[经验交流]哥在国外混了10年的学英语感受

2010-02-18 08:13# 标记1

　　
　　作者：littlepebblea 提交日期：2010-2-28 0:57:00
　　搅了lz的雅兴
　　　　版主可以考虑做个脱水版了
　　
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　　哪里的话，这样挺好，哈哈
　　
　　才起来，今天一会儿再写。。。
　　
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记2

　　
　　哥用这个账号上一下。。。证明一下乱舞的企鹅　是哥的小号哈，今天的更新就用介个账号了。。。- -
　　
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记3

　　
　　- - 到家了
　　
　　★ 发自天涯专用iPhone软件-百读不倦

2010-02-18 08:13# 标记4

　　
　　的确啊，世界也需要喜感，才不会寂寞
　　
　　
　　★ 发自天涯专用iPhone软件-百读不倦

2010-02-18 08:13# 标记5

　　- -
　　
　　哥这里看不到帖子了。。奇怪。。天涯天天抽啊

2010-02-18 08:13# 标记6

　　
　　哥处于可以自称哥但是还不能自称叔的年龄。。。- -
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记7

　　
　　草根群的号码是 105022573
　　
　　今天哥懒了。。。没更新。。- -

2010-02-18 08:13# 标记8

　　
　　老板还没来。。- -
　　
　　今天不知道会不会有时间。。写点什么。。
　　
　　发疯一样忙的一个星期又来了。。
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记9

　　
　　这两天哥挺忙，上班没时间写什么，而且也觉得没了58同学的讨论，也一下子不知道说什么好了- -上班比较忙，下班基本就在群里溜达。。
　　
　　说起来，群里现在天天也就是你好，你是谁，你在哪？然后就是50人的群，然后只有几个人说话，不过话说回来，哥在的那几个中文群也是差不多，除了扑扑的群，也是没什么人说话，都在上班，哪有什么心思讲话，- -那老板像个大白鲨一样游弋的。。
　　
　　哥建议一下哈，在群里，大家不要担心自己说的是不是正确，是不是漂亮，只要说出来，就好像哥前面说的，最重要的是你说的内容，即使你用中文说出来，或者中文混着英文都没关系，有大家感兴趣的话题才有意思。这个就好像小孩儿学说话，刚开始都是随便说的，但是也会慢慢越来越好，这个群就是给大家一个可以放心大胆地乱说话的地方。。- -另外说句题外话，在群里说英语，也许可以比较自由地说些事情。。所以也不错。。
　　
　　哥希望哈，咱们群里的人，每天每个人，至少说个3句话，这3句话随便什么都可以，中文英文中英混合都可以，但是不能说你好再见这一类的哈。
　　
　　- -唉，又出问题了。。全单位就一个人能解决，还放长假去了。。。想起以前在国内的时候，追命夺魂call也要把人给弄回来。。。现在只能大眼瞪小眼了。。
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记10

　　
　　没了 58 同学还真的是没有了动力。。- -
　　
　　先上班，下午写一点点吧。。
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记11

