性别:女
职业:HR,世界500强某公司
学历:管理学硕士/化工专业学士(应届跨专业考研滴)
现工作地:上海~~
上海人 其实,广大舆论都偏向对上海人有偏见。认为上海人小气,不尊重外地人。 作为在上海生活过的外地人,我可以负责人的说。上海人还是挺可爱的。 首先,你要想想,你来的毕竟是人家的地盘,抢的也是人家的饭碗,交通拥挤的部分原因,也和外地人涌进上海有关滴。逢年过节,外地人回家的时候,上海的马路上真的没有那么喧嚣了,地铁也没有那么拥挤啦!! 上海的文化,需要你去体会,起初由于语言不通,上海人将沪语会让人理解为排外,欺负人。其实,很多上海老人,尤其是50以上的女人,他们真的是不会讲普通话滴,如果偏让人家用普通话和你沟通,不觉得强人所难吗? 如果你要学习上海话,我可以和你保证,身边99%的上海人,都愿意做你的老师,他们也希望你融入他们的文化。 很多外地小姑娘,都抱怨过,听不懂上海话,上海同事说我坏话我都不知道,甚至因此辞职,哭鼻子。其实,他们不是说坏话,就是传统的三八精神而已。家长里短的,在公司无聊就818。出来混,心胸要开阔。 上海人说话的语气让很多外地人觉得奇怪,仿佛都要打架,不爽,或他们都处在更年期,随时爆发综合症一样。其实,这个和他们从小的生活环境比起相关,我给你讲讲,你就不生他们气了。大多数在服务行业的上海人的居住条件,或家庭条件都不是很优越,他们从小就生活在拥挤的小弄堂里面,挤在狭小的阁楼里。他们睁开眼看到的就是这么抑郁幽暗的空间,长期的环境压抑着他们,渐渐的,他们的性格就愈发的爱吵架。其实都是情绪的释放。环境决定性格。 我们是生活在辽阔大草原,广阔平原或是海边的幸福人儿,儿时的环境会让人的性格趋向开朗,不拘小节,大度,等等。 所以何必和他们一般见识呢。要理解,要理解的。 但还是要点名批评便利店40多岁的上海女人,尤其是“好德便利店”,貌似他们的招聘标准是:患上严重更年期综合症的妇女们。
上海的事情,过几天再和大家探讨 说说跳槽吧 招聘的时候,每每听到年轻的职场新人,说起跳槽原因,都是义愤填膺。 他们跳槽原因不外乎,没有发展空间-瓶颈了;领导不重视个人发展-被忽视了;公司没企图-失望了;薪资太低-不给加薪了...... 其实,年轻人有企图心,Aggressive一点,没有错。我们HR也都可以理解。但是,如果你的简历(CV)上有变化太多,跳的过于频繁,往往不会得到知名企业的青睐。 大公司对员工的忠诚度很重视, 你在上一家企业的服务年限,你的离职原因都是HR考量的要点。例如:小王,在A公司做6个月离开,B公司1年离开,C公司1年要跳槽,这样的简历,会轻易被Pass掉。那意味这,你连电话面试机会都没有,更别说face to face的面试了。 当然,一些小公司,他们需要快速找的合适的人接替工作的时候,你可能幸运应聘成功了。但薪资和工作,不会和上家有太大的变化,你又会进入下一个跳槽的怪圈。如果,要有长足发展,频繁选择跳槽,绝不明智,尤其是,跳槽后变化的仅仅是薪水数字的增加,千万别被蝇头小利迷失方向。 对于在一个领域有5年以上经验的人士来说,跳槽,更要慎重考虑。你已经不是刚刚工作的新人,对于更换环境,充满好奇心,向往挑战。你要看换个公司,是不是有更大的发展空间,是不是有了更好的发展平台,是不是能融入企业文化,等等,甚至要想,跳槽的决定在5-10年后来看是不是明智的选择。 如果你符合我列出的一下几条,你可以选择跳槽: 1. 你的能力完全被低估,你完全得不到Line Mgr的重视和提拔 2. 在你极大的努力下,老板仍然对你的发展视而不见 3. 进入目前公司的目的就是潜伏,一直骑驴找马,过度公司而已 4. 薪资水平低于市场价位(Market Rate)的50%,1年内没有加薪希望 前提,还是骑驴找马,辞职找新工作,是最傻最笨的选择。 见过很多成功人士(年薪200W以上)的简历,他们的职业发展一般都是直线型的,行业基本跨度不大,服务的公司不多,忠诚度都很好。聪明的人,知道什么时候做选择,怎样的选择。跳槽可以很完美,也可以很失败,毕竟任何事情都是你自己选择的。 很喜欢母亲的一句话:脚上泡,自己走的。
中国HR发展之路 人力资源发展在中国还是比较落后的,只是在上海,北京等一些大中城市,还有一定发展。和同学说起现在的职业是HR,作为本科生和研究生他们大都是一脸茫然,不知所云。换个说法,“我是人事”,大家顿悟,但都以“那就是行政,还是比较轻松,适合女孩子”等回应。可想而知,HR行业的发展在中国是多么落后。 过去,苦于自己没有喜欢的专业,一直苦苦寻找。去年公司破产,阴差阳错地来到现在的公司,做起了HR工作 首先,国内对HR的定位,还是很低端的。基本处在是老板的“秘书”,“老妈子”的地位。是给企业擦屁股的“保姆”。主要工作也是局限于考勤,薪资发放,车辆管理,等基础的行政工作,还有公司的卫生情况,舒适度等,基本上都谈不上Support的部门,更加不是Business的主流了。因此HR从业人员在这样的企业地位也更加底下。 HR工作人员对自己的定位,也就基于勤恳工作,完全服从老总的意志,坚决不以其意志转移。这样的企业也大都是中小型私企。 事实上,这样的定位是片面的,是企业领导和HR双方面都没有准确的定位。人事,人事,如果做的都从“事”出发,也就不难理解“老妈子”和“小秘”的由来了。事实上,“人”的方向才是HR的主页。 如何吸引人才,激励人才,培养人才,留住人才,才是HR的工作重点。当我明白这个道理的时候,又困扰于HR的立场。 企业是HR的雇佣者,HR面对的不是客户,而是企业员工。HR站在企业的立场,要节省成本,提高生产力,若站在员工的立场,要为员工争取更多利益和福利。这个Balance,有时也把HR处在了两难的地位。也许专业的hr不会被我这个问题困扰,能达到内心的Balance。 经济危机中,HR的地位凸显,成为节省开支的突击队,部分企业,在面对金融风暴,采取了“节省开支”,“裁员”等一些列措施。尤其是外方CEO,中方HR的情况下,hr的专业型和地位在此时,就尤为重要了。如果,做好绩效考核,那么在危机时刻,可以先裁去部分“庸才”,挽留住真正的人才。也是企业换血,重新出发的一个很好的契机。倘若采用“拍脑袋”,平均分配的方式,那么往往效果不是尽如人意的。专业的HR,此时,地位就成为了企业Buiness Partner,为Busines的发展立下功劳。 目前比较专业的HR网站有如下,和大家分享^^.. 中国人力资源开发网 中国人力资源网 中国总经理网 中国管理传播网 华夏心理网 HR精英博客 中华英才网 人力资源书籍: 《现代企业人力资源管理实务丛书》 《招聘中的45个细节》 《梯子定律》 《逆境商数》 《EQ》(作者:高曼) 《管理百年》 《奔跑的蜈蚣》 《心理学故事》 《高效能成功人士的七个习惯》 《职业经理人常犯的十一种错误》
