作者：铁匠的炉子 回复日期：2008-9-4 14:14:20
作为面试官， 屁股决定脑袋， 要挑刺很简单的， 其实根本就没有什么规则， 一个合格的人才， 面试官不喜欢你能进公司， 所以千万别试图总结什么规律了， 我个人的认识， 面试这东西， 偶然性非常大的， 所以要多面多试， 增加偶然性中的必然性。 LZ列的A,B,C,D,E， 我挑个刺， 把招每个人的成本， 收益给我列清楚， 你能吗？ 你也不能数字化吧， 你不能数字化， 你又怎比较优劣？ 你绝对有把握说你没错过一个好员工？
LZ出发点是好的， 但你就算做过10年面试官， 也不能就代表500强说话了。 500强真的好么？ 他们是能凭借规模优势活得不错， 但另一方面， 500强的公司， 大多创造力匮乏， 缺乏激情， 大家都是算计着工资干活。 管理流程繁杂， 而且追求高度控制性。 你就是一颗螺钉。 随着信息技术的发展， 公司希望能精确都每一个人， 保证你在他给你划定的圈圈里干那一点点活， 有意思吗？我们公司现在就在考虑把所有的电脑终端连到美国去统一管理， 以后连个人电脑都不用了。 直接每个人在美国一个vmware的账户。
大多公司也就那么回事， 进去之前搞得很神秘了不起， 进去了， 呆段时间就会发现还是那一套， 应付工作， 不要得罪人， 推责任， 抢功劳， 中国人的世界， 职场的世界， 永远就是那么回事。 这个世界， 有这样的小公司， 由天才创办出来， 在创业阶段， 每个人都努力的工作而且心情愉快充满憧憬， 但到了大公司的阶段， 就是普通人领导， 必须靠流程减少不确定性， 靠公司文化给员工洗脑， 然后由一帮普通人填补中层管理的空缺确保不出乱子。 也就这样了。
每个人多想想自己的人生， 心态放平和， 真想做点事业的， 找到自己点兴趣点， 迟早一天应该自己创业， 不想做事业的， 就要找到庸庸碌碌中让自己心态平和的寄托，家庭也好， 子女也罢， 日子有点奔头就行了。
----------------------------------------------
**可以肯定，我绝对有错过好员工，呵呵。我的出发点的确是非常好的，期望能够分享我看到的听到的，帮到有需要的朋友。的确如炉子兄说的，500强缺乏创造力，流程复杂等等诸多弊病，但生在这个年代，我们的选择的确非常的少，500强的确在某些情况下是不错的选择，尤其是初入职场。说实话，我很向往炉子兄最后一段理想，感叹中，期待炉子兄更深入的交流。
----------------------------------------------
作者：烦到焦 回复日期：2008-9-7 1:01:38
雅克~~
我们这种人是不是就永无出头之日了..
华南农业大学明年6月本科毕业
唯一可以写的是3年学生会经验..二等奖学金..
快9月中旬了还在迷茫要不要考个经济类的研究生的问题...
看了这个帖子...更加肯定了我要继续读书继续拿学历的念头...
可是...老爸老妈想我考公务员..
另外，，，可能可以保本学院的研究生...
食品类的...
好多路摆在眼前。。。
不知走哪条..
希望能得到众高人的指导..