　　
　　这两天都混在群里。。- -今天不算太忙，没有火烧眉毛的事情，火烧pp的事情就让他等等，哥再写点啊。
　　
　　草根群现在也有80人了，哥很欣慰- -，话说虽然说话的人不多，但是哥能感觉到大家学习英语的熊熊火焰- -。。。这几天有好几个同学说，觉得自己的单词量不够，哥再次严重地呼吁，同学们，放心吧，你们的单词量足够了，这个已经不是重点了。。哥一直提倡的就是咋用简单的词，或者说草根的词，说出你自己想说的事情。。大家有空去看聊天记录的话，昨天大家对犀利哥以及凤姐的爱恨情仇展开了丰富的讨论，基本上也没有什么大家不会的词。让大家有热情的不是你发音多准或者是有多少新词，而是话题。只要你能熟练地掌握现有的这些词汇，就已经绰绰有余了。哥举一个简单例子哈- -这里有几个近义词，哥敢说会英语的人都会这几个单词，至少认识其中一个，不然哥就听凭你许配。。。
　　
　　yes, yeah, yep, ye, yay，就这几个，大家都会吧。。对大家来说，这个也就是等同于yes的东西吧。但是仔细来使用，就能有不同的用法，哥说下哥的体会哈。。
　　yes，往往是肯定的回应，后面可以接肯定的内容，或者可以用疑问口气来当“啊？”使用
　　yeah，可以说是yes的缩写- -大家会说，缩写咋还长了？其实发音是短了的。。但是这个更多是确认，而不是肯定了，就是好像随口的回答，ye一般就是yeah在笔聊的时候的代替了，而且yeah还可以作为欢呼，比如yeah~，oh yeah等等，而且这里注意一下，oh yeah用不同的口气也代表不同的意思。。
　　yep，虽然也代表yes，但是属于简短的回答，并且后面不会接什么，有的时候也表示了说话的人的不耐烦的情绪
　　yay，这个词基本上说的时候都要伴随动作，属于完全的欢呼用词，类似yeah~，用起来都是yay~~~
　　
　　哥举上面的例子是说，其实大家的词汇量都够，只要能掌握这些词汇的大部分用法，就足够了，补充词汇，可以以后再说- -哥回忆哥当时就是看动画片，网上聊天，平时上课说英语，三管齐下，那段时间提高的的确很快，而且哥一直都是草根词的忠实用户。哥的优点就是不怕丢人，随便怎么样都敢说，哥那个时候也就是个高中毕业水平，词汇比各位童鞋少的多，但是现在的结果也是不错滴，大家在群里的同学，也是对哥的英语给以了充分的肯定- -另外哥说一下跟国外网友网上聊天的部分哈，哥昨天去了个群里的童鞋给的网址，基本上上去了对方就打个asl，然后不是女滴就不聊，这样的大部分都是小p孩儿，所以也米有太大的意思，还不如自己在群里聊天然后去英语角。。。
　　
　　当然，词汇是要补充的，但是哥都是遇到的时候，然后就记住，也没用过背诵字典这种弓虽的方法- -而且哥遇到过几次的词，再去记，比较容易记住，同时遇到几次，也说明这个词比较常用。
　　
　　然后哥有个疑问哈，咋能让群变成200人上限啊？哥实在是对qq不熟。。。
　　
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记12

　　作者：浅南草屋　回复日期：2010-03-04　06:25:53　
　　
　　　　
　　　　作者：yiyashao
　　　　
　　　　然后，见证奇迹的时刻到了- -看了3个月以后的一天，放学回家，书包扔下，打开冰箱拿出一桶牛奶，倒了一杯，然后顺手打开电视。。。一边喝牛奶，一边看动画片。。。然后，竟然哥能听懂了- -这个真的是很神奇的事情，因为昨天还是能听懂10%的状态，今天突然就满状态能听懂85%了。。。话说到今天哥也不知道到底是不是那个牛奶里的三聚氰胺刚好超标了。。总之是从那天以后，基本上听力就神奇地过关了，什么连读省略读暴走读都可以了。。。
　　　　
　　　　
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　　　　有个疑问想问铁柱，帖主，你说的场景，同样我也听别人说过，而且这里也有一定的科学道理，所以我相信，但我想问的是，你说的某天瞬间的听懂，是原来一葫芦的句子，如今能分辨每个词的发音，还是说您不但每个词的发音都分辨出来了，而且整句话的意思您也懂了。如果是第二种情况，你不是说单词你几乎都不会吗，这又怎么听懂呢？？！！
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　　哥当时是从20%的听懂词汇一下子升高到了大概80%了，而且动画片里面也没有太多的生词，哥开始听不懂的词不是不会的词，而是听不清那些是什么词，比如哥拿一段Simpson里面的台词哈，
　　
　　I hope you enjoyed my one-man pie fight, kids! Now it's time for another fanschmabulous episode of... Itchy and Scratchy!
　　
　　刚开始哥也许就能听懂里面说了I..you...fight....time...这也就是哥说的20%
　　
　　然后那见证奇迹的一天，哥突然能听懂里面说 I hope you enjoyed my one-man ... fight, kids! Now it's time for another ... episode of... Itchy and ...!
　　
　　其实这个时候哥听明白的只是自己知道的词，而且真正难的词，也就是那么1-2个。。即使不懂，也不会太影响大意的理解。
　　
　　所以哥再次说一下哈，单词量不是问题，听不懂的大多数时候只是你没听清你本来就认识的词。。。
　　
　　比如哥随便找了个F6的台词，谷歌大婶帮忙找的，在这里
　　https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/friends/season1/104towgs.htm
　　
　　你们看看这里有几个词是高中三年级没学会的- -，哥估计肯定不超过5%，哥用word数了一下，大概3404个词，里面有超过170个（也就是5%）是你不认识的吗？- -
　　
　　大家真的不要再担心单词量不够了- -真的没必要
　　
　　以上
　　
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记13

2010-02-18 08:13# 标记14

　　
　　- -天涯今天又病了。。哥贴出来了两次。。
　　
　　天涯师兄，要保重身体啊
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记15

　　
　　- -今天迟到了，还有会，哥正在激烈思想斗争中，编什么慌来蒙混过关捏、、、
　　
　　
　　
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2010-02-18 08:13# 标记16

