作者：怀疑探索者（中国科普作家协会会员）
对话者是赵南元，清华大学教授，人工智能权威，科普作家
自从俄罗斯和乌克兰夫妻吵架，新浪微博推出了一个新功能：只要涉及俄罗斯乌克兰的话题网友就会自动别贴出IP来源。
我，怀疑探索者的朋友“地瓜熊老六”把这一功能玩成了娱乐现场，他是这样操作的：先发一个中立网帖，等留言区的评论多起来，再修改网帖加上“乌克兰”三个字。这个时候，微博功能启动，评论里的“中国台湾”网友、“美国网友、“加拿大网友”、“海外网友”纷纷现出了原形。请看下文截图：
“白骨精”纷纷现出原形
还有网民不辞辛苦地把去年的成都49中事件中的各种评论重新挖了一遍了和涉乌克兰的评论进行人工账号比对，居然直接把一堆“中国台湾”IP的白骨精全比对出来了。见下文截图：
现形记
想起来几天前，我在微信朋友圈翻了翻，恰好看见我的一位朋友，国防大学的教授发文说：
台湾绿营组织的1450网络军已经形成了声浪，不可不防。
又想起三天前，在一个科协官方群里面，我的一位网友留言说：
据闻有一日台湾岛上停电，于是当天大陆微博的流量突然少了三分之一。
当然，这位网友是调侃，但也反应了一个现象：针对中国大陆的网络舆论战，已经打响。
欧洲大量食用转基因食品，参考资料全部来源于中央级主流媒体。
欧盟也大量食用转基因食品
这几方面的回忆交织起来，让我追索起更早些时候，即几年前清华大学教授赵南元与我的一段对话。
赵南元是知名的科学家，也是科普作家。他对国际形势也钻研的很深。那一次，他和我聊的话题是：在网络上坚定反对转基因的一群势力，它们是出于什么目的？它们的背后是什么人？
据赵南元教授表示，大陆网民中也有反对转基因的，要么是为了个人利益，要么是出于玄学信仰，但都不成规模，而真正具有组织性的反转团体，百分之八十都来源于境外，尤其是来源于台湾绿绿。
俄罗斯也食用转基因食品，而且还不少。参考资料来源于中央级主流媒体。俄罗斯海关部门也可以查到信息。
俄罗斯也进口转基因食品
他首先向我梳理了转基因问题的来龙去脉：
转基因很多人搞不懂。其实梳理清楚了就一目了然。
在20世纪60年代，在美国，有科学家开始研究转基因。科学家发现这个技术很有前途，于是就和美国的企业界合作，想依靠这个技术赚钱。
随着时间的推移，全球各国都接受了转基因技术。中国自80年代也开始涉及研究转基因技术，科研人员就是从国外留学回国的那批人。他们放弃了海外优厚的待遇，就是为了报效祖国。
再随时时间的推移，中国在转基因技术研究领域越来越强，已经不需要美国的技术了。就比如抗虫棉，90年代初期外国企业垄断了中国市场，结果中国科学家研究了国产的技术，现在国产抗虫棉已经占到国内市场的99％，外国企业被中国人驱逐了出去。
到了2001年，中国科学技术不断进步，现在中国已经完全不用依赖美国的转基因技术了，完全可以实现国产化。但中国的粮食安全依然得不到保障。
清华大学教授赵南元
赵南元教授继续说道：
原因就是绿色和平组织的介入。绿色和平组织是欧洲的一个民粹组织，和宗教密切合作。这个组织在中国已经拥有了相当大的影响力。由于它们的介入，中国国产转基因成果转化被打断了20多年。现在出现了一种局面：
中国科学家拥有的国产技术已经可以与美国并驾齐驱，但是技术成果不能转化为生产力。而中国是一个粮食不能自给的国家，每年需要向海外进口1.5亿吨粮食作物。
我问赵南元，这样的话，如果一旦发生战争，中国的粮食安全岂不是危险了？
赵南元说：这恰恰是反转人士造成的。国家也看见了粮食危机，所以早就开始布局。比如，十年前，中国每年从美国进口大豆1亿多吨，而现在我们绝大多数都是从巴西、阿根廷、印度进口，实现了多元化。从美国进口的数量，一年仅几百万吨。
但是，中国的粮食危机依然没有解除。中国拥有这么多的人口，年均粮食增产6％才能满足需求。但是中国耕地有限，最多只增产2％。缺口很大。一旦中国与外界发生战争，海上粮道被截断，就会出现大问题。所以，为了保障中国的粮食安全，就得用科学技术确保增产。
