房地产投资依然无忧，逆向思维让你找到真实

　　
　　作者：联邦楼市　回复日期：2011-06-10　22:57:17　
　　
　　　　请教楼主：城市核心地带的家属楼值得买么？（郑州的96年的。）
　　　　
　　　　我觉得，随着地铁开通，城郊的地铁口附近的环境优美的社区，不比上面的家属楼差。买房子，首先要思考将来卖给谁？能否卖得出？能否卖个满意价格？
　　　　
　　　　请指点
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　　如果定位于中线持有，比如一个经济周期内的投资，毫无疑问必须考虑转手的对象，如果立足于长期持有，就得考虑租给谁。
　　你应该有答案的吧。

　　作者：联邦楼市　回复日期：2011-06-10　23:38:59　
　　
　　　　对！说得极是。楼主是济南的，你觉得青岛如何？去青岛做度假投资的应该不少吧
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　　是的，我认识很多人都在青岛买了度假的房子，结果最后都做出租用了，去青岛短住还是得住宾馆，最倒霉的一个，买套房子孝敬老娘，她娘住了不到一年得了大病，又搬回来了。

　　谁说了都不算的，请樟木头当地人自己来讲一下。

　　
　　作者：春华秋实2355　回复日期：2011-06-11　07:22:56　
　　
　　　　作者：春华秋实2355　回复日期：2011-06-10　10:13:34　 回复
　　　　
　　　　　　楼主，你好。我在山东南部的一个小县城，地级市现往西迁大概10公里，我这样说，你大概知道是什么地方的。我想问的是，因女儿上学，在原地级市一个教育稍好的学校附近买了一套93平方的小高层，主要是为了孩子上学。也知道现在不是投资时候，况且如你所言，我也认为这样的地级市是人口流出城市，不是很看好。可是，为了孩子上学，也就买了，价格4700元，楼主认为如何？未来又怎么样？请给予指点，谢谢。
　　　　
　　　　楼主给忽略了？
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　　 你说的是临沂还是枣庄？这个两个地方的确不一样，临沂由于李群主政时底子打的非常好，发展已经走入正途，枣庄就差一点，还是靠矿业。所以，临沂的风险更小一些。山东中西部有很多人在济南买房，原因一目了然，山东的教育资源和医疗资源集中于济南和青岛，青岛的成本更高，济南低一些，更靠近权力阶层。要是为了孩子上学，的确应该在济南买房，因为济南的高考分数最低（除了东营的油田学生外）。

　　@越国 2011-06-11　09:24:52
　　有道理，但是你忽视了一个基本事实
　　事实就是现在价格高到一般人根本不敢买，根本没能力支付利息，有价无市的东西降不降价那就不重要了
　　再说房子作为投资对象其实并不合适，某些特定时候他只能作为吞钱的机器
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　　 中国每年建筑量大约7亿平米，如果每户买100平，大约700万户即可全部消化，所以，不用每户都买得起，只要有1500万户，两年购置一套。逐步即可形成业主阶层。以后5%左右的业主阶层，依靠自我循环即可实现每两年增持一套，消化每年的供应量，大约有35%的人永远不会获得自己的房产，这个比例是有数据支持的，实现这个循环，需要大约15倍左右的出租收益比市盈率，所以房租会一直涨下去的，以实现长期投资人中值的15倍市盈率。你们算一下，目前长期中值大约位于2006年，这个时间买的房子，他们的出租收益比大约6-7%，基本就是15倍市盈率。这不是我猜的数字，是有数据支持的，我也是分析了大约2年多，才知道安全收益比在7%，这就是安全边界。

　　@出生于西部 2011-06-11　01:38:45
　　楼猪你好好读这帖，我包你受用不尽。
　　https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/publicforum/content/house/1/14283.shtml
　　樟木头的房子都是香港业主97年亚州金融危机前买的，都是投资房。当时在樟木头买房的人多数是往返广东和香港之间的工薪一族，当时97年前香港地产高涨，他们那些香港的中低层人士，象往返深港的货柜车司机之类的人士。买不起香港本地的房子，只能到樟木头.....
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　　樟木头在早期的确是个口碑不佳的小城市，但是经过查阅相关资料，该地的风景环境的确不错，希望这次加工业危机能彻底毁掉当地的加工业，实现他们自己目标：旅游为发展导向。由于樟木头的天然交通位置，加它低廉的房屋成本，更由于它较好的自然环境，必将成为实现旅游城市的最佳基础资源。如果当地价格真的在1500以下（二手房），偶极为看好该城市的发展前景。