　　作者：浅南草屋　回复日期：2010-03-04　18:10:11　
　　
　　　　还有一个问题，楼主经常提到老外的自信，你是怎么看这自信的呢。或许跟英语没有什么关系，但也是沟通了解的一种方式。有些人对此不屑一顾，有些人则很好奇，因为他们没有这个东西。
　　　　
　　　　从你接触的人来看，这自信是客观对自己的评价，还是主观对自己的看法，或者是本能的东西，即使他的能力在旁人客观的看来很普通，却也总表现得信心十足？
　　　　
　　　　我想我对自信的定义有过误解，自信不是有了这种能力才相信自己，而是相信自己有能力做这件事，即使根本就菜鸟一个？？
　　
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　　- -介个哥看了几遍才大概看明白你的问题哈，哥的中文实在是纠结了。。哥说一下哥所谓的对英语的自信。也许是你说的前者，就是大家对自己的能力过低的估计了，总觉得自己是菜鸟，但是其实即使不是高手，但是也是交流无忧的情况，唯一需要的只是稍微熟悉一下对话的环境，或者说语境。
　　
　　在群里这几天，发现其实大家大部分人都能看懂其他同学的英文聊天记录，只是自己要说出来感觉没有那么顺而已。这个就是哥说的，其实你不是菜鸟，只是还不习惯用英文来表达自己的思维，假以时日，即可。所以，哥说的要自信，是说你其实真的是客观地有了那个能力，只是自己不太相信自己而已。
　　
　　这个也许就是一个对自己能力的估计问题，老外对自己的能力也许估计有110%，但是中国人也许只有50%。原因也许是多方面的，但是有一点是老外多采取鼓励式的教育，而中国人多采取激励式的教育。具体就是，老外父母会经常说，你做的太好了，很棒，就这么做。而国内父母，包括哥的父母，会说，你做的一般吧，你还能做得更好，要继续努力，不然你就完了。但是其实呢，这两个孩子做的程度是一样的。但是那对自己能力的自评估尺度，差的就大了。
　　
　　另外再说一次群号，好几个同学说找不到- -
　　
　　草根群 105022573 。。今天哥把群升级了。。可以有200人了。。大家继续踊跃加入哈，现在帅男的人数已经慢慢接近了美女的人数了！！
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记17

　　今天又迟到了- -
　　
　　
　　
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2010-02-18 08:13# 标记18

　　
　　首先快速回应一下大家的共同疑问哈，基本上就是很直接的，“我们还要多久才能有提高啊？”
　　
　　要假以时日哈，即使在英语环境下，要熟悉老外的口音也要至少3-4个月的时间（哥说的是正常英语4-6级的同学，真实案例），那如果你在国内的环境下，大家可以照着推算。而很多同学都很关心听的这些东西哪去找。今天有个同学在群里问哥哈，哪里找没有字幕的英文影片。这里哥偷偷介绍两个办法哈，其实在5-6年前，你看外文片子，想找有字幕的是不容易的。。- -现在这个时代，想找没字幕的变得那么难。。
　　
　　第一个办法哈，用电驴，或者国外bt的种子搜索网站，其实很多，有空哥帮你们找几个，老外也很穷的，很多人都在分享片子，而且片源广泛，电驴/电骡？的好处就是不用跪求种子，让人下得比较有尊严哈，虽然慢了点。。。
　　
　　第二个办法哥一般都不传授，今天偷偷说出来，不传之秘啊，你打开PPS，里面不是有字幕吗？然后你打开一个记事本（电脑里的哈，不是纸的那个，然后你在里面写上“我是华丽丽的字母遮挡板”。。。然后把这个记事本拉成跟pps一样的长度，然后妥帖地按照字幕的高度，挡住。记住，不要点选PPS的“播放时在最上方”的选项哈。。。
　　
　　- -如果看到哥的方法，笑而不语了，就帮哥顶下贴哈。。。话说回来，虽然哥这个草根学习法，比较偷懒，时间上也很容易掌握，但是大家也要做好心理准备，米有什么方法能让你的口语和听力在一个月里面就立刻脱胎换骨的，包括几岁的小朋友，最适合学习英语的年龄，哥也没见过那么奇迹的- -。所以大家也要做好一个长期奋战的准备，而哥想做的是，就是让你在这个过程中，比一般的学习法，更快乐，高兴了，时间过的就快了。对不？
　　
　　再就是，哥希望草根学习法，能从一定程度上节省一点时间，有些不用死背的东西就不要背，大家尽量按照自己的要求来。。有什么问题可以在群里问哥哈，哥虽然英语没有说口语能播音，听力没有说能听写rap歌词，但是哥基本上是学习过，工作过，摔倒过，爬起来过，犀利过- -所以还是能提供点建议地。。
　　
　　等大家习惯了笔聊，到了一定的阶段，就可以试着用嘴巴说出来了，那个时候，你就会感受到你的思维的变化，大家先不要着急，该来的都会来的，你躲也躲不掉，就好像2012一样，天天让哥无法淡定。。。总感觉刚才地震了。。- -刚才真没地震吗？
　　
　　而且看片子，也坚持哈，而且最好把看到的东西来跟大家分享，或者有机会我们一起来看一个片子，大家群里来实时讲解，这个办法应该对看懂片子也很有效。。。总之，大家一起努力哈^^哥还是那句话，中文比英语难100倍，你都会了，是不？
　　
　　