嫉妒是毒药 女人是嫉妒的老祖母,尤其是职场中的女人,有点上进心的女人,很容易被嫉妒迷失方向,失去理智和很好的发展平台,这样的女人我遇到很多,很大家分享如下: A女,本科,工作2年多,薪资5K,A的老大很喜欢A的踏实,肯干,但A老板的性格有点面,属于拖拖拉拉,犹犹豫豫,不讲效率的经理。B女,留学硕士,工作3年,薪资10K,与部门总监有共度难关的经历,是总监的心腹,薪资水平相对偏高。A在不经意间,知道了B的薪资,本来是很好的姐妹,但嫉妒心,使她丧失理智,对B开始冷淡,甚至到处说B的坏话。A为了缩小与B的差距,以辞职威胁她的经理,给她加薪,而且要加至8K,让本来就很面的经理很为难,不知如何和部门总监开口,结果如下:A没有加薪至8K,由于怠工,威胁经理,失去经理对她原本的信任和喜爱,失去原来的朋友,并气急败坏的离职。 不管如何,我们公司也是很有市场价值的(出去好开价),但由于她离职时间恰逢金融危机,已经待业半年之久。 很多新人,无意间知道同事的薪资,就开始闹情绪,工作不好好干,情绪沮丧,其实老板不是傻子,都可以看出来,你怎么想的,只是你要怎么表现,通过什么方式开解自己,继续职崖发展。 说白了:薪资是你自己要的,没人让你少要,当初自己是欣然接受的,可是看到别人高就不欣然了,这个心态就是毒瘤。 想得通的同志,通过继续支持老板工作,得到老板赏识,再适当提出自己的能力与薪资契合的要求,大都会成功。 想不通的,不是自己Management out,就是不好好工作,被企业Management out了。 嫉妒之心,人皆有之,化嫉妒为动力,才是上策。
给自己买个好价钱 薪资,敏感而不得不谈的话题。 一般外企,都采取薪资保密原则。说白了,不准在公共场合讨论薪资,包括任何人的薪水;公司发给员工的是保密薪资条,有的用信封,有的用双面有阴影的薪资条。总之,企业希望所有员工只知道自己的薪资情况,这样,员工可以自得其乐,好好工作,不会产生心理落差,消极怠工,跳槽,闹腾…… 当然,都是没有用的,想知道的终究会知道,三个月什么都不知道,但工作一年后,就不一样了,一般都会有1-2个私交比较好的同事,东拉西扯,互相打听薪资,不打听彼此的也打听主管的,其他人的。 有人说,据统计,工作2年左右的人,跳槽的概率是最高的,还是有道理的,2年的时候,公司情况摸的差不多了,自己的价位也搞清楚了,也开始给自己定价了,觉得性价比太划算的Talent,先看看内部形势,有没有翻身的可能,如果没有,那么基本就会选择跳槽,与此同时,给自己开个好价钱。 所以说,企业的保密工作,做的还是很有必要的,不然跳槽周期更短。 回归正题,如何给自己买个好价钱呢? 首先,要给自己做个360度评估,分析好自己的学历,经历,资历,多与外界的朋友联系,全方面打听市场价位。确定自己的最低线,最高线,以及中间价位。 其次,看好时机,比如当前的经济形势,在上海,还是不利于跳槽的。近期,我看很多High Level人才的简历,期望薪资大都保持不变(just keep the similar),或只写出上一家的薪资,没有提什么具体增长要求,还有不少Mgr级别的,失业都半年多了,心态自动调整为,有个平台就签约了(辞职跳槽是傻子)。可见,大环境尤为重要,要看好经济形势和时机。 最最重要的是,见机行事,这里的见机行事适用于工作1-3年的初级学员。如果发现面试公司,配备全部是笔记本,美女前台,免费饮料(不是白水),工作人员衣着特体…… 相信大家都明白我的意思了。一定要咬紧牙关,说出自己期望薪资的最好价位,眼神和语气都要坚定,一蹴而就。这里有投机的嫌疑,但是,如果慢慢你得知其他人的薪资,那么你的日子将十分痛苦,莫不如,给自己个留下来的理由,这一切都是由自己决定的。开价要有魄力,HR和你谈其他的时候,你都自信满满,娓娓道来,有的candidate一谈到薪资为题,就摆出为难请的样子,HR会认为你不够自信,没有power,或简历有虚假嫌疑。 上海的外企代表处很多,不少都是一个欧美国家派个代表只身前往开拓市场,这样的机会对于职场新人还是很不错的。你可以,跟着首代(首席代表)学习很多开拓经验,他们一般是在本国不错的人才。而且,你是他/她在中国最亲近的人(老板的亲信No1),还可以有比较好的上升空间,薪资基本都会让你很满意。我认识很多年轻人,第一份工作就是做这种首代的翻译,然后助理,专员,经理,最后成为中国负责人。运气好,代表处还会注册为国外分支机构,总之,前途还是很光明的。但是,选择的时候,不要找那些,你自己都没有信心的代表处,虽然薪水比较高,也没有什么发展前途。 很多事情,还要大家自己琢磨,摸索。待续吧…
外企必备词典 在外企,你可以口语一般(SO SO),或几乎从不开口说一句完整英文,但是以下英文你必须知道,并且时不时用用。 1. Issue-事宜 中文的意思就是事情或案子。公司什么人什么事情都可以用这个词,绝对的中英文混杂通用词汇之一: 例如:关于这个Issue,我的见解是...... 这个Issue还没有结果啊? 还有什么重要的Issue要汇报吗? 所以说万事情万物皆issue。工作就是由各种Issue组成,工作就是解决各种各样的issue,当然常用了。
2.Make Sense—讲的通,符合逻辑,明智的,表述清楚...... 总之,好的,就用这个词,准每错。 通常用法: 你要解释的更加make sense啊! 这样处理才更加make sense 我们要解决的是,如何更加make sense; 怎么样?有感觉了吧? 还有个sense,基本上都来说人: 这个人真没sense!!