谢谢大家！
------------------------------------------
**看来出路都和学习有关，我一直觉得公务员是不错的选择，不过听说一定要上进，而且要奈得住寂寞，呵呵；如果是我或许会同时考研和考公务员。
------------------------------------------
作者：zpt528 回复日期：2008-9-7 18:19:23
楼主，你好，看到这么多的贴子，真的很感谢你的精彩分享引发的这么多精彩的故事~~
上海一直是我想去的城市，可能明年会过去。我是去年毕业，现在深圳，刚辞去了工作想转行，从事金融方面的工作，找了这几天了，在网上看到说好多骗人的公司，什么投资咨询的公司一大堆都是骗人的，所以培训了几天的一个投资公司也没去，现在为找工作烦啊。。。想从事金融行业，也不好分辨其真假。深圳这地方最容易被骗了！！
现在不知道该怎么办啊，有些无助了~~！
能否提些意见。。如果真找不到合适的金融业，又得换找别的行业了。又要浪费好多时间~~~！
--------------------------------------------
**的确，金融方面的骗子公司很多，这是一种无奈；我想说一点，你有明确了要去作具体金融行业哪方面的工作吗？比如大类，银行、证券、保险、投资银行、基金、信托等等；比如这些行业的细分部门，银行有零售、公司金融、资产管理等；再如工作细分，销售、市场、人事、财务等等。我的建议是最好能够想清楚自己期望的工作方向和工作内容，有的放矢的去找自己的未来或许不会那么辛苦。
--------------------------------------------
作者：安静的猫mm 回复日期：2008-9-7 21:04:18
问下楼主，现在找工作英语是不是很重要呢？
还有，我是大专毕业，目前是国企的一个助理。想问问可以往什么地方发展，不想一直就这样的做助理，谢谢
--------------------------------------------
**目前看来英语并非很重要，很多外资公司越来越多的使用中文，我甚至看到Email,开头Dear xxx，接下来全部是中文,呵呵；作为助理，我想工作一定不是很久，所以不必很着急，最好能够在现在的地方有所发展，积累一定的经验，得到一定的职位，这样一来不管是跳槽国内公司或者外资公司，都会相对容易一点。
--------------------------------------------
作者：congida 回复日期：2008-9-8 10:59:30
请问楼主，我本科是市场营销，英语六级，现在一家小私企做网站编辑，去外企应聘什么职位比较有优势呢，行政？秘书？助理？
--------------------------------------------
**我觉得可能去知名网站作编辑会更有优势吧。行政、秘书和助理，你都没有工作经验，所以从转行来说，可能没有特别明显的优势。
--------------------------------------------
作者：我在磨刀 回复日期：2008-9-9 12:02:09
第一次上天涯，早就听说上面高人辈出，想请教下我遇到的问题，望高人抽出时间帮我解答，谢谢！
本人本来06年就该毕业，因为大学痴迷网络游戏（传奇）挂了好多科，学分不够没有准时毕业，07年终于毕业，但是毕业证和学位证上都写起2002——2007年4年制本科毕业！神啊，我拿到证的瞬间差点没昏厥，7-2是5，怎么又4年制。我简历上写的02——06本科毕业，和证书上有出入，看起还以为是假证（至少我是HR会这么想），如果HR问起我相关问题，我该怎么回答呀！痛苦！现在已经有1年半工作经验，CET-4！请教各位高人！再次谢过！
作者：我在磨刀 回复日期：2008-9-9 12:46:07
盼LZ及各位高人能抽时间帮我解答下我的困惑，感激不尽。偶的一年半经验是半年电话销售，一年仓库管理（类似搬运，就是在库房里搬这搬那）。迷茫啊！
--------------------------------------------