2010-02-18 08:13# 标记19

　　作者：minly_chen　回复日期：2010-03-05　07:51:16　
　　
　　　　首先谢谢哥的分享，我是刚出国的人，哥的帖子的确解决了我很多的疑惑。
　　　　
　　　　但能不能请哥继续补充出国后2，3年的英文学习呢？
　　　　
　　　　我现在是听得懂基本的电视，新闻不太快是可以听清生词和认识的词。但说就不行了，草根英语法对生活有用。但学术上呢？因为上课讨论的问题，问得太简单人家也只能给你概括的说一说，人家以为你那么基本都不懂，也不会深入讲。但问得详细的话自己说的时候脑袋卡掉，别人等不止3秒阿，真是辛苦听的人了。
　　　　
　　　　不知怎么解决这个问题？
　　
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　　哥首先说一个题外话哈，第一学期的时候，一定不要因为着急毕业，选太多课，因为第一个学期基本都在适应口音，大学老师的口音跟ESL老师是很不一样的，还有一点就是，上课的时候，需要听清每个字，不然写作业要头疼的。
　　
　　现在回想一下那个时候哈，第一个学期基本上就在熟悉听力了，而且哥很蠢，第一个学期选了大学英语- -同学全是老外，一起学英语，那门课哥华丽地挂了，然后感觉帮助最大的，其实就是写作业，跟童鞋们一起写作业，这个时候的讨论什么的，让你再次重复地听到老师常说的那些词，而且这个时候你如果不会，就可以问了。所以呢，在这个时候，尽快跟坐在旁边的同学认识是很好的办法，也就是草根英语发挥作用的时候了，在国外念书大家都是上课才能碰到，然后很重要的就是在走廊里遇到的时候，要打招呼，然后要随便聊几句。时间长了，有了一起写作业的，或者至少要个msn号码什么的，时间长了，就会掌握那些上课常用词汇了。
　　
　　至于提问，其实还是那个老办法，你上课前大概看一遍，准备好自己不懂的问题，话说哥都比较懒，一般上课不问问题。。- -而且感觉问问题也耽误了大家下课，有点不忍心啊。。。
　　
　　以上哈。。

2010-02-18 08:13# 标记20

　　作者：无产者联合会　回复日期：2010-03-06　12:00:36　
　　
　　　　楼主东北人吧老实说，你的性格真的很好啊
　　　　你介绍的方法很实用
　　　　谢谢
　　　　我现在在听ESLpod，内容都是一个专题一个专题的，听几遍都能听懂，VOA一般听不懂，Economist 绝对看不懂，最大的问题是不会说啊
　　　　比如说ESL里的内容我听得懂，但要和别人对话说差不多难度的句子，就说不出来了
　　　　问题出在哪里呢
　　　　
　　　　楼主，对于说，你还有没有更好的办法除了网聊另外我网聊的时候很多时候看到英文，首先会去想中文意思，然后按照中文意思去想如何去回答再反应成英文，总之还是那套中文思维。就像你说的网聊因为没有时间限制，但对话就不同了总不能人家说句你反应半天吧
　　　　
　　　　
　　　　怎样建立英文思维，楼主哥
　　　　
　　　　楼主的群是不是满了加了没反应
　　
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　　对话如果说不出话，哥觉得还是思维没跟上，或者说这句话你没说过，说过几次，自然就会好了。那就是按照现在来看，或者是背例句，或者是背台词，这些都背过了，就可以反映出来了- -不过哥很懒，从来没用过这样的方法。。。哥觉得英语思维，还是要假以时日地经常使用（不是练习，所以在没有英语环境的情况下，笔聊还是可以的，没办法的办法。。
　　
　　
　　以上

2010-02-18 08:13# 标记21

　　今天不在家- -
　　
　　休息一天
　　
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