3. Feedback -- 回应;反馈;回馈 千万别发错音,我部门就有个经理,每天至少说10次Feedback,可是遗憾的是,每次都把这个单词,拆开说,Feed back,中间还停一个重音[d],注意要连读,[d]不发音,可以和back连一起读。 公司的大部分工作,都是你答复我,我答复你,你问我,我给你反馈。所以每天做的工作也就是Feedback来,又Feedback去。经久不衰的好词汇。 举几个例子: 不好意思,我下午给你Feedback。 你什么时候给我Feedback? 我要求他下周给我Feedback。
4. Involve -- 牵涉,包含 被Involve进来,有时是好事,有时是坏事,没有一概而论。 当然如果你被Involve的事情越是High Level当然级别越高了。 邮件里C.C.list里的人,其实是被告知的,也就Involve进来了。 有时,老板会指定xxx需要被Involve,那就是你要跟进,要你熟悉情况。 当然,如果该Involve的人,没有被Involve,通常会很不舒服,觉得被忽视了。 着也就是为什么CClist很重要的原因。 例句: 还好我没被Involve进去,不然又要忙了? 为什么我没被Involve,如果他们不尊重我的意见,事后也不要来找我!
当然,在外企发展,一口流利的英文是很重要的,假如你专业水平一般,但是英文很好,在外企还是会走的比较快的。 倘若,口语表达,沟通都是很International的,那就更锦上添花了。 语言就是生产力,有的时候是很有道理的。在大企业,谁能有效沟通,谁就掌握主动权。
天涯有一点很奇怪,写错的字不能自己改,发出了,就那样了。
可以说,英语专业的女孩子的发展是多元化的。基本上也是工作中很容易起步的,不愁找不到工作,只是个人发展的规划问题。 客服工作也不是不好,但是看得出来,你是比较有想法的年轻人。如果英文OK,做中文客服确实可惜了。 你说对其他职位都不具备经验,这个我理解,所有学文科,没有具体专业的人的通病,我本科学工科,研究生读所谓的管理,和我现在的HR专业也相关的。没有经验在现在社会不是大问题 ,尤其你还是个职场新人,要敢于挑战自我,何况你具备自学能力呢。 我的建议: 1. 留在原公司,在业余时间一边学英语,一边找工作,不要辞职找就是了 2. 发展方向上说:可以做翻译,市场助理,人事助理,总监助理,总经理助理;这些工作是依照的你专业和经验来的,工作之初都是积累的过程,如果有机会在成功人士身边工作,可以更加快速成长。 3. 无论在哪里,都要和自己的经理处好关系,发展的问题,不难解决。
20楼是回答 作者:Evelyn09 回复日期:2009-10-12 22:50:00 补充:我说的职位是助理,不是秘书哦
管理你领导 不要理所当然的认为,领导就应该时不时表扬你,像你母亲一样如春风般温暖,也不要自以为是的认为,领导有义务coach你,尊尊教诲,时不时传来,让你学习他的经验,让你快速成长起来。 老板是没有这个义务的。 你的工作就是岗位说明书(职责说明My Job-JD)里面的内容,你的职责就是做好本职工作,所谓Pay for business。如果进入对领导期望过高的臆想怪圈,那只能说是自找苦吃,自寻烦恼。 领导也是从小弟做起来的,也是从过端茶倒水,大哥/大姐悉心伺候的日子里走过来的。领导也是人,她/他不是神,不是你的老师、父母,她/他就是你的领导,付薪水给你的上司而已。你们的交集就是因为工作产生的,不然就是陌路人而已。 因此,放下对领导过高的期望: 切不可,整天烦恼与: a. 领导拍她去泰国培训,又有没有我的份; b. 我工作做的这么出色,领导都没有说一句好听的,哼,以后老娘不好好干了; c. 我加班,她也不说句好听的,哪怕是“辛苦了”,好像都是应该的,郁闷; …… 兄弟姐妹们,醒醒,快醒醒。 先想想,你和领导什么关系,你对领导投入了多少感情?你对领导有多少关心?你和领导之间除了工作,还有其他关系吗?你们跨越了朋友的界限吗?你们是红颜知己还是蓝颜知己啊?人家凭什么对你好啊? 要维系和领导的关系,保持良好的工作心态,首先要明确:Pay for business.雇你就是干活的。 然后,再想办法培养和领导之间的感情。你对他有了感情,慢慢的他也会察觉你的人情味,也会不断帮助你。 其实,设想一下,每个在职场的人的能力差距是不大的,挺多就是你入职时间长点,我来的晚点,你和领导关系好点,我和领导生疏点。可是,为什么晋升不是你,而往往是部门内部最看不上的马屁精。为什么,好的任务,总不是委派给你?为什么,加薪晋升的时候,总是没有名字,就是普调(Pay Rise所有人都有的),你也是最低标准%。就是因为,你和领导之间的关系,只是工作,你能力再强,没有机会施展,你再有上进心,没有平台。这样的人才们,往往选择跳槽,美其名曰,寻找真正的伯乐去喽。 书归正传,管理你的领导。 首先,你要研究你的领导,领导的喜好、性格、爱好、习惯。然后相应采取行动,投其所好,因地制宜,对症下药,方法我就不一一列举了,从古至今,举不胜举。 其次,你要关心领导,爱护领导,发自内心的爱领导,就像父母,兄弟,姐妹。你哥哥在加班,那你走的时候是不是要给哥哥卖点吃的,垫个肚子,不然,你这个当弟弟的是不是太不够意思了。你姐喜欢逛街,你是不是应该主动陪着,精挑细选啊? 方法很多,关键是你有没有参透,你的任务除了完成基本工作,就是得到领导的认可,不要执拗的认为,我能力强,工作都完成了,领导能把我怎么样。还是那句话,领导也是人,也是从小弟过来的,要给个人家帮你的理由。