　　@离安慰太近 2011-06-11　10:58:56
　　一直在关注中，看不清目前的走向，在10年中看中了路劲，7100，后来错过了，就到现在了~~~~~~~ 怎么办怎么办呢
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　　等不及就买盛世名门，8000，位置还算不错。
　　
　　

　　@离安慰太近 2011-06-11　10:55:48
　　楼主 诚心求教 现在济南西客站那有个很热销的看楼盘，身边有同事买了，京沪高铁路过那边，济南其它地方的均价8500左右了，本人不算刚需，但属于无房一族，家里拿首付，自己还款的那种，现在利率很高啊。你觉得什么时候出手好一点？很茫然啊，害怕以后更买不起了 月薪3000吧，关注很久了，泉城路上班，给出个主意吧，拜托啦，详细点，本人较笨的 呵呵
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　　西部地产估值已经恢复到位，甚至有高估，可留神盛世名门，三孔桥南100多米，8000起，感觉有些价值在里面。
　　

　　@越国 2011-06-11　10:39:27
　　作者：@66端午88　回复日期：2011-06-11　10:19:27　 回复
　　中国每年建筑量大约7亿平米，如果每户买100平，大约700万户即可全部消化，所以，不用每户都买得起，只要有1500万户，两年购置一套。逐步即可形成业主阶层。以后5%左右的业主阶层，依靠自我循环即可实现每两年增持一套，消化每年的供应量，大约有35%的人永远不会获得自己的房产，这个比例是有数据支持的，实现这个循环，需要...........
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　　投资房产的人，你的分析它的资金来源，都是前期财富积累和实体经济流动资金溢出，抗风险性较强，短线炒作的人有，但绝不是大多数。如果经济危机来了，什么都不会好，房地产也一样，但是房地产这时有实用价值，房租再低，还是有收入的，就像现在这个滞胀阶段，拿着货币肯定是等死，持有没有核心竞争力的实体企业是找死，投机是搏命抢死，只有黄金白银可自保，房产比黄金白银强这么一点点，就是租金，别管有多少，就这么一点点。

　　
　　作者：danmoxz　回复日期：2011-06-11　12:01:29　
　　
　　　　https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/publicforum/content/house/1/301840.shtml天涯里面有个樟木头卖房子的帖子。不知道楼主看的没？可以跟跟问问情况！
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　　灰常感谢。

　　作者：离安慰太近　回复日期：2011-06-11　11:42:26　
　　
　　　　谢谢楼主，如果能等呢，因为我也不是刚需 要结婚买房，是等稍降一点吗？还是在继续观望一下看看有什么消息
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　　济南市中心位置，下跌的可能基本为零，等只能等偏远位置的房产价格有所下滑。

　　作者：葛二黑　回复日期：2011-06-11　12:47:32　
　　
　　　　感谢楼主的帖子。浙江省宁波的宁海县，县城中心地带房价到了16000元/平，
　　　　郊区在12500元/平，这个正常吗？我是刚需，要买房结婚的那种，是不是再等等？
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　　如果是我，有手里有那里的房子，一定会卖出，然后去买南京的房子（这么贵了，也比县城好）。如果没有，我也不会买，如果事业在哪里，我会考虑迁移实业，如果产业链都在那里，我没的选择，只好在那里苦熬。

　　作者：yixr2001　回复日期：2011-06-11　14:12:14　
　　
　　　　楼主，现在绿地在武汉早国际金融城，投资350亿。里面有个高楼，是606M 的，世界第二，中国第三高的。
　　　　绿地周围都是高档小区，万达在那边的江景豪宅是24000的，还有其他几个豪宅，能看长江，30000左右。万达又在旁边投资550亿，修什么楚河汉街。
　　　　绿地第一期的马上要开盘了，不过不能看江景，听说价格也要开到15000 以上了，现在武汉的均价才6000-7000， 不知道这种房子能投资不，呵呵。
　　　　这个项目的具体网址是：www.ldgjjrc.com
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　　偶倒是建议你关注一下6000多的房子，1.5万的楼，200层？就算地皮贵，下面能占多大地皮。

