19
01年购入写字间一套：95平，购入价格：55万，目前市值：60万，出租价格，3.7万/年
02年购入商铺一个，25平，购入价格：35万，目前市值：50万，出租价格，3.2万/年
03年购入小户型一个，63平，购入价格：9万，目前市值：22万，出租价格：0.8万/年
04年购入：商住两用公寓一套，220平，购入价格：80万，目前市值：120万，出租价格：4.8万/年
你01，02年买的房子到20...........
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哥买了房子打算长期持有出租的，涨不涨没啥关系，只要房租不跌就成，再就是没事开车一路点下数，蛮有成就感。
作者：文理才 回复日期：2011-11-09 16:40:30
可惜随着经营环境恶化，最后一条路也被堵死了，造成万马奔腾齐占房的趋势
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目前任何一个国家的经营环境都不好，不要梦想着像改革开放初那么好赚钱，那时是因为竞争少才好赚钱，现在竞争强了就必须靠效率、管理减少成本，企业都是适者生存竞争下来的，像过去那样炒房没有任何风险爆发怎么可能永远那样，世界上怎么会一直有那样的好事，正常经济下高利润必然有高风险，之所以人们拼命借高利贷也要炒房就是因为过去的房产是无风险高利润的行业，导致了整个国家经济的通胀，滥发货币并不是根本原因，西方也有发行货币并没有出现通胀，发货币促进老百姓消费是好事，但是发货币促进国企腐败浪费就成了坏事了
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体系内很好的，你看那些打着幌子招标的人，管事的人，运作两年就玩熟了，现在全是自己掌握货源和投标公司了，有的就直接开个公司。你感到好笑吧，体系内掌管大部分消费（中国的消费分成两部分，一部分是体系内消费，另一部分是民生消费），可实现销售的却是自己。我前面已经讲过这个问题了，以前体系外的企业可以对这些人行贿---分利，现在太不靠谱了，全是人家自己操作，一分钱都跑不掉，实在玩不了（高门槛行业），人家就找个体系外的企业做苦力，反正你们体系外的企业这么便宜，见到块没肉的骨头都争来争去的。这就是体系内外的不同，不公平的多着哪，拿着货币根本找不到机会，不如以命相搏，向灭了地产可以，你得拿东西来换，现在你丫给的筹码远远不够，降税力度不够，公平发展机会就更不够，公共资源分配也不够，不到交换时机。
作者：悠悠之水 回复日期：2011-11-09 16:50:12
66端午88，向你请教下，望指教。2007年股市下跌与房价下跌同步，2009年股市提早几个月上升，随后房价上升。2010年10月股市开始下跌，同期房价调控政策出台。现在房价才刚开始跌，股市会不会也跟随大跌呢？如果房价还在调控中跌1年，股市是不是还要跌1年呢，66端午88有什么看法？
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要是没记性的领导当权，一定是两个市场一块下跌，现在他们已经充分吸取教训了，不能同时下跌，也不能同时上涨，否则中国的资产价格就压不住了。记着如果股市大涨后开始暴跌，就是房子的阶段性底部。
苦苦挣得钱不要快速贬值，我想兑换一些外国硬币来慢慢卖，您看可行否。罗嗦了半天，只希望您能指点。
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偶记着当时还说过能搞到津巴布韦100万亿顶级金元大钞，有多少买多少，以后会发财的。现在果然都发财了，一张10美金，升值了起码几万倍吧。：）
纪念币市场现在已经走的很高了，要谨慎了。找点邪门又便宜的卖，太平常了升值速度慢。：）
还有200枚面值10台币的辛亥革命100周年纪念币，进价3元一枚。---看好，不过你得看看它的发行量。数量不要太没谱了，比如2000万个，就是好东西。我记着人民币对台币是1：4，这个基本没有溢价，不要买到假货。
作者：刀书禾 回复日期：2011-11-09 18:09:46
JB楼主已经疯了，已经为辩论而辩论了，你真的无忧，早躺在床上做大梦去了，还肖跟反对你的人去辩论。
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我一个P民能赚多少，坛子里的P民如果和我一个思维，天下就是P民的。
作者：学会爱情 回复日期：2011-11-09 18:02:56
经过 这一轮调控 留下的估计会是小房地产公司 和大巨头，中间层的估计会死掉！
房地产的小公司恰恰是背景最复杂的，最不容易死掉。真的死掉的是那些比上不足比下有余的中间层
三个人开的房地产公司是不容易垮台的：领导儿子幕后总经理，领导夫人幕后董​事长，领导秘书幕后销售总监，你说会死吗。
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中国在任何时代，靠近权力的死不了。
作者：新华11弄 回复日期：2011-11-09 18:34:50