赵南元对我说，出现了一个奇葩的局面，即中国国产转基因技术，在自己的国家不能推广，只能大量进口外国粮食。反转人士越反对，中国进口的数量越多。甚至出现了一种情况，即中国自己的转基因技术被迫到阿根廷去推广，阿根廷的农民利用中国技术种植，然后中国人用巨额的外汇，再从几万里外的阿根廷进口回来。
这，就是目前最奇葩的现状。
赵南元说，很多反对转基因的人总以为美国要用技术来控制中国，他们根本不知道，转基因已经是全球技术了，很多国家都在搞。美国的转基因技术也不被允许在中国推广，充其量卖点粮食给我们。中国科学家国产的技术不能转化成果 一旦今后外国企业进入，我们将不堪一击。
我问赵南元，为什么这些反转人士要反对呢？和他们好好讲道理不行吗？
赵南元说，你想的太天真了。我告诉你，为什么反对转基因的力量会这样强？
他对我说，第一个，欧洲传统农业利益集团的阻扰。欧洲农业技术发达，人口也不多，它们希望维持原状，这样最符合它们的利益。为此，欧洲传统利益集团和绿色和平组织合作，宣传转基因的所谓“负面影响”。当然，这些都是说谎。虽然欧洲科学界多次出面澄清事实，但它们的实力非常强大。欧洲的一部分政界人士也故意迎合绿色和平组织的主张。因为欧洲的生物育种研究非常落后，如果和美国竞争，一开始肯定要吃亏。于是，一部分欧盟国家就禁止种植，这样才能避免美国企业直接垄断本国市场。但是欧洲所有的国家都不禁止食用转基因食品。一些国家政策出现了松动。据统计，欧洲每年进口转基因食品3000万吨以上。
第二个，主要是国内的某些人。这些人分为两类。一类是“文革”的既得利益者。他们在改革开放之前，属于可以呼风唤雨的特权基层。他们痛感改革开放之后，他们的社会地位下嫁，再也没有以前的威风，所以对现状非常仇恨。这些人还是有一些特权残留的，态度非常的蛮横，我们也不好去管他们。于是他们组织起一些极端组织，这个组织的目的就是宣扬“文革”有理，利用老百姓对当前社会的一些担忧，积极提议“回到从前”。他们极端的仇恨改革开放，而转基因技术是改革开放的科技标志之一，所以他们拼命地诋毁转基因技术，开辟专门的论坛，长年累月的抹黑转基因。他们看见老百姓对剥削自己特权的当前政府非常满意，心里就不痛快，所以利用转基因的话题，可以煽动民众找政府麻烦。
还有一类靠拨款生活的人，自小受到民粹主义思想教育。他们认为，外国人都是无比邪恶的，他们每天都要消灭中国人。而转基因技术就仅仅因为“起源于美国”，就成为他们攻击的目标。他们认为，转基因就是一个攻击的靶子，通过煽动民众攻击转基因，就可以做到大家同仇敌忾对抗外国，达到闭关锁国和否认改革开放的目的。他们其实也知道，转基因技术早就和美国没有关系了，就像电灯是美国人发明的，但美国人不能垄断电灯的目的。他们是非常清楚这一事实的，但是他们故意不说，因为只有树立攻击的靶子，才能激起民众的排外的仇恨，而激起仇恨，他们才能得到更多的拨款。
赵南元对我说了反转基因的第三类人。那就是来自于台湾绿营的网军。赵南元说，台湾自蒋介石败退后，岛内就没有科学的启蒙，迷信和反科学的气氛非常浓厚。台湾人建设几个电站都弄不起来，因为反对电站的人势力很大。绿营的大人物也积极参加岛内活动，公开宣称要“用爱发电”。而台湾绿营对祖国大陆发展转基因技术非常恐慌。一旦中国实现了转基因技术的应用，意味着中国将抵消对外国粮食的依赖。一个强大的中国，显然对他们是不利的。想想看，美国仅有几百万农民，就生产了3亿多人吃不完的粮食，这完全是因为科学技术的强大。中国人一旦和美国人一样，则彻底解决了粮食危机的隐患，对外不再依赖。一旦出现重大变故，中国人将没有顾虑的封锁海峡，这样他们就成为瓮中之鳖了。
赵南元说，为了阻碍中国的强大，台湾绿营组织了大量的网络水军，来回宣传被辟谣了无数次的涉及转基因谣言，目的就是阻止中国发展，这样他们才能得利。
而一部分大陆网民，由于不了解内幕，无意中做了这些境外势力的帮凶。
赵南元对我说，转基因看起来是“科学问题”，实质上则是政治问题。中国政府迫切希望利用科学技术提升国家竞争力，但是坏蛋在煽动民意，这让我们步履蹒跚。
他最后表示，他和专家通过技术手段，发现那些来自台湾地区的ip就是叫嚣反对转基因最频繁的一群人。
我们要擦亮眼睛了！
（对话有删节。）
作者：怀疑探索者