作者:brotherhao 回复日期:2009-10-13 19:39:00 32# 看看再说 --- 这个看看再说---意思很多啊
作者:wll0927 回复日期:2009-10-14 8:05:00 39# 你好!我有一些问题想请教一下. 我现在工作差不多有五年多了,也一直都在做采购这个职位,但现在是在一个私营企业. 我明年准备跳槽,想进外企,但是英语又不好,我现在挺迷茫的,不知道该怎么办好,在现在的企业,薪资水平也不高的.如果长期在这样性质的企业呆会,对自己以后的职位发展来讲也不好. 我是在职学的专科,现在已经毕业了,所以工作比较久了. 麻烦你帮我分析一下,如果我长期下去,对于自己未来的职业发展,走什么样的道路比较好啊?? 以下简称wll0927 为W, W的问题比较具有共性,我就详细说说。 先说采购: 这个职位起点比较低,对学历和经验的要求大都不高。在结构完善的公司,一般从下至上为:采购部门助理,采购助理,助理采购,采购,资深(高级)采购,采购,采购副经理,采购经理,采购副总监,采购总监,品类繁多的公司还会设置商品部总监(副总裁)。职发展基本也就沿着以上的路上升。 在小公司发展: 即使在上海,小公司是基本没有对采购的所谓培训和评估的,一般就是按照你的业绩看,看净利和毛利如何,而大多数采购的职业技能基本都是在平时工作积累逐渐培养的。职位更是混杂不一,为了出门办事方便,公司一般会给采购经理的头衔,还有光杆司令的采购总监。 其工作就是小商小贩,倒卖的活,打交道的供应商的水平也有限。电子类产品遍布广州地带,服装辅料,面料,遍及稍微广泛,长三角,珠三角都回跑跑。但是,从钱的角度求发展,还是有很大希望的,小公司,管理不健全,尤其是供应商管理,审核以及付款流程。使得采购有空子可钻,其实,找到机会,发家致富也就是1-2年的时间,一边给公司报高价,一边压低供应商。只要供应商和公司负责人不穿帮,付款程序自己能控制好,赚钱不成问题。 W—你干这行才5年而已,其实不算长的,尤其是起点比较低,还是要继续积累人脉,在行业内有自己人,我的意思,你应该明白。一旦时机成熟,就会发展起来。还有就是对自己要有深刻的认识,衡量自己在学习和工作,以及人际上各自的进步空间还有多少。至于进入外企,我本人的看法如下: 在大公司或外企发展: 一般需要采购的大型外企都是在自己本国具有成熟运营模式,企图到中国延续他们的神话的大财团。他们背着钱袋,信心满满,满腹梦想来中国捞金。这样的公司有自己的标准衡量人才标准,职位说明书都是Localize后的标准版本,想进入这样的大公司,英语基本沟通还是要的。但是,W你也不是绝对没机会,一些小的外企,办事处(比如:俄罗斯,土耳其人投资的),刚刚到中国设立办事处,他们不是大财团,没有那么大的手笔,也不会急于在市场上招募高级精英,对英语也不是很苛求,这样的小外企属于搂上的可以发展的方向,另,一般的办事处老外,还会配备翻译,方便工作。 短期建议: 1. 制作一份英文版简历,背诵,让别人就正好发音。 2. 投简历,外企,小型的大型的都投 3. 等消息 4. 面试(有就去试试,没有面试,也可以让自己知道,自己在市场的位置和情况) 长期建议: 继续积累各种能量,每年都要投简历,试水。评价自己。
作者:hzqyangliu 回复日期:2009-10-14 10:26:00 40# LZ说得很好啊!赞一个! 不过有个问题想请教您,本人本科毕业两年,之前是做酒店基层管理的,很不幸的是做了您提到的最傻最笨的事情——辞职找工作,失业马上6个月了,刚结了婚,现在一心想找个人事工作做,自己很想在这块发展,大学读的工商管理,但面试了几家公司都没成功,请问是不是跟我的工作经验有关啊?很多招聘人事的都要求几年相关工作经验。其实我就是想要一个做人事的平台,愿意从头做起,自己学习能力和工作能力都不错,想在人事有个长远发展,但一直还没人给我这个机会,郁闷中……,因为没有相关的工作经验一直进不去人事版块,好几个朋友劝我在简历上作假说有相关的人事工作经验,但我一直没这样做,从来不喜欢撒谎,更不想被这个社会改变成这样,坚持着这样的原则6个月了还是没有机会,现在我也在反问自己了。请您指点下我,我觉得你的文章都写得很真实又实用。谢谢! --------------------------------- 回答: 酒店基层是很辛苦的工作,这个我是清楚的。 已经辞职找工作了,这样的傻事,正争取以后不做就是。 失业6个月,其实不长,要对自己有信心。其实现在都说市场回暖,但是,基本是针对Senior的职位,Joinor的还是比较难找的。冬天就要过去了,春天的脚步不远了,坚持住!