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我们都是神枪手， 每一颗子弹消灭一个敌人，
我们都是飞行军，哪怕那山高水又深。
在那密密的树林里，到处都安排同志们的宿营地，
在那高高的山岗上，有我们无数的好兄弟。
没有吃，没有穿，自有那敌人送上前，
没有枪，没有炮，敌人给我们造。
我们生长在这里，每一寸土地都是我们自己的，
无论谁要强占去，我们就和他拼到底！
作者：学会爱情 回复日期：2011-11-09 18:42:48
发地方债，是中央和地方政府做的一次平台交易而已。
能推出地方债券，说明中央 政府 现在没有打算放水
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冤有头债有主，正在放水，不过谁放的谁收，不准搞这么多驻京办瞎搞了。
作者：悠悠之水 回复日期：2011-11-09 20:44:47
@66端午88 2011-11-09 17:22:19
作者：悠悠之水 回复日期：2011-11-09 16:50:12
66端午88，向你请教下，望指教。2007年股市下跌与房价下跌同步，2009年股市提早几个月上升，随后房价上升。2010年10月股市开始下跌，同期房价调控政策出台。现在房价才刚开始跌，股市会不会也跟随大跌呢？如果房价还在调控中跌1年，股市是不是还要跌1年呢，66端午88有什么看法？
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房地产政策不会放松，预计房地产还会跌和缩量，这种情况下，货币政策也仅是微调，股市难道不会跌吗
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中国如果按照欧美的金融模式，40万亿人民币的M2足矣（1年的GDP，包含企业流动资金，地方债，企业债，国债)，现在央行圈住83万亿的22%，才17万亿，多出来整整26万亿，居民的死库容大约12万亿，14万亿仍然在市场中，没有房产这个大池子，只有把股市拉起来容纳，否则恶性通胀说来就来，始终像堰塞湖一样头顶悬刀。而且我说的40万亿经济运行资金已经很夸大了。前面讲过：走出一个大牛市，才能抵消缩减房地产行业所产生的资金溢出。但是，如果速度过快，比如明年牛市就提前结束了，股市盈利资金一旦跑出来，房产不飞那才叫奇怪。
考验是否是个长牛，大家盯着最近20天的走势，如果始终不跌破60日线，20日线将逐步超越60日线，某日收于下跌的60日线下，第二日一竿子长阳拉起，那么牛市就真的来了，这标志着反转。目前还不能说是反转，比如很快就跑到85日线上去了。这就很危险。我前面说了，现在的走势是：94-96年的翻版，同时也可能是2003年的翻版。我感觉应该是前者，走一个长达3-5年的慢牛。就像96-2001年那样，图形你自己分析吧。
作者：刚门今始为君开 回复日期：2011-11-09 21:12:57
留意楼主的帖子也有很长一段时间了，想向楼主请教个问题，我在长三角的一个三线城市，现在和老婆各有一套房子，都有贷款，一套自住，一套空置，也没出租，现在每月贷款能占家庭收入的3成多点，因为准备明年要个宝宝，楼主你说现在是否应该抛掉一套减轻还贷压力呢。
不是什么投资的哈，纯属请楼主指教。
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你要是不出租，还真不如卖了，选一套位置不好的先卖了，等着价格跌一些，在核心位置买回来出租。这样会降低你的生活压力，保持良好的心态。
从今天的美元对贵金属走势上看，QE3很可能快要出台了，一旦出台，在黄金即将破顶之时，白银会迎头赶上，由此，QE3的出台将引发白银一波大幅走高。通胀会轻易消灭？你们太小看美国人了，看看大豆是谁在操盘，中国很多东西产量都很大，但是没有定价权，只要你的外贸依存度高，就无法规避国际市场对你的影响。所以，偶准备在文化传媒板块炒作结束后，继续买入有色金属股：ST威达和豫光金铅仍是首选品种。
经适房是免征出让金的
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这条是亮点，大家心里都明白，经适房都是谁拿走了，济南以经适房名义建造的房产基本都是公务员，事业单位，大型企业（国企）团购或者分配使用了。他们拿着没有缴纳土地出让金的房子，等个3-5年，然后以市场价抛出，而且抛出后，原来单位再盖，他们还能买。如果一辈子买上5套，不算多吧，银行有的人买了不下10套。中间的差价不小于100---300万。这就是体系内的福利。体系外的P民们，羡慕去吧，你们只能囤房，因为你们不能在不同的时间拿到相同价格的房子，我们永远可以加价卖出，因为我们的成本永远比你低廉。
%11月4日，一个6人的旅行团从加拿大返回了山城重庆。
这个对外以旅游为名义的商务团队，在近半个月的时间内，在移民公司的陪同下，走访了魁北克、温哥华等多地。此行目的并非旅游，而是考察未来数年之内移民的最佳去处。移民公司的人对 《每日经济新闻》记者说，“最终更多的人愿意移在温哥华。”
* 大资金流入个股(11/9) 某些股割肉出逃肯定后悔
* 突发暴涨很可能不期而至 股民福音：套牢股票有救了!