**理直气壮的告诉对方，2002-2007在校学习，关于多一年讲一个合理的故事（当然网游挂红灯不是什么好理由），我想多半没有人会再追问了。因为你已经不是应届毕业生了，学校的经历已不再是考察的重点。
--------------------------------------------
作者：饭扫光的泪光 回复日期：2008-9-9 14:31:59
“那好，我有另外一个问题，想了解你的看法，如果你的老师正在为某公司做一个项目，比方说写一个分析报告，他预期在报告中印证他本人的一个观点，但作为助手的你，在经过一系列的分析和研究后发现，继续分析下去，你预测不但不会得到他想要的结果，而且还会得出和他相反的结论，而且，时间非常紧急，你的老师必须作出决定。这时候，你会怎么办？”
楼主，问这个问题的时候你期望得到什么样的答案？
----------------------------------------------
**我并非期望有一个标准的答案，只想了解一下对方碰到这类事的直接反应。其实工作中最常碰到的是老板非常主观，期望下属按照自己的想法去处理事情，但的确有不少情况，老板的想法是错误的，这时作为下属，不光要想办法说明老板的想法是有问题的，而且要顾全大局，以团队利益为重，协助老板解决困难；还要照顾自身利益，保全老板的形象。所以如果是我，我可能的回答是“（1）我会在最短的时间内按照既定的方法，得出初步的结论，（2）同时根据项目要求以最快的速度和最大的努力准备另外一套相对简单而且确信相对合理备用报告；第一时间通过合理的方式告诉老师,并提供我的备案，供老师选择。当然最大限度的尊重老师的选择。”
----------------------------------------------
作者：寒寒8 回复日期：2008-9-10 13:11:50
楼主帮忙看看啊
小弟前几天面试了一家世界500强欧美外企，碰到一件模棱两可的事情，希望有知晓的友友们帮助解答一下，在此谢谢了！
刚开始HR过来测试我的英语等和一些常规性的问题，个人觉得回答的还算不错，应该没什么问题。
下来部门经理进来后，面试我专业性的问题，感觉回答的也不错。最后部门经理说：“把她的简历给我留一份，其余交给HR了”说完就出去了。
接下来HR问了一些对薪资等方面的常规问题，讲了一些公司的薪资和培训机制，然后不知什么原因突然间离开了，直奔去楼上OFFICE去了，让我在下面等她。
这时候我看见部门主管下来开会了，我被赶到了小办公室，然后过了一会前台告诉我“你先回去吧，我们会电话通知的”
一头雾水啊，真不知道他们怎么想的和怎么决定的。自我感觉个人很适合这个职位，也觉得希望蛮大的，但是也好担心啊；HR最后的反映太让我揪心了。
现在是面试后的第二天，还没有接到电话通知，急啊！
请问大家楼主觉得这样还有戏吗啊？我应该怎么做呢？谢谢啊
------------------------------------------------
**有戏没戏很难说，不过HR的态度比较有趣，不知道是因为不重视不看好你呢，还是业务部门已经OK，他们只是过过场？不过别担心才第二天，一般有戏没戏，一周时间就知道了。我建议写个EMAIL谢谢部门经理和HR才是正道-不管怎样至少留个好印象。
------------------------------------------------
作者：相当郁闷的人之一 回复日期：2008-9-10 16:56:17
首先谢谢徒步大大，lz真是一个温和善良的人，看了帖子，学了不少东西，我说说我的情况，请徒步大大指点。
1： 我于一所还算知名的大学研毕业后，计算机专业，去了一家银行总行信息科技部工作，从事软件开发，项目管理，已经有近7年的工作经验，参与过几个比较大的项目（2000万左右），多次担任过项目小组组长一职，手下曾带过8个人，项目获得过国家科技金融进步奖；
2：2006年，与朋友合伙创立了自己的公司（自己偷偷干的，单位的工作没辞）任技术总监和项目负责人，获得过国家科技部，省科技厅，市高新区多项创新基金资助（200万）；开发的产品属于国内领先，目前正准备按license收费转让给中兴通讯；
3：目前，在银行收入，年薪15万左右（税后），32岁，已婚，小孩6个月；
个人觉得自己技术能力还是比较强的，学习能力也不错，可能是对技术比较专心吧，感觉沟通能力不是很强，但也不弱，主要是对目前银行的机制上觉得不是很好，很想到外企去闯一下；