关于简历造假,我的回答是:赞成 虽然我是HR,但我也是曾经的面试者,很多公司的HR对经验有盲目的刚性需求,当然,这也是虽未的职位需求表上便要求的,从某种程度上,对经验的盲目需求是对人才的亵渎。其实,招募初级人才,更注重的是应该是人员的发展潜力,综合素质和奉献精神。而不是所谓的经验,HR的基本操作经验,其实一周就可以学会,就是跑跑社保,交金,办理离职入职之类的,都比较行政的。这种经验都不是什么技术性的经验,造假无妨。如果事情都是有经验的人开始做的,那事情就没有开始过。 你说你不喜欢撒谎,更不想被这个社会改变成这样――其实要学会变换思维方式,你只是沧海一粟,你对社会的变化有什么影响吗?除非在你的组织下破话了我们伟大祖国60华诞大阅兵,可能在国际上有一定影响,当然,这个好机会已经没有了,或者你当选下一届美国总统,你要知道你不是奥巴马,你对社会的作用完全可以忽略不计。而很多事情,是需要曲线救国的。抱着自己的所谓价值观,意义何在呢? 更何况,你是本着好好学习,努力工作的心态来迎接新的工作,你又不是到公司去欺骗的,这个谎言,只是为了更好的未来,为了生活而已。不要有什么心理负担,即使是谎言,也是绝对白色的。 另外,要联系一个有HR背景的朋友,做你的背景调查联系人,以防公司进行reference check. 要么不做,要骗,就要成功。
作者:lmjsw 回复日期:2009-10-14 15:58:00 50# LZ讲的实实在在,贴心! 也请教个问题吧,我做医疗器械注册,3年工作经验,药学本科毕业,英文在校的时候还可以,不过3年来没怎么用忘了很多了。目前在中小城市工作(但我的家不在这),因为在这里上学就留下来了,这个城市机会少是事实(我的待遇还算不错,几年内会有一定上升空间,男友家在这里),而且业内人士也基本都在北京。我很向往外企,就希望能多学点东西,成就一番事业,当然更为赚更多的money,我要是去其他城市男朋友也会跟着去的。最近心里长草,想请LZ帮忙给指指路!谢。 回复:lmjsw 梦想成就未来 年轻人是富有——有理想,有抱负,有希望。年轻人的资本就是“年轻”。出来打工,无非要实现自己的理想,拥有一份理想的事业,理想的收入。即使不能成为唐骏,也要向唐骏靠近。 到老了,回想自己的一生,无论成败,问心无愧。如果整日羡慕别人到大城市打拼,只能让自己与别人的差距逐年扩大。艳羡别人,不如自己来的实际。 若果有想法到外企发展,北京,上海,深圳,广州等都是不错的选择。 在决定闯荡之前,自己要想清楚,大城市的生活压力会比较大,也存在一定文化差异。想要靠自己的能力安家、置业需要一定时间。随着年纪的增长,当遇到事业发展的不如意的时候,更要坚持自己的理想。太多的人,开始都怀揣美好远景,但遇到挫折后,没有坚持住,选择打道回府。 其实,所有的选择都是自己做出的,无论是放弃现在的稳定生活出去闯荡,还是放弃昔日的理想,回家疗伤,每个人脚下的路,都是自己走的。 但是,要记住,成功的人,都是比其他人更加努力的,有毅力的,有耐心的。 lmjsw:既然你英语底子不错,男朋友还这么支持你,我建议你出去实现理想。虽然,现实和理想有往往有差距,但不是不能逾越的鸿沟,这个过程中,自己要调整好心态。 药学本科毕业,基本都选择干与医药相关的,其实,这个专业也不是必须从事的。如果你爱这个行业,就深入学习,在北京这个行业还是相当有“钱途”的。(P.S.我本科是制药工程) 下一步就是: 1. 制作中英文简历,英文要漂亮 2. 从这一刻起,恶补口语,面试英语,随时准备有面试电话 3. 在家开始投简历,看看市场有没有回应 4. 现在人力需求市场还是低迷的,最好到春节与家人团聚后,接到不少面试电话时,再起身 到了北京再准备,只怕心态不够轻松,长时间找不到工作也会自降身价,会比较狼狈。
作者:wll0927 回复日期:2009-10-14 15:02:00 49# 你好,我想请教一下您,关于采购,有相关培训机构与书籍吗?以我这么长时间的了解,采购主要还是在行业经验的基累,而没有相对的培训了. 我现在从事汽车行业,但是长时间下来,发现这个行业的流程太过于繁琐。 -------------------------- 回答:wll0927 你到百度知道搜索采购认证或采购培训,各种培训机构/认证名称数不胜举。 到卓越/当当搜索采购相关书籍,一目了然,还有书评及其他读者的评价。 采购的工作,你要是高处走,还是要看市场是不是认可这些培训和认证。 方法: 到www.51job.com或www.zhaopin.com 搜索,职位:采购,行业;汽车相关。 职位说明和相关要求非常清楚。 自己好好研究下,你达到多少,差距在哪里?什么条件是你不具备的?所谓的培训很认证,企业是不是有需要? 况且,采购相关培训相对还是比较昂贵的。2K/天或12K/天。其实,市面上的培训机构大都是针对企业的。个人出钱学习,我认为,很不划算。 投资学习,要把钱用在刀刃上,经济条件好的,另当别论。而且,如你所说,采购行业还主要在行业积累经验,有机会进入优秀企业,让企业花钱来培训,比较实惠。