这家规模不大的移民公司，近两年来已经组织多批移民考察，参与的多为私企老板，身家在千万元以上。
11月下旬，另一批来自河北的移民考察团即将启程赴加，记者以移民意向者身份提出申请，对方负责人要求记者提供身份证、护照的扫描件等证件，以争取考察名额。
与上世纪70年代末的 “偷渡客”和90年代初的“洋插队”不同，发轫于新世纪第二个十年的第三波移民潮，以新富阶层为主。
据《每日经济新闻》记者的走访调查，这一隐秘而庞大的群体，在基于消费环境、资产安全、子女教育等问题的综合影响下，纷纷移民。
“中国人太有钱”？
11月5日，郑卓刚刚飞抵重庆，这次他准备在中国待半个月。
自10年前离开上海，移民到新加坡后，除了一些业务上的事，郑卓很少回到中国。凭借从事了多年来的石油贸易，他如今身家不菲，在中国内地和海外拥有多家公司，甚至在西安和郑州这类城市也设了分公司。
他说，“我身边的朋友能移民的基本上都移民了，现在还有一些正在移民之中；大多数去了加拿大、澳洲以及新加坡等国。”在这个由新富阶层组成的圈子里，关于移民的话题太过平常。
郑卓告诉《每日经济新闻》记者，真正移民在国外做实业的人不多，其实企业家也不愿意移民，因为转行不易，实业在国外生存很难。现在移民国外的富豪多数做贸易，另外有一些，过去在国内做实业，移民后将业务延伸到贸易领域。
郑卓说，他移民那年，前往国外的老板寥寥无几，如今情形远异于以往，“只要到国外移民机构看看，里面基本上都是中国人。”这些携带大量资金的人，以付现的方式在当地买房定居，郑卓说，虽然新加坡的贷款条件非常宽松，但是当时移民过去的人基本不贷款。一个说法是，当地房地产商只要听说买主是中国人，就会上调房价，所以在一定程度上，移民推高了当地房价。
频频往来于各国的郑卓常常听到一种评价：中国人太有钱了。
胡润研究院11月1日发布的《2011中国私人财富管理白皮书》中称，中国高净值人群中拥有海外资产的已达1/3。海外资产在可投资总资产中的平均占比为19%。投资标的以房地产为主。
“一切为了孩子”？
那么，到底是什么原因促成这些新富阶层坚决地选择“离乡背井”？
胡润白皮书中称，子女教育成为富豪海外投资的主因，一半的高净值人群因为子女教育而进行海外投资；另外1/3海外投资是为了移民。
据一家移民留学集团给《每日经济新闻》记者提供的资料显示，在投资移民的原因统计中，有58%的人是为了子女教育。一位移民机构的专家表示，就目前来看，很多中国的有钱人就是看中了国外教育这一点，而投资移民给了他们这样一条捷径。
同时，通过移民去留学比单纯留学更有优势，子女可享受等同本国学生的福利待遇；除此之外，四年大学读完，他们完全不用为子女转换身份而担忧。
在11月6日的某场移民讲座上，一位准备移民的参与者告诉记者，他已经把妻子和不满4岁的孩子送到了加拿大，他随后也会过去。
有移民专家表示，国外教育体制比较宽松，教育方面的家庭支出较少，比如美国和加拿大的公立学校，学费全免，另外还有奖金。
两个月前，北京一家咨询公司的负责人王女士正式向相关机构递交了移民的档案资料，她表示，“准备移民到魁北克。”她向记者表示，孩子可以避免应试教育的束缚和压力，同时可以从小在英语和法语的语言环境中成长，很有好处。
记者了解到，相当数量的移民为了孩子，在异乡他国褪去曾经耀眼的光环，回归虽然普通但质量优良的生活。
北京因私出入境中介机构协会会长齐立新向《每日经济新闻》记者称，随着社会环境的变化，家长对子女到国外接受教育、就业、未来规划三者间的认识逐渐加强，将教育移民作为一种手段，实现教育和定居双重目的的移民现象，在中国家庭中已越来越普遍。
新富移民有多重原因