前些阵子，猎头推荐偶去参加了一家全球非常著名的投资公司IT运营部门的二把手面试（一把手直接由总公司委派），一面搞了2个小时，HR问得很细，总的来说，HR觉得我技术、能力还不错，很满意，但一直说我的经验还不够，他们要求有十年左右的工作经验，并且说，所招这个IT运营二把手将负责全国运营IT中心的组建，我想这个要求确实很高，我也承认自己经验还稍微缺，最后，HR说如果我能降低一下职位，他们倒是很乐意我去，让我考虑一下，想好了给猎头答复，最后问了我的年薪，要求，我说税后30万，HR说这个没有问题。
徒步大大，依你的看法，我该去还是不去？最近那边催得紧
-------------------------------------------------
**的确是很难的问题。工资已经翻倍，但看来职位并非非常满意，而且看来你还要考虑自己的公司事务，即便去新公司，你也不会放弃自己公司事务。所以建议综合考虑一下把自己考虑的主要因素（比如收入、职位、公司品牌、空闲时间等等）一一罗列并一一给与权重和打分，根据最后加权的分数决定，我现在基本是这样帮助自己抉择机会的，呵呵。不过建议换个思维，如果对方当时给你的title不是二把手，而是更低，你会不会考虑接受面试机会。
作为面试官， 屁股决定脑袋， 要挑刺很简单的， 其实根本就没有什么规则， 一个合格的人才， 面试官不喜欢你能进公司， 所以千万别试图总结什么规律了， 我个人的认识， 面试这东西， 偶然性非常大的， 所以要多面多试， 增加偶然性中的必然性。 LZ列的A,B,C,D,E， 我挑个刺， 把招每个人的成本， 收益给我列清楚， 你能吗？ 你也不能数字化吧， 你不能数字化， 你又怎比较优劣？ 你绝对有把握说你没错过一个好员工？
LZ出发点是好的， 但你就算做过10年面试官， 也不能就代表500强说话了。 500强真的好么？ 他们是能凭借规模优势活得不错， 但另一方面， 500强的公司， 大多创造力匮乏， 缺乏激情， 大家都是算计着工资干活。 管理流程繁杂， 而且追求高度控制性。 你就是一颗螺钉。 随着信息技术的发展， 公司希望能精确都每一个人， 保证你在他给你划定的圈圈里干那一点点活， 有意思吗？我们公司现在就在考虑把所有的电脑终端连到美国去统一管理， 以后连个人电脑都不用了。 直接每个人在美国一个vmware的账户。
大多公司也就那么回事， 进去之前搞得很神秘了不起， 进去了， 呆段时间就会发现还是那一套， 应付工作， 不要得罪人， 推责任， 抢功劳， 中国人的世界， 职场的世界， 永远就是那么回事。 这个世界， 有这样的小公司， 由天才创办出来， 在创业阶段， 每个人都努力的工作而且心情愉快充满憧憬， 但到了大公司的阶段， 就是普通人领导， 必须靠流程减少不确定性， 靠公司文化给员工洗脑， 然后由一帮普通人填补中层管理的空缺确保不出乱子。 也就这样了。
每个人多想想自己的人生， 心态放平和， 真想做点事业的， 找到自己点兴趣点， 迟早一天应该自己创业， 不想做事业的， 就要找到庸庸碌碌中让自己心态平和的寄托，家庭也好， 子女也罢， 日子有点奔头就行了。
----------------------------------------------
**可以肯定，我绝对有错过好员工，呵呵。我的出发点的确是非常好的，期望能够分享我看到的听到的，帮到有需要的朋友。的确如炉子兄说的，500强缺乏创造力，流程复杂等等诸多弊病，但生在这个年代，我们的选择的确非常的少，500强的确在某些情况下是不错的选择，尤其是初入职场。说实话，我很向往炉子兄最后一段理想，感叹中，期待炉子兄更深入的交流。
----------------------------------------------
作者：烦到焦 回复日期：2008-9-7 1:01:38
雅克~~
我们这种人是不是就永无出头之日了..
华南农业大学明年6月本科毕业
唯一可以写的是3年学生会经验..二等奖学金..
快9月中旬了还在迷茫要不要考个经济类的研究生的问题...
看了这个帖子...更加肯定了我要继续读书继续拿学历的念头...
可是...老爸老妈想我考公务员..
另外，，，可能可以保本学院的研究生...
食品类的...
好多路摆在眼前。。。
不知走哪条..
希望能得到众高人的指导..