作者:yct111 回复日期:2009-10-14 13:49:00 46# LZ大侠真是高人啊! 我有一事请教,本人硕士毕业,工作两年,在一生物企业做研发,薪资少得可怜,月3000,而且两年薪水没涨过。 现在跳巢心意已决,欲寻求外企有发展空间的,同时又不想搞科研了,请问如何寻找这样的机会呢? 还有像您所说的土耳其,俄罗斯那样的小外企,去哪里找呢?还有网上有大量招聘医药代表之类的企业,请问这样的职位有发展空间吗? --------------------------- 回答:yct111 首先,别辞职,骑驴找马。 硕士毕业,工作两年,转行还来得及,搞科研确实比较枯燥,如果一眼能看到20年后的发展,并且自己都觉得无聊透顶,那就坚决转行。 看来你对医药代表还不是很清楚。 医药代表专业地讲:是负责医药企业(包括医药商业公司和医药厂家)的产品终端/末端销售类人员;终端市场包含医院、诊所、药店等,客户群主要为医生、经销商。 说白了,要和医院相关负责人搞关系,当然,也包括送礼、贿赂等打通销路、维护关系,目的就是把药送进医院,上架销售。伟大的讲:为我们人类的健康作出应有贡献。 薪资形式:底薪+提成,也有的公司只有提成,0底薪。这个在面试时候,HR会和你说的很清楚。 前景:可以赚大钱,有前途,但也很辛苦,对人的综合素质要求很高。不一定是医药专业背景出身,但要有很好的口才和社交能力,较强的协调沟通能力。 知名外企:诺和诺得,史克,辉瑞,赛诺菲,都比较难进,面试至少2-3轮,捷径是有熟人介绍,曲线救国是,先找个小企业,熟悉业务,有经验再慢慢从农村走向城市,终归要有个过程。 万事开头难,一旦有了经验,有了自己的资源和圈子,Money是不成问题的。
作者:yct111 回复日期:2009-10-14 13:49:00 46# LZ大侠真是高人啊! 我有一事请教,本人硕士毕业,工作两年,在一生物企业做研发,薪资少得可怜,月3000,而且两年薪水没涨过。 现在跳巢心意已决,欲寻求外企有发展空间的,同时又不想搞科研了,请问如何寻找这样的机会呢? 还有像您所说的土耳其,俄罗斯那样的小外企,去哪里找呢?还有网上有大量招聘医药代表之类的企业,请问这样的职位有发展空间吗? 回答:yct111 首先,别辞职,骑驴找马。 硕士毕业,工作两年,转行还来得及,搞科研确实比较枯燥,如果一眼能看到20年后的发展,并且自己都觉得无聊透顶,那就坚决转行。 看来你对医药代表还不是很清楚。 医药代表专业地讲:是负责医药企业(包括医药商业公司和医药厂家)的产品终端/末端销售类人员;终端市场包含医院、诊所、药店等,客户群主要为医生、经销商。 说白了,要和医院相关负责人搞关系,当然,也包括送礼、贿赂等打通销路、维护关系,目的就是把药送进医院,上架销售。伟大的讲:为我们人类的健康作出应有贡献。 薪资形式:底薪+提成,也有的公司只有提成,0底薪。这个在面试时候,HR会和你说的很清楚。 前景:可以赚大钱,有前途,但也很辛苦,对人的综合素质要求很高。不一定是医药专业背景出身,但要有很好的口才和社交能力,较强的协调沟通能力。 知名外企:诺和诺得,史克,辉瑞,赛诺菲,都比较难进,面试至少2-3轮,捷径是有熟人介绍,曲线救国是,先找个小企业,熟悉业务,有经验再慢慢从农村走向城市,终归要有个过程。 万事开头难,一旦有了经验,有了自己的资源和圈子,Money是不成问题的。
作者:天Ya牛人我追追追 回复日期:2009-10-15 0:45:00 59# 楼主大侠: 金九银十不是传统招聘季节吗?怎么感觉现在招聘的企业少的可怜。偶在网上晃悠了好阵子了,投简历都很少有反映,感觉真正招聘需求的很少。问了二个猎头他们都只有一些更高级别的职位。偶经济危机忍着没敢跳出来,骑驴太久了也不自在。 另外想问一下楼主:5年左右工作经验采购方向如何定位,经验自觉足够,但没有经理资历。不上不下的很尴尬。 还有,背景调查一般怎么准备,在职去找直接主管或HR经理写推荐信不太托吧。 PS,同行的怎么这么多,是不是要改行做销售了。 --------------------------------- 回复:天Ya牛人我追追追 没错,金九银十是传统招聘季节,不过今年不同往年。尽管很多企业对外没有公开裁员,但内部做了很多隐性手脚,可以理解为:变相裁员。 比如: 第一阶段:全面停止招聘(Recruitment Freeze)-- 大概从2008年末到2009年初,有不少企业停止了一切招募活动,观望市场,也为了2008财年报表更好看些。 第二阶段:只招募递补(Recruit Replacement Only)-- 公司在2009年第二/三季度,经过长期人头控制后,Business承受很大压力,部门也都开始挺不住了,就开始开放一些递补空缺,开放的都是对Business来讲相对重要的Key Position 第三阶段:基本开通递补职位,连带部分新增职位(New Vacancy)-- 目前即处在该阶段。众多新闻媒体都在给人力市场出入强心针,从舆论上稳定劳动力市场,其实社会上长期失业人员数量远远超出想象。媒体在给社会信心,同时,企业对劳动市场确实有一定需求,但劳动力市场是供大于求,堆积太多的待业人员,都疯狂投递简历,这也就是想跳槽的人感觉骑驴太久的原因。 当然:以上阶段,还有反复循环几次的公司。
回复:天Ya牛人我追追追 如我在前文所说:公司对高级人才的需求基本没有什么变化,Senior的人找工作或跳槽的周期相对较短,市场上目前堆积的大多是Junior的人。猎头大都在艰难度日,节省开支,他们跑单的客户应该比任何时候都多,死命找Candidate,还有很多客户公司迟迟不给确认,不安排面试。
回复:天Ya牛人我追追追 采购经验有5年,这个概念比较笼统,关键是:你的5年经验在什么样的公司?是FMCG(Fast Moving Consumer Goods快速消费品)行业吗?公司属于MNC(:Multi-National Corporation,跨国公司)吗? 如果你的经历都在MNC,那么即使不是Mgr Level,也可以通过跳槽实现Mgr Title。如果本身服务的公司就本身在业界没什么名气,那跳出来,当经理,也很到找到自己满意的公司,往往成为垂死鸡头。检验自己的能力,就是扔到人才市场,看看自己的价位和水平,面几次就知道自己哪里不足了,要通过面试,逐渐看清楚自己的位置。 痛苦和挣扎的来源往往是:没弄清楚自己想做什么与自己能做什么之间的差距。 定位准确了,一切迎刃而解。 简单说,市场不认可你,就是你的定位有问题。(在大环境,正常的时候,经济危机还在身边,最好是坚持骑驴找马)