在郑卓看来，为了子女获得良好教育而移民，只是原因之一，并非主要因素，新富阶层移民的原因是多重的。
北京一家移民中介公司的负责人也称，在上世纪90年代初的技术移民中，更多的人是考虑子女教育，现在的新富阶层移民原因则比较复杂。
据悉，中国内地每年移民到新加坡的人有一二十万，这些人并不考虑出去之后怎么生存，先是把家庭转移出去，其后通过其他渠道，逐渐将丰厚的资产转移至国外。郑卓说，现在很多人都采取这样的办法。
今年4月，招商银行联合贝恩资本发布的《2011年私人财富报告》中，统计显示有43%的内地高净值人群投资移民的目的在于保障财富安全。
郑卓说，只有保证了个人财富的安全，才能谈及教育和对于福利的追求。
正因此，新富阶层移民时，将个人财富都带出去了，通过利用国外有较好收益的金融杠杆作用，财富可以继续增值。
郑卓告诉《每日经济新闻》记者，如果你在国内有5000万元，可能最终能获得1亿元的收益，而在国外或许能达到50亿元。这是因为“国外的信贷条件非常宽松，而且额度非常大，在经营当中有充足的造血之源，总体上贸易环境都还不错”。
门槛渐高移民不止
除了出于子女教育和财富安全的考量之外，整个文化、营商以及消费环境，也在一定程度上加快了新富们移民的步伐。
郑卓深有感触地说，国内做企业更多的是讲求关系，包括与政府和银行的关系，但是地方政府几年一换届，即便建立了关系也很难持久。
更重要的是，他国良好的福利，吸引了大量新富们前往。在加拿大，俗称“牛奶金”的加拿大儿童福利基金，是加拿大按月支付给有资格申请人的免税福利金，用以帮助供养18岁以下儿童的成长。
国外移民门槛越来越高，却抵挡不住以上综合影响形成的潮流，第三波移民汹涌而至。2010年开始，加拿大、新加坡等国的移民新政大多提高了筹码。今年6 月，加拿大移民官网宣布涨价1倍，即移民资产要求达到160万加元(此前为80万加元)，投资额是80万加元(此前为40万加元)。去年10月，新加坡政府提出，新加坡投资移民门槛将从150万新加坡元上升到250万新加坡元……
对此，齐立新认为，中国房产的迅速增值，造就了大批富翁，他们都具备了移民条件。因此，这股移民潮并不会因为门槛提高而退去。
以澳大利亚为例。近日该国移民部长称，今年上半年，澳大利亚吸纳了29547名中国移民，占同期吸纳外国移民总数的17.5%。
如今，对于新富阶层移民过量带来的后果，乐观者与忧虑者兼存。
新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年今年6月表示，“企业家向外移民，并不是财富流失的问题，更会影响到中国经济的可持续发展，尤其2008年金融危机以后，这个势头变得越来越强劲。”
北京理工大学经济学教授胡星斗在接受《每日经济新闻》记者采访时称，新富阶层的外流带走了大量资金，如果无法回流，中国经济将处在崩溃边缘。
齐立新表示，“这些投资移民的事业重心还在国内，所以资金还在国内滚动、发展和再创造，他们在国内创造的内需和对经济的拉动远远大于在国外的投资。”
另外，郑永年还观察到，“这几年，因为宏观经济环境的变化，尤其是国有企业扩张得太快，加上法制环境的变化，中国财富正在加快向外流出。”
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我问了几个朋友，的确有在办移民，数量不少，济南不算富裕的大城市，况且如此，长三角珠三角津京晋蒙就更不用说了，中国将来是一个赚钱的地方，不是一个休假和安居的地方。所以政府不降低税收也有此考虑，反正赚多了总是要走的，不如就让你赚不到。