　　@离安慰太近 2011-6-11 15:15:00
　　 谢谢楼主，楼主你觉得济南的房价如果下跌的话，有多大空间？我不是刚需，也不着急需要房子，你觉得现在出手合适吗？（要买房的话只能首付+贷款的这种）
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　　哥已经对二环内二类地区价格下跌不抱希望了。但愿有短线炒作人利用了金融杠杆，如资金链断裂，市场极度悲观时，有些捡皮夹子的机会。目前宜保持观望。

　　
　　
　　作者：醉饮飞琼　回复日期：2011-06-11　15:25:12　
　　
　　 回复
　　　　楼主你好，在下刚到长沙工作，目前也正忙着租房子的事宜，这个月初，长沙出台了一条征收房租税的通知：租金不超过一千的商用和非商用房租征收分别征收4%和6%的房租税；超过一千的则分别征收8%和10％。请问楼主这个税能否顺利开征，成本是否会被房东转移到租客身上
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　　收上来基本没戏，所以一般不会马上就加到房租里面，如果强化征收，一定是加到房租里面的。

　　作者：好奇小学生　回复日期：2011-06-11　15:59:07　
　　
　　 回复
　　　　楼主好！租客都是小企业, 按照国家意志的趋势, 他们的空间被挤压, 房东的空间又在哪里呢？国家拿小房东开刀时点如何把握？靠租金生活的模式是可持续的吗？
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　　普通办公用房的租金不会对中小企业效益产生绝对的影响，商业零售会影响绝对收益，所以：如果加税或者强化征收，势必挤压零售商的效益，会出现大量的失业。社会负担会增加，甚至会影响社会稳定，国家会做出权衡，到底是强化征收还是稀里马虎的唬一下，租金生活模式很正常，在国外是固定存在的产业链一环，房价按住按不住和货币流动性有关，房租（个人，商业，服务业，工业）费用是无法规避的，国家应该给房租画一个合理收益率，并征收各类费用，给租赁行业提供相应的服务和保护，但是国家没法划，因为房价它控不住。

　　作者：延安农夫　回复日期：2011-06-11　17:20:37　
　　
　　 回复
　　　　楼主好！对于小县城来说（农业县，总人口只有14万人），同样的地段，是电梯高层好（18层）？还是小高层好（7层）？周围都是公园和商业圈，是县城新开发的，颇具吸引力，环境比较好，规划原则是：30年以内都是本地超前的（事实上，也再没有这样的好地段了，依山傍水又交通便捷）。
　　　　09年我没有报电梯高层而报了小高层，是因为觉得小县城没必要而且价格高（那时7层小高层当时是2300-2400元，电梯高层是2700元左右。而且随后开发的新盘再没有这种7层小高层了，都是电梯高层，因此小高层在这个地段倒有些稀缺了）。
　　　　请问：像这样的小县城，哪一种比较好？是电梯高层还是7层的小高层？
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　　这样的小县城不要多买，够住就成，把米放到大城市。

　　作者：10333668　回复日期：2011-06-11　18:53:04　
　　
　　　　三年，问一个小问题，对于商铺的南北向价值差异大么？
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　　无法回答，如果两个同样的楼对向矗立，面朝南的肯定更受欢迎（大街在中间）。

　　@我爱台妹她妹 2011-06-12　08:52:13
　　牛根生退出了。中粮董事长接手了
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　　 在中国经营企业找不到荣誉，民营企业几轮竞争，骂死一批，做烂一批，倒闭一批，剩下的扔在酱缸里发酵。只有国企能活到最后，它完全适应了中国的酱缸文化，耐骂，抗炖，永不倒闭，含防腐剂，国企修炼的越来越像滚刀肉了。

　　今年冬天的取暖费堪忧，热电目前亏损严重，财政补贴不足，正在协商串谋涨价。

　　房价涨是经济收入中高层的恐慌，物价和民生涨价是经济收入中低层的恐慌，房价涨通常早于全面物价上涨，有领先指标作用，财富占有率越高的阶层受到通胀影响越早，通常反应速度也较快，通胀发展到末期通常是鸡犬升天的普遍物价上涨，请大家不要混淆通胀和经济发展速度的关系，即使在滞胀阶段，通胀也是主线，通胀是民生最大的敌人，经济发展速度只代表富人的投资回报率，在一个民生得到国家兜底的社会，通胀底线会由国家背负，国家无力承担或者不承担时，一旦通胀失控，一定是民生凋零，民不聊生。
　　 国家现在大力修造保障房，路线是正确的，由于欠账较多，方式方法有待商榷，很难在短期内获得明显的效果，对物价的抑制作用也会大打折扣，我们还要承担相当长的“还债期”，淡定最重要，乱动比不动更危险。