回复:天Ya牛人我追追追 没有经理资质 人人都想当经理,但是即使在同一家公司,有人用1年,有人需要用6年当上经理。大家的工作能力差不多,基础也差不多,差距在哪里? 还是要研究人,人际,社会学,社交学。如果跳槽,或得到晋升, 或扩大工作职责,或薪资达到理想提升(至少50%),或跳到业界知名企业,不然,跳的也没什么意义。跳来跳去,还在原来的水平,身心疲惫。
回复:天Ya牛人我追追追 背景调查: 这个背景调查真正作的好的公司很少,很多时候只是流程的一部分。很少有猎头公司或公司HR打Cold Call去Candidate公司调查,基本上是Candidate提供背景调查联络人,Name以及Title,还有电话号码。 在职的时候,当然可以不提供主管作为背景调查联系人,可以选择提供同事的信息,提前和自己关系好并且了解你工作情况的同事说好,串串词,即可。 推荐信这个东西,怎么说呢,如果你老板是唐骏或史玉柱,哪怕是熊晓鸽,那还是有用的,其实自己主管的推荐信或HR经理的, 可忽略不计。 很少有人和主管的关系好到,主管支持你跳槽,等拿到Offer写离职信再让主管知道,是最明智的。跳槽过程中,也不要让人看出来,总之,一切一如既往。
作者:会飞的猪头三 回复日期:2009-10-16 8:57:00 79# LZ,最近两家外企要我,一个是美国企业,一个是荷兰企业的办事处,本来铁了心要去美国企业 但看了这个帖子,以及baidu上的一些评论 感觉办事处也不错,办事处是通过猎头找上我的 已经面试了好几轮了,我感觉能要我 美国企业已经给我OFFER了。难以取舍,另外美国企业要我提供退工证明,我辞职已经两个月了,现在好去原单位弄吗?这个东西可以作假吗 回复:会飞的猪头三 离职证明(退工证明) 企业是有义务提供离职证明的。你到人力资源部询问一下,稍微正规企业都没有理由拒绝出具退工证明。 劳动法第五十条规定:用人单位应当在解除或者终止劳动合同时出具解除或者终止劳动合同的证明,并在十五日内为劳动者办理档案和社会保险关系转移手续。 原则上讲:企业不出具离职证明,是违法行为,可以到状告到当地仲裁。 做假也可以,如果该美国公司不是P&G(宝洁),可口可乐等很正规的美国公司,你又实在不想回原单位开证明,那就弄个假的。 潜在风险 离职证明造假,企业若发现,可以以不符合录用条件为由解除劳动关系。 《劳动合同法》特别规定,以欺诈的手段使对方在违背真实意思的情况下订立劳动合同的,劳动合同无效或者部分无效。这意味着,即使员工入职后,企业一旦发现员工应聘时,曾在简历上一些关键部分造假,就可以以劳动合同无效为理由要求解除合同,而且不需要为此支付经济补偿金。 小公司,一般不会投入有精力去调查你的离职证明及信息。都是过场,走形式。
回复:会飞的猪头三 当美国“鱼”和荷兰“熊掌”,让你难以取舍时,你就衡量下你未来的Line Manger, 相信你都已经见过,凭感觉想象哪个更投缘,更有好感,和你更容易合作,至少是印象上。在未来的工作中,最重要的人还是Line Manger。 P.S. 外企办事处还是不错的,伺候好一个大老板(首席代表)基本可以高枕无忧,工作环境相对比较简单,人际关系不复杂。
作者:分分中 回复日期:2009-10-16 0:50:00 73# 楼主,你好,或许因为我刚从一家有名的外企出来吧,对你的心血之谈特别有同感。尤其是那些挂在嘴边的英文,比如feedback。 不过不幸的是,我犯了你说的大忌:8月底愤愤不平的辞职跑出来了。现在一直在家待业中。。。。。 1)其实自己心里清楚在那个职位并没有涉及到什么专业的东西,虽然那个部门是法律相关的,但是因为我不是学相关专业的,招进去就是让我集中来做所有与法律没有关系的这些事情,以便其他同事腾出手来。-从jd上可以看出来。 2)正是因为这样,我现在的处境很尴尬,想找以前类似的职位,别人又是要求法律专业或者是5年以上工作经验。我区区2.5年经验。 3)我是学管理的,这是个最宽泛,但是最没有实际价值的专业,没有技能。 4)此外,在这家公司的期间,收获最大的就是老板伤人的话语和见识了职场的可怕: *“你怎么回事啊?这么简单的都不会?”--当着部门所有同事的面大吼。 *今年3月,因为一件小事我顶嘴了,老板逼我辞职,是威胁。。。(因为去年有次我改了文件的收到日期,就是怕被他骂,所以改了,后来承认了错误,保证以后再也没有犯过。就犯了一次。而且去年的年终评估我是良)老板就威胁我如果我不在几点几点前交辞职报告,就把这件事告诉人力资源部门,让人力资源部把我辞退了。我只好交了报告。结果她老人家后悔了,在我交了辞职报告以后,让整个部门开了个批判会,所有人除了她,都说我的不是。罗列了一大堆。(如果你感兴趣,我可以发给你看看。)什么工作态度不端正啊,挺主观的。还写成了会议记录,让我签字,如果我不签字就让我走人。那会不正是金融风暴最猛烈的时候么,只好委屈求全签字了。 *从那以后,她就吃定了我:自己心情不好就朝我发飙,找着岔骂我。我请示她她也特不耐烦:自己想去,这么简单都不知道? *忍受了差不多半年,骑驴找马也找不到工作,我自己也快崩溃了。我不是没有想过办法和解,我比之前还要努力的工作,任劳任怨,可是她的态度没有什么变化,还挑唆同事们都排挤我。 *现在在家想起来过去的经历真是。。。。。觉得自己都抑郁了,特别迷茫:还是知名外企呢,还是位高权重的人呢,都是一样。 *虽然在家闲了1.5个月了,但是不后悔自己辞职,太痛苦了。 *今天看到你的帖子,真的觉得像抓到了救命稻草似的,希望你能指点我走出困境。职业的道路该何去何从? ---------------- 回复; 分分中 你的处境和遭遇我能够深切理解。 孩子,你真是委屈了,遇人不淑。 这样的事情你都挺过来了,以后会走的更好,更坚强。乐观的讲,你也算见过市面了,当然,是见识过缺少基本humanity的Low Level人类了。 外企中不是每个主管都高风亮节,明事理。你的主管确实很过分,她根本不具备做领导的基本素质,甚至是人的基本品质。不要和这样的人一般见识,这段经历也将成为你的财富。你慢慢就会有体会。