证监会发文：旧事重提，规范股份公司的分红机制。偶的预测还是蛮准的，社保准备大规模入场了。
证监会发文：旧事重提，规范股份公司的分红机制。偶的预测还是蛮准的，社保及养老基金准备大规模入场了。
转帖：
减税主基调下的税制改革真的减税了吗？
李宁
从近年来税制改革和税收政策调整上看，“减税”一直是主基调。比如，2006年取消农业税，2008年内外资企业所得税统一，2009年增值税转型改革以及结构性减税措施等，都是减税的“大动作”，每一项减税政策的力度，都能为企业和居民每年减轻税负上千亿元。（人民日报11月7日）
《人民日报》日前推出“关注咱们的税负”系列报道，提出了近年来税收改革减税主基调的观点。其实，纵观几次减税改革，都带来的一个现象就是总税收不降反升，有的个别税收即使进行了减税改革，但仍然出现强势增长。比如：近些年实施的两次调整工薪所得免征额改革，即2006年1月1日起由800元提高到1600元后，2006年个税收入2452亿元，比2005年增加359亿元，同比增长17.2%；同样，2008年3月1日起1600元提高到2000元后，2008年个税为3722亿元，比2007年增加537亿元，同比增长16.8%。
另外，2009年推出的增值税结构性减税改革也是如此，当时财政部、国税总局提交测算数据称，这将导致财政减收超过1200亿元，而实际结果是，2009年增值税收入约1.85万亿元，比2008年增加484亿元。
为何出现这种情况呢？有的学者认为是税收改革思路出现问题，改革偏离减税方向。几次税收改革确实呈现这一倾向，比如个人所得税改革，由于税收制度存在根本性缺陷，导致呈现逆向调节。财政部披露的数据也显示，2010年，国内65%的个人所得税来自工薪阶层。
另外，中国目前以间接税为主税收制度，也使整个税收制度存在逆向调节现象。经济学上有一个规律叫边际消费倾向递减，指的是收入越高的群体，收入中用于消费的比例越低。比如，现在一个月挣5000元收入的，可能消费4000元甚至全部消费，比例在80%以上。但是一个月挣100万元的绝对消费不了100万，充其量消费10万多，消费比例不到10%。对于中国总消费来说，13多普通居民的消费总和远远大于少部分富人的消费。同时，三大流转税覆盖社会各个产业，这样我们可以认为普通居民负担了中国90%以上的税收。
当然，由于税收的复杂性和税种之间的相互联系性，使得人们对税收改革是否真正带来减税效应也存在认识误区。可以说，有的税收改革看上去是减税改革，但不完全是减税改革。比如这次增值税扩围改革，虽然可以解决第三产业重复征税问题，降低第三产业税负，是减税改革。但事实并不如此。首先，如果企业降低增值税等流转性税负，就会导致企业利润上升，利润上升导致所得税税基上升，增值税降低了，所得税缴纳增多。其次，由于之前营业税企业按照营业税按照销售总额，并没有上一环节税收抵扣，所以不重视上游环节索取税票问题，上一环节税款流失现象严重。如果增值税扩围改革后，上一环节税款能够抵扣，那么被扩围的营业税企业就会重视上一环节缴纳税费票据的取得。在当前以票控税、增值税专用发票实施税控装置认证抵扣的情况下，就会让上游环节通过不开票逃税现象得以杜绝。这样，势必也会带来相关税收增长。
所以，对于当前的税收改革，官方要慎言减税基调，要多宣传改革的实质性东西，要让群众知道改革对经济发展和社会的调节作用，而不能一味只说减税。当然，减税是好事，可是如果改革实际上不减税，则势必又会让人们大失所望，改革公信力打折扣。
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计算细致，结论就是总体税负率将不会降低，还有可能升高。