　　建议将中国地图的南海部分不要标为中国管辖范围，否则就难堪了，谁都能插一脚，成了掩耳盗铃。

　　作者：107国道的小猪　回复日期：2011-06-12　16:46:37　
　　
　　　　楼主在省会城中村，中外环附近买地建房出租可行吗？只要几十万
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　　法律禁止个人买地建房，可通过房地产公司操作，然后低价卖给你。这种小地皮价格非常昂贵，我见过本城好几次招拍挂这种插花地，面积从几十到200多平不等，每平价格大约在1-1.5万左右。

　　作者：艾木2011　回复日期：2011-06-10　20:37:34　
　　
　　　　偶仍然认为短期内不会加息，因为管理层不相信CPI会一直涨上去，如果再次超调，可真是在同样的地方掉进了同一个粪坑。
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　　　　 谁 讲讲“同样的地方掉进了同一个粪坑。”
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　　这个问题终于可以回答了，那就是央行的政策也是视在座各位的行动后才会出对策，绝不会一根筋的按照趋势走了，这就是博弈，这就是钝刀割肉，这就是我说的乱动不如不动，不但对于我们是这样，对央行同样可行。都不动作，还是按照老趋势走，通胀为主线，缓慢去产能。去产能加速，央行释放流动性，去产能过慢，央行回收流动性。偶们这群P民，老老实实的把握通胀主线，该赚加价的赚加价，该炒资源的炒资源，看着经济热度指针就能发现央行的动作，指针一动，我们就抢在央行前下手，这个指针就是实体经济的热度。但万万不要跳进指针的陷阱，被去了产能，那你就是反向指标了。

　　作者：jay2143567　回复日期：2011-06-12　20:32:47　
　　
　　　　涨有P用买不起还是买不起 草1000都买不起2000就能买起了 神么逻辑
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　　 你是上帝，你被迫当上帝，总是有人买不起的，这个比例是700万业主阶层的10-15倍总人数，你是其中之一。

　　%2010年全国GDP总量大约5.92万亿美元，折算成人民币为：38.5万亿人民币，财税总收入8.38万亿，土地收入2.7万亿，其它收入1.35万亿，合计总收入：12.43万亿。企业总利润向股东和员工支付的总量按照极限匡算：35%的营业总收入，总额为：13.5万亿，全国人口为13.5亿，合计：每人一万人民币。就算是2011年GDP增10%，每人平均收入1.1万人民币。这是什么水平哪？

　　作者：我爱台妹她妹　回复日期：2011-06-12　21:11:56　
　　
　　　　偶们这群P民，老老实实的把握通胀主线，该赚加价的赚加价，该炒资源的炒资源，看着经济热度指针就能发现央行的动作，指针一动，我们就抢在央行前下手，这个指针就是实体经济的热度。但万万不要跳进指针的陷阱，被去了产能，那你就是反向指标了
　　　　
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　　　　楼主。你指的指针的陷阱是不是股市？期货市场？
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　　 我晕，看了半天你还是没明白啊，指针是实体经济。

　　按照国家计划，今年的M2增加15-17%，按照16%来计算，2010年底是71.6万亿，2011年底将增加为：83万亿。届时，GDP总量为：5.92*1.1*6.5=42.3万亿，新增投入货币：11.4万亿，产值只增加3.85万亿，平均投入3块钱，只能多生产1块钱的东西，如果净利润10%（这已经不错了），3块钱投入，1毛钱产出，投资收益比为：3.3%，MD还真不如网上做5毛来的更有效率。如果算上每年货币投放量都保持15%以上，每年的产出只有10%增长，不但新增贷款投资收益比会逐步投资，原有投资的收益比更是按照几何级数递减，你们把这个数字套用到自己身上，发现这样的投资真是SB至极了。

　　如果通过上面的计算，大家真的能够了解，那么就会得出结论买房始终都不会有错，你花的钱是今天的钱，明天的流动性效率将更低，收益将更差，连续10年后，如果每年货币投入量都保持高于GDP增长（差额在7%），货币将再贬值1倍以上。