------- 回复:分分中 我给你几点建议: 无论如何,坚强起来,以后不能再屈服在这样的办公室软暴力下,拿起法律的武器保护自己。 她让你递交辞职报告,你要坚定,坚决不交;数落你“罪状”的文件,你坚决不签。 当然,我理解你当时的心态,但这种东西,就是不应该签。 如果签了,那么以后她要开除你,就有了证据,证明你的能力和行为不能胜任工作的Paper证据,公司无需赔偿你任何损失,你随时滚蛋,你也就造成你后期被她钳制住了。倘若,你就是不签,即使HR来了,也无所谓,HR一般还有点Sense,会采取协商解除劳动合同,和你单聊,劝说你自己离开,并罗列你的工作如何的一无是处。你就不签,他们没办法。 最差就是直接开除你,但就是公司违法解除劳动合同,依照法律公司要你支付经济补偿金(2N)。如果没有赔偿,直接把你Kick Out,你完全可以到仲裁起诉。这样,也可以拿到赔偿金,扳回一城,心里也出口气。
回复; 分分中 ------------- 办公室软暴力的现象很普遍,语气伤害,精神打压,绝对是酷刑。遇到这样的事情,就是自己调整心态,随时找其他机会,少招惹这样的人,谨慎行事,欺负到头上,闹翻也无妨,闹的越大越好。至少,能在舆论上,占点优势。当然,最终的结果都是离开。不如走的荡气回肠点。 工作两年半,管理专业,其实可以往很多方向拓展,市场助理,市场专员都可以,如果英语OK,从翻译做起也是很好的起点,我所熟悉的很多High Level的人才,不少都是从翻译做起,要么被哪个公司CEO看上,开始起步发展,要么就是在部门老大的提拔下,平步青云。你在写简历的时候,可以试着,偏向综合性人才,不要涉及太多上家公司与法律相关的文字,写的General点,突出自己的综合能力,更容易有面试机会。
作者:hzqyangliu 回复日期:2009-10-15 16:44:00 请教楼主,现在有多少公司办理入职的时候要求提交离职证明,如果收到OFFER办理入职的时候不能提供离职证明会怎么样?离职证明真那么重要吗?如果已经几个月都没上班了,还需要出示离职证明吗? 谢谢 ------------------------------------- 回答:hzqyangliu 1.只要是正规的公司,HR有点专业素养的公司,都要求入职人员提供离职证明,但是目前,即使在上海,估计也占不到50%,很多私企,民企,小型外企没有这个要求。 2.收到Offerr,不能提供离职证明,要给公司合理的解释,如果是原东家不给出具离职证明,只要你和HR说的通,也是没问题的。但从法律上讲,公司有义务为员工出具离职证明(解除或者终止劳动合同的证明) 3.离职证明是人力资源标准流程管理的小环节,环节虽小,但很重要,可以避免公司不必要的经济损失。 4.几个月没上班,与不能出具离职证明之间没有必然联系,离职后,公司就要给你出具离职证明,如果没有给你,你回去问人力资源部索要即可。
看到很多朋友,被离职证明困扰,那就详细说说。 什么是离职证明? 劳动法第五十条规定:用人单位应当在解除或者终止劳动合同时出具解除或者终止劳动合同的证明,并在十五日内为劳动者办理档案和社会保险关系转移手续。 离职证明一般由HR出具,没有设立HR的公司,就有相关行政部门出具。证明你在公司的职位,入职和离职时间等信息,重要的是有个公司的章。 在上海正规的公司,要求入职人员提供的是“退工单”。退工单是证明失业身份的重要资料,一般退工单有两张,一张绿色的劳动者本人保留,一张红色的存档。退工单上记载了辞职的时间,这和缴纳失业保险的时间是一致的。 为什么公司要求开离职证明? 1.证明你与原单位已解除劳动关系 如果你没有和原单位解约的话,现公司雇佣你是违法的,可能会被处罚;如果你与原单位有违约约定或竞业限制,比如违约要赔偿,那一旦事发,现公司就得承担相应比例,另外还得受罚。一句话,员工没有离职证明,风险太大。 2.证明你的工作经历 从离职证明上基本就能看出,你的工作经历与你所说的,或者简历上的是否一致,有点背景调查的味道。 总之,简历造假的事情这么流行,公司也要防范,还要防止有人打两份工。在A公司的社保还没停掉,就到B公司入职上班。 离职证明就是证明入职员工已经与原单位脱离了雇佣关系,可以避免公司不必要的损失。 我们公司规定,入职7个工作日内提供退工单,但也有人迟迟不交退工单,总说忘记带了。这种情况,HR一般就催员工尽快上交,以此理由辞退员工的基本没有,除非此人试用期表现不佳,她的Line Manger同意辞退此人。 08年时,我部门曾经来过一个美少女,叫Sally, 80年的,Title是Mgr,薪水也相当不错,还有留法背景。Sally入职前,就有我部门同事还为她量身制定了Solid的Induction Plan,煞费苦心。怎料,Sallys上班不一个月就递交了离职信,经调查,该美少女,来自一家非常知名的法国公司,趁休年假,出来找找机会,到我公司看看情况,如果觉得适合发展,就回去辞职。对比下,估计觉得我公司不如老东家,就把我公司Pass掉了。从办理Sally入职的同事了解到,她一直没有交离职相关证明(退工单),每次都说忘记了。 建议:如果公司规模不大,就一般的私企,那可以伪造一个,HR一般不会调查。 如果这里公司很正规,劝你如实说明,至少人家会觉得你诚实,或许会给你一个机会;如果你伪造,你是100%没机会,你要知道,这只是1个电话就能搞清楚的事。 如何提供假离职证明? 一下观点请根据个人道德底线选择: A4纸张,自己打印出离职证明信息, XXX从X年X月至X年X月,在我公司担任XXX职位,已经离职,特此证明。 落款必须有个公司章或人事专用章。可以街边弄到。 也可以让PS高手PS个章子。 身在江湖,身不由己,很多事情,都是没办法的。为了生活、生存的手段。 就业者和企业之间的博弈,在我看来,没有绝对的是非对错。只要入职后真的踏踏实实的,兢兢业业工作,那就是好员工。 王小帅还不是攻克了柏林,却打不下北京户口。