谢谢大家！
------------------------------------------
**看来出路都和学习有关，我一直觉得公务员是不错的选择，不过听说一定要上进，而且要奈得住寂寞，呵呵；如果是我或许会同时考研和考公务员。
------------------------------------------
作者：zpt528 回复日期：2008-9-7 18:19:23
楼主，你好，看到这么多的贴子，真的很感谢你的精彩分享引发的这么多精彩的故事~~
上海一直是我想去的城市，可能明年会过去。我是去年毕业，现在深圳，刚辞去了工作想转行，从事金融方面的工作，找了这几天了，在网上看到说好多骗人的公司，什么投资咨询的公司一大堆都是骗人的，所以培训了几天的一个投资公司也没去，现在为找工作烦啊。。。想从事金融行业，也不好分辨其真假。深圳这地方最容易被骗了！！
现在不知道该怎么办啊，有些无助了~~！
能否提些意见。。如果真找不到合适的金融业，又得换找别的行业了。又要浪费好多时间~~~！
--------------------------------------------
**的确，金融方面的骗子公司很多，这是一种无奈；我想说一点，你有明确了要去作具体金融行业哪方面的工作吗？比如大类，银行、证券、保险、投资银行、基金、信托等等；比如这些行业的细分部门，银行有零售、公司金融、资产管理等；再如工作细分，销售、市场、人事、财务等等。我的建议是最好能够想清楚自己期望的工作方向和工作内容，有的放矢的去找自己的未来或许不会那么辛苦。
--------------------------------------------
作者：安静的猫mm 回复日期：2008-9-7 21:04:18
问下楼主，现在找工作英语是不是很重要呢？
还有，我是大专毕业，目前是国企的一个助理。想问问可以往什么地方发展，不想一直就这样的做助理，谢谢
--------------------------------------------
**目前看来英语并非很重要，很多外资公司越来越多的使用中文，我甚至看到Email,开头Dear xxx，接下来全部是中文,呵呵；作为助理，我想工作一定不是很久，所以不必很着急，最好能够在现在的地方有所发展，积累一定的经验，得到一定的职位，这样一来不管是跳槽国内公司或者外资公司，都会相对容易一点。
--------------------------------------------
作者：congida 回复日期：2008-9-8 10:59:30
请问楼主，我本科是市场营销，英语六级，现在一家小私企做网站编辑，去外企应聘什么职位比较有优势呢，行政？秘书？助理？
--------------------------------------------
**我觉得可能去知名网站作编辑会更有优势吧。行政、秘书和助理，你都没有工作经验，所以从转行来说，可能没有特别明显的优势。
--------------------------------------------
作者：我在磨刀 回复日期：2008-9-9 12:02:09
第一次上天涯，早就听说上面高人辈出，想请教下我遇到的问题，望高人抽出时间帮我解答，谢谢！
本人本来06年就该毕业，因为大学痴迷网络游戏（传奇）挂了好多科，学分不够没有准时毕业，07年终于毕业，但是毕业证和学位证上都写起2002——2007年4年制本科毕业！神啊，我拿到证的瞬间差点没昏厥，7-2是5，怎么又4年制。我简历上写的02——06本科毕业，和证书上有出入，看起还以为是假证（至少我是HR会这么想），如果HR问起我相关问题，我该怎么回答呀！痛苦！现在已经有1年半工作经验，CET-4！请教各位高人！再次谢过！
作者：我在磨刀 回复日期：2008-9-9 12:46:07
盼LZ及各位高人能抽时间帮我解答下我的困惑，感激不尽。偶的一年半经验是半年电话销售，一年仓库管理（类似搬运，就是在库房里搬这搬那）。迷茫啊！
--------------------------------------------
**理直气壮的告诉对方，2002-2007在校学习，关于多一年讲一个合理的故事（当然网游挂红灯不是什么好理由），我想多半没有人会再追问了。因为你已经不是应届毕业生了，学校的经历已不再是考察的重点。
--------------------------------------------
作者：饭扫光的泪光 回复日期：2008-9-9 14:31:59
“那好，我有另外一个问题，想了解你的看法，如果你的老师正在为某公司做一个项目，比方说写一个分析报告，他预期在报告中印证他本人的一个观点，但作为助手的你，在经过一系列的分析和研究后发现，继续分析下去，你预测不但不会得到他想要的结果，而且还会得出和他相反的结论，而且，时间非常紧急，你的老师必须作出决定。这时候，你会怎么办？”