　　上面列了一堆数字，希望大家能读得懂，我们基数仍然很小，有很大的发展潜力，就算熬也能往上增不少数字，但发展的方式极端恶劣，是用货币量推动的，甚至不能算推动，而是堆高，不是效益增值推动的。如果保持现在这种发展方式，买房始终不会有错，有错的是你租不出去。如果租不出去，只能对抗通胀，无法战胜通胀，更别说跑赢CPI了。

　　%作者：mememevvv　回复日期：2011-06-12　21:51:05　
　　
　　　　%90年代中期通胀厉害还是现在厉害？
　　　　
　　　　当初海南跌了多少
　　　　
　　　　跌幅和时间都算
　　　　
　　　　恢复用了多少年？
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　　 95年的房地产，还未成势，一个海南有多少人买，当时的人才有多少钱，当时是谁给丫打下来的，朱镕基，用了什么金融对策。现在是谁执政，现在用了什么金融对策。你的解释是对刻舟求剑最好的诠释。
　　

　　刚刚查了网上租金价格，突然发现写字间和商住两用租金水平大幅跃升25%，可能是收最近严厉查收房产税所导致，同时二类以上地域居住价格环比调升10-15%，搞不清楚为什么，明日抽空实地调查一下。

　　作者：mememevvv　回复日期：2011-06-12　23:06:49　
　　
　　　　哪位能讲讲购房合同的坑爹细则？
　　　　作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn
　　　　
　　　　众所周知，不按时交房、不及时办证是购房者和开发商龃龉的重要源头，违约开发商们的底气从何而来？各小区贴着“没有房产证”的房子怎么回事？如果哪个开发商率先在这方面做出改进并大肆宣扬，也有利于争夺市场份额。各大站点房托特别多，很多是房产业内人士，这方面肯定有大量的一手资料，谁专门讲讲这个，一定能吸引大量人气。当然，房托以外的受害者，受害者的亲朋好友，也可以畅所欲言，特别是关注房产领域的法律专业人士。
　　　　
　　　　这里不提什么豆腐渣，不扣傻多傻空的帽子（ps，好像都是房托发明的），只讨论购房（还有装修、物业管理）合同中的霸王条款。少说几十万的付出，被奸商明目张胆的欺压可不好。限贷+限购，现在开发商们已经成了热锅上的蚂蚁，包括炒房客在内，不趁这时候修订不合理的霸王条款更待何时？各地所谓的“万人购房团”不少，有在内部讨论这个问题的吗？不谈这点，组织者八成是糊涂蛋或开发商的托，少听它们忽悠！
　　　　
　　　　不少从事过房产业的人员，入行本身就是作为被传销的对象，上当后欲哭无泪甚至被踢，也可以用马甲来说道说道。被哪家骗了，就到其新项目相关论坛说说骗子的伎俩，注册马甲没什么难度。被人非礼，忍气吞声是最愚蠢的选择！怕人笑话，不愿意张扬也不要紧，“笨狼教你轻松收拾黑心老板”，欢迎搜索运用。吃亏上当还装出一幅笑脸唱多，那可真是被人卖了还帮人数钱的傻帽了，为虎作伥就有好日子过？
　　　　
　　　　特别寄语发贴挣钱的各位房托读者：唱空者越多，声音越大，你们的拨款越多。如果发贴回报不够高，那就暗中唱空，玩左右合搏吧。
　　　　
　　　　谆谆告诫还想继续投资房产的“成功人士”：如果（注意我说的是如果）你们坚信房价不会跌多少，开发商越难过，你们越容易杀价，全力唱空是降低采购成本提高利润率的捷径！
　　　　
　　　　最后送读者们一段儿歌歌词——揭批奸商，揭批奸商，骂贪官，骂贪官，完善人民民主，完善人民民主，房价降，房价降！
　　　　
　　　　欢迎全文转载，看看雇人删贴快还是自发转贴多。
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　　 为什么会有那么多人议论房产，关注房产，咒骂房产，我知道他们是真心的希望房价跌下来，真可谓千般打压，万般辱骂而在所不惜，因为他们需要房产，只这一条，足够了。虽然，偶同情他们，但偶不会把位子让出来，如此这般，偶也只剩婆婆妈妈呼来喝去的要求降房价这一条出路了。

　　得，4万亿找到下家了，证券化，刚刚铁道部新闻：京沪高铁拟上市融资。