楼主，问这个问题的时候你期望得到什么样的答案？
----------------------------------------------
**我并非期望有一个标准的答案，只想了解一下对方碰到这类事的直接反应。其实工作中最常碰到的是老板非常主观，期望下属按照自己的想法去处理事情，但的确有不少情况，老板的想法是错误的，这时作为下属，不光要想办法说明老板的想法是有问题的，而且要顾全大局，以团队利益为重，协助老板解决困难；还要照顾自身利益，保全老板的形象。所以如果是我，我可能的回答是“（1）我会在最短的时间内按照既定的方法，得出初步的结论，（2）同时根据项目要求以最快的速度和最大的努力准备另外一套相对简单而且确信相对合理备用报告；第一时间通过合理的方式告诉老师,并提供我的备案，供老师选择。当然最大限度的尊重老师的选择。”
----------------------------------------------
作者：寒寒8 回复日期：2008-9-10 13:11:50
楼主帮忙看看啊
小弟前几天面试了一家世界500强欧美外企，碰到一件模棱两可的事情，希望有知晓的友友们帮助解答一下，在此谢谢了！
刚开始HR过来测试我的英语等和一些常规性的问题，个人觉得回答的还算不错，应该没什么问题。
下来部门经理进来后，面试我专业性的问题，感觉回答的也不错。最后部门经理说：“把她的简历给我留一份，其余交给HR了”说完就出去了。
接下来HR问了一些对薪资等方面的常规问题，讲了一些公司的薪资和培训机制，然后不知什么原因突然间离开了，直奔去楼上OFFICE去了，让我在下面等她。
这时候我看见部门主管下来开会了，我被赶到了小办公室，然后过了一会前台告诉我“你先回去吧，我们会电话通知的”
一头雾水啊，真不知道他们怎么想的和怎么决定的。自我感觉个人很适合这个职位，也觉得希望蛮大的，但是也好担心啊；HR最后的反映太让我揪心了。
现在是面试后的第二天，还没有接到电话通知，急啊！
请问大家楼主觉得这样还有戏吗啊？我应该怎么做呢？谢谢啊
------------------------------------------------
**有戏没戏很难说，不过HR的态度比较有趣，不知道是因为不重视不看好你呢，还是业务部门已经OK，他们只是过过场？不过别担心才第二天，一般有戏没戏，一周时间就知道了。我建议写个EMAIL谢谢部门经理和HR才是正道-不管怎样至少留个好印象。
------------------------------------------------
作者：相当郁闷的人之一 回复日期：2008-9-10 16:56:17
首先谢谢徒步大大，lz真是一个温和善良的人，看了帖子，学了不少东西，我说说我的情况，请徒步大大指点。
1： 我于一所还算知名的大学研毕业后，计算机专业，去了一家银行总行信息科技部工作，从事软件开发，项目管理，已经有近7年的工作经验，参与过几个比较大的项目（2000万左右），多次担任过项目小组组长一职，手下曾带过8个人，项目获得过国家科技金融进步奖；
2：2006年，与朋友合伙创立了自己的公司（自己偷偷干的，单位的工作没辞）任技术总监和项目负责人，获得过国家科技部，省科技厅，市高新区多项创新基金资助（200万）；开发的产品属于国内领先，目前正准备按license收费转让给中兴通讯；
3：目前，在银行收入，年薪15万左右（税后），32岁，已婚，小孩6个月；
个人觉得自己技术能力还是比较强的，学习能力也不错，可能是对技术比较专心吧，感觉沟通能力不是很强，但也不弱，主要是对目前银行的机制上觉得不是很好，很想到外企去闯一下；
前些阵子，猎头推荐偶去参加了一家全球非常著名的投资公司IT运营部门的二把手面试（一把手直接由总公司委派），一面搞了2个小时，HR问得很细，总的来说，HR觉得我技术、能力还不错，很满意，但一直说我的经验还不够，他们要求有十年左右的工作经验，并且说，所招这个IT运营二把手将负责全国运营IT中心的组建，我想这个要求确实很高，我也承认自己经验还稍微缺，最后，HR说如果我能降低一下职位，他们倒是很乐意我去，让我考虑一下，想好了给猎头答复，最后问了我的年薪，要求，我说税后30万，HR说这个没有问题。
徒步大大，依你的看法，我该去还是不去？最近那边催得紧
-------------------------------------------------
**的确是很难的问题。工资已经翻倍，但看来职位并非非常满意，而且看来你还要考虑自己的公司事务，即便去新公司，你也不会放弃自己公司事务。所以建议综合考虑一下把自己考虑的主要因素（比如收入、职位、公司品牌、空闲时间等等）一一罗列并一一给与权重和打分，根据最后加权的分数决定，我现在基本是这样帮助自己抉择机会的，呵呵。不过建议换个思维，如果对方当时给你的title不是二把手，而是更低，你会不会考虑接受